لا تلوموا العقلاء

[الأرض المقدسة]

عذرا أبا محمد فقد اقوم بالنيابة عنك محاولا تقريب فهم المقال - لبعض الإخوة - فأقول وبالله أستعين الكاتب نبه الى أمر مهم جدا ممن قد تضطر لمحاورته يوما ما فلا تجد معه منهجية في التواصل لتقرير المسائل المناقشة بينكما - ذلك ان محاورك يكون قد وضع خطوطا حمراء !! - سطرها لنفسه مانعا كل متعد لها !! - طارحه أرضا بالضربة القاضية !! - كيف تستطيع توصيل الخواطر في علم الحساب جمعا او طرحا في النظام الثنائي أو الثماني أو قل السادس عشر!! - لمن لا يعرف عدا الا على رؤوس أصابعه !! - فلا يستقيم شرع غاب عنه عقل - ولا يتفرد عقل بشرع ويحل مكانه أو يغيره - أما الكافر العاقل فقد توصل له خواطرك ما دام في رأسه عقلا وقد ضمنت الأتصال الفكري معه وقد يقف على الزامتك له مادام قد أقر بها ابتداء !! - بينما ليس لك سبيل على من لم تقم معه ارتباطا فكرييا !! - أو مع من لم تستطع معه وضع اساسيات الحوار الفكري - أظن انني زدتها تعقيدا - واخوف ما أخاف ان يحتاج كلامي هذا الى شارح له - ولعل أبا محمد يتولى الأمر .

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة

عذرا أبا محمد فقد اقوم بالنيابة عنك محاولا تقريب فهم المقال - لبعض الإخوة - فأقول وبالله أستعين الكاتب نبه الى أمر مهم جدا ممن قد تظطر لمحاورته يوما ما فلا تجد معه منهجية في التواصل لتقرير المسائل المناقشة بينكما - ذلك ان محاورك يكون قد وضع خطوطا حمراء !! - سطرها لنفسه مانعا كل متعد لها !! - طارحه أرضا بالضربة القاظية !! - كيف تستطيع توصيل الخواطر في علم الحساب جمعا او طرحا في النظام الثنائي أو الثماني أو قل السادس عشر!! - لمن لا يعرف عدا الا على رؤوس أصابعه !! - فلا يستقيم شرع غاب عنه عقل ولا يتفرد عقل بشرع ويحل مكانه أو يغيره - أما الكافر العاقل فقد توصل له خواطرك ما دام في رأسه عقلا وقد ضمنت الأتصال الفكري معه وقد يقف على الزامتك له مادام قد أقر بها ابتداء !! - بينما ليس لك سبيل على من لم تقم معه ارتباطا فكرييا !! - أو مع من لم تستطع معه وضع اساسيات الحوار الفكري - أظن انني زدتها تعقيدا - واخوف ما أخاف ان يحتاج كلامي هذا الى شارح له - ولعل أبا محمد يتولى الأمر .

أبدا والله لم تزدها تعقيدا ..بسطت الكلام وأوضحت المقصود من العبارة ..زادك الله علماء ونفع بك ..

[عبد الباسط آل القاضي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة

عذرا أبا محمد فقد اقوم بالنيابة عنك محاولا تقريب فهم المقال - لبعض الإخوة - فأقول وبالله أستعين الكاتب نبه الى أمر مهم جدا ممن قد تظطر لمحاورته يوما ما فلا تجد معه منهجية في التواصل لتقرير المسائل المناقشة بيتكما ذلك ان محاورك يكون قد وضع خطوطا حمراء سطرها لنفسه مانعا كل متعد لها طارحه أرضا بالضربة القاظية - كيف تستطيع توصيل الخواطر في علم الحساب جمعا او طرحا في النظام الثنائي أو الثماني أو قل السادس عشر وهو لا يعرف عدا الا على رؤوس أصابعه فلا يستقيم شرع غاب عنه عقل ولا يتفرد عقل بشرع ويحل مكانه أو يغيره أما الكافر العاقل فقد توصل له خواطرك ما دام في رأسه عقلا وقد ضمنت الأتصال الفكري معه وقد يقف على الزامتك له مادام قد أقر بها ابتداء بينما ليس لك سبيل على من لم تقم معه ارتباطا فكرييا أو مع من لم تستطع معه وضع اساسيات الحوار الفكري - أظن انني زدتها تعقيدا - واخوف ما أخاف ان يحتاج كلامي هذا الى شارح له - ولعل أبا محمد يتولى الأمر .

واني طلبت من ابي محمد ان يستدلل لنا بشاهد من الكتاب والسنة او قولا من قول السلف الصالح عما ذهب اليه وما طلبنا منك يا اخي توضيحاً ولا تبيانا اذ نعلم ما يرمي اليه وقد اوضحناه بكلمتين السعادة بالتفاهم مع المخالف العاقل والشقاء بالتشاكس مع المؤالف غير العاقل ولكن رغم ما في هذا القول تشاكس وتناقض وطوام الا اننا ننتظر توضيحا مفصلا بالشواهد والأدلة منك او من صاحبك ابي محمد فان لم تجدا وطفقتما تحاولان شرح قوليكما او رأييكما فاني في غنى من قولك وقوله ولا يلزمني ذلك من غير ما اشترطت ..
والا فخذ قولا لفخر الدين الرازي وهو احد ائمة الفلسفة والكلام في اخر حياته [ من جرب مثل تجربتي عرف مثل معرفتي وكان يتمثل :
نهاية اقدام العقول عقالٌ وأكثر سعي العالمين ضلالُ
وارواحنا في وحشة من جسومنا وحاصل دنيانا أذى ووبالُ
ولم نستفد من بحثنا طول عمرنا سوى ان جمعنا فيه قيلَ وقالُ
والامثلة في هذا الضرب كثير ولولا ان هذا يطول وقد لا يكون موضعه الحق لاسترسلت لكما بالكثير
عبد الباسط آل القاضي
تنبيه : انت تكتب تظطر وهذا خطأ بل تكتب بالضاد تضطر وكذا القاظية تكتب بالقاضية ..ويبدو انك لا تفرق بين الضاد المهموزة والضاد الصريحة

[الأرض المقدسة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الباسط آل القاضي

واني طلبت من ابي محمد ان يستدلل لنا بشاهد من الكتاب والسنة او قولا من قول السلف الصالح عما ذهب اليه وما طلبنا منك يا اخي توضيحاً ولا تبيانا اذ نعلم ما يرمي اليه وقد اوضحناه بكلمتين السعادة بالتفاهم مع المخالف العاقل والشقاء بالتشاكس مع المؤالف غير العاقل ولكن رغم ما في هذا القول تشاكس وتناقض وطوام الا اننا ننتظر توضيحا مفصلا بالشواهد والأدلة منك او من صاحبك ابي محمد فان لم تجدا وطفقتما تحاولان شرح قوليكما او رأييكما فاني في غنى من قولك وقوله ولا يلزمني ذلك من غير ما اشترطت ..
والا فخذ قولا لفخر الدين الرازي وهو احد ائمة الفلسفة والكلام في اخر حياته [ من جرب مثل تجربتي عرف مثل معرفتي وكان يتمثل :
نهاية اقدام العقول عقالٌ وأكثر سعي العالمين ضلالُ
وارواحنا في وحشة من جسومنا وحاصل دنيانا أذى ووبالُ
ولم نستفد من بحثنا طول عمرنا سوى ان جمعنا فيه قيلَ وقالُ
والامثلة في هذا الضرب كثير ولولا ان هذا يطول وقد لا يكون موضعه الحق لاسترسلت لكما بالكثير
عبد الباسط آل القاضي
تنبيه : انت تكتب تظطر وهذا خطأ بل تكتب بالضاد تضطر وكذا القاظية تكتب بالقاضية ..ويبدو انك لا تفرق بين الضاد المهموزة والضاد الصريحة

أولا شكرا - على تصحيحاتك اللغوية - وهو كما قلت لا افرق بينهما أحيانا !! - أما فيما يخص ما طلبته من دليل فأي دليل تريد ؟ الدليل على ماذا !!؟ - الرجل لم يقل بإعمال العقل في مقابل النقل او بتقديم العقل عن النقل - أما التفاهم مع الخطاب العاقل ولو كان صاحبه كافرا - فهو تفاهم فكري في توصيل الخواطر والمناقشة لا علاقة له بتفضيل محاورة الكافر على المسلم الا فيما بينه صاحب المقال وهو المقدرة العقلية على الفهم والإدراك - ولعلك تقصد شيئا اخر!! فبين لنا أي دليل تريد - ونحن بالانتظار .

-------------------------------------------------------------------------------------------
هل يقال عن الضاد أنها ضاد مهموزة ؟ - تفريقا بين الضاد والظاء ؟ أم يقال ضاد صريحة وظاء بقرن - فلا يقال ضاد مهموزة .

[عبد الباسط آل القاضي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة

أولا شكرا - على تصحيحاتك اللغوية - وهو كما قلت لا افرق بينهما أحيانا !! - أما فيما يخص ما طلبته من دليل فأي دليل تريد ؟ الدليل على ماذا !!؟ - الرجل لم يقل بإعمال العقل في مقابل النقل او بتقديم العقل عن النقل - أما التفاهم مع الخطاب العاقل ولو كان صاحبه كافرا - فهو تفاهم فكري في توصيل الخواطر والمناقشة لا علاقة له بتفضيل محاورة الكافر على المسلم الا فيما بينه صاحب المقال وهو المقدرة العقلية على الفهم والإدراك - ولعلك تقصد شيئا اخر!! فبين لنا أي دليل تريد - ونحن بالانتظار .

-------------------------------------------------------------------------------------------
هل يقال عن الضاد أنها ضاد مهموزة ؟ - تفريقا بين الضاد والظاء ؟ أم يقال ضاد صريحة وظاء بقرن - فلا يقال ضاد مهموزة .

السلام عليكم ورحمته وبركاته

اراك ترد الينا بضاعتنا ولا جديد في قولك الا الرسم بالكلمات ..وهذا من النعم التي مغبون فيها كثير من الناس الصحة والفراغ

[الأرض المقدسة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الباسط آل القاضي

السلام عليكم ورحمته وبركاته

اراك ترد الينا بضاعتنا ولا جديد في قولك الا الرسم بالكلمات ..وهذا من النعم التي مغبون فيها كثير من الناس الصحة والفراغ

لم تبين لنا عن اي شيء تريد الدليل الشرعي !! ودعك من التشغيبات فكلنا هنا يريد الافادة او الاستفادة واحسبك من أحد الفريقين - والله حسيبك .

[أبومحمد17]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة

عذرا أبا محمد فقد اقوم بالنيابة عنك محاولا تقريب فهم المقال - لبعض الإخوة - فأقول وبالله أستعين الكاتب نبه الى أمر مهم جدا ممن قد تضطر لمحاورته يوما ما فلا تجد معه منهجية في التواصل لتقرير المسائل المناقشة بينكما - ذلك ان محاورك يكون قد وضع خطوطا حمراء !! - سطرها لنفسه مانعا كل متعد لها !! - طارحه أرضا بالضربة القاضية !! - كيف تستطيع توصيل الخواطر في علم الحساب جمعا او طرحا في النظام الثنائي أو الثماني أو قل السادس عشر!! - لمن لا يعرف عدا الا على رؤوس أصابعه !! - فلا يستقيم شرع غاب عنه عقل - ولا يتفرد عقل بشرع ويحل مكانه أو يغيره - أما الكافر العاقل فقد توصل له خواطرك ما دام في رأسه عقلا وقد ضمنت الأتصال الفكري معه وقد يقف على الزامتك له مادام قد أقر بها ابتداء !! - بينما ليس لك سبيل على من لم تقم معه ارتباطا فكرييا !! - أو مع من لم تستطع معه وضع اساسيات الحوار الفكري - أظن انني زدتها تعقيدا - واخوف ما أخاف ان يحتاج كلامي هذا الى شارح له - ولعل أبا محمد يتولى الأمر .

جزاك الله خيرا على التوضيح والبيان
وبارك الله فيكم جميعا على الحوار والتناقش بادب
ومن اراد شرح الكلام المنقول او تفسيره
فلينظر الى مقالنا هذا نفسه ففيه مثال عملي
لكلام الشيخ النظري
فهل نحن نحاول ان فهم ما فيه وندرك مراميه
ام نحاول الرد عليه دون فهمه لان القائل به هو الشيخ فلان الذي لست اتبعه بل اتبع شيخا اخر يبدعه
وبالتالي ارى انه لا ياتي بصواب ولا تصدق له نية
ان حصر الصواب المطلق في شيخ او طائفة معينة دون من سواها
هو الذي يمنع التحاور والتفاهم
ويجعل الانسان يكلم اخوانه من فوق
وانظروا الى الصحابة عندما اختلفوا في فهم رسول الله عليه الصلاة والسلام
من كان يؤمن بالله واليوم الاخر فلا يصلين الا في بني قريضة
فبعضهم اخذه على ظاهره
وبعضهم تاوله على الاسراع
فعذر الطائفتين ولم يوبخهما
لانه اختلاف افهام
وكمثال : كم من مناظرة جرت بين عالم مسلم وعالم من ديانة اخرى انتهت باسلام المناظر فهذا نتج عن التفهم والتفاهم
وكم من مناظرة جرت بين المسلمين تنتهي بالتبديع والتضليل والتفسيق والحكم اخرا بالنار