شيخ الاسلام ينصف الصوفية - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد > أرشيف قسم العقيدة و التوحيد

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

شيخ الاسلام ينصف الصوفية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2008-10-26, 15:43   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
قدوري رشيدة
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية قدوري رشيدة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي شيخ الاسلام ينصف الصوفية



ابن تيميه ينصف الصوفيــة

يقول الشيخ أحمد بن عبد الحليم بن تيميه السفلية وإمامهم وفقيههم في كتابه ( الفتاوى الكبرى ) بالجزء الحادي عشر ، وبالصحيفة السابعة عشرة ، ما نصه : " والصوفيون قد يكونون من أجل الصديقين ، بحسب زمانهم ، فهم من أكمل صديقي زمانهم والصديق في العصر الأول أكمل منهم .
والصديقون درجات وأنواع ... الخ ، ثم يقول : ولأجل ما يقع من كثير منهم الاجتهاد والتنازع فيه ، تنازع الناس في طريقهم فطائفة ذمت الصوفية والتصوف وقالوا إنهم مبتدعون خارجون عن السنة وطائفة غالت فيهم ، وادعوا أنهم أفضل الخلق وأكملهم بعد الأنبياء ، وكلا طرفي هذه الأمور ذميم . والصواب : أنهم مجتهدون في طاعة الله كما اجتهد غيرهم من أجل طاعة الله ففيهم السابق المقرب بحسب اجتهاده ، وفيهم المقتصد الذي هو من أهل اليمين . وفي كل من الصنفين من قد يجتهد فيخطئ وفيهم من يذنب فيتوب . أولا يتوب "أهـ .
وهنا ننقل ( نص ) رأي الشيخ ابن تيميه ، في صحة كرامة الأولياء من أواخر كتابه الذي سماه ( العقيدة الواسطية ) فهو يقول بالحرف الواحد : أيدهم الله بخوارق العادات في أنواع العلوم والمكاشفات ، وبأنواع القدر والتأثيرات ( تأمل.. ) ثم يقول :
" والكرامات مأثورة عن أهل الله كما في سورة الكهف وسورة المائدة بالنسبة للحواريين ـ وسورة النمل بالنسبة للذي عنده علم من الكتاب وغيرها ، وعن صدر هذه الأمة من الصحابة والتابعين ، وسائر فرق الأمة ، وهي موجودة فيها إلي يوم القيامة " أهـ .
وبعد . فهذا هو عين اعتقاد الصوفية الذي لا يعجب اليوم أتباع ابن تيميه المحدثين . والذين يتجاهلون ما قرره أتباع شيخهم ، أو يكتمونه , لإغراض في أنفسهم ، وإلا فليرجعوا إلي المجلدين رقمي ( 10 ، 11) من فتاوى الشيخ ابن تيميه فهما عن التصوف والصوفية ) . إن كانوا يريدون الحق والرشاد .
وإلا فليمسكوا ألسنتهم عن الافتراء والتهجم علي أهل الله .



وقبل أن تردو عود الى كتاب المرحوم ابن تيمية
الفتاوى الكبرى









 


قديم 2008-10-26, 16:07   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
قدوري رشيدة
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية قدوري رشيدة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

هذا قول شيخ الاسلام ابن تيمية وهذا قول تلميذه ابن القيم الجوزية:




أما ( ابن القيم ) رحمه الله تعالي فقال في كتابه ( شرح منازل السائرين ) ( الصوفية ثلاثة أقسام : صوفية الأرزاق , وصوفية الرسوم ، وصوفية الحقائق ، وبدع الفريقين المتقدمين يعرفها كل من له إلمام بالسنة والفقه ... وإنما الصوفية صوفية الحقائق الذين خضعت لهم رؤوس الفقهاء والمتكلمين فهم في الحقيقة علماء حكماء ) أهـ .


هذه اجتهادات شخصية وبإ مكانكم التحقق من المصدر "شرح منازل السائرين
"










قديم 2008-10-26, 17:31   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
مهاجر إلى الله
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية مهاجر إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

رحم الله شيخ الإسلام وهو يتحدث عن صوفية زمانه فكيف لو راى الشعراني وطبقاته وقد ملأه بالطامات وقواصم الظهر.....

نعم قال شيخ الإسلام رحمه الله :

ومن نظر فى سيرة القوم - الصحابة يعني بعلم وبصيرة وما من الله به عليهم من الفضائل علم يقينا أنهم خير الخلق بعد الأنبياء لا كان ولا يكون مثلهم وأنهم هم الصفوة من قرون هذه الامة التى هى خير الامم وأكرمها على الله تعالى
ومن أصول اهل السنة والجماعة التصديق بكرامات الاولياء وما يجرى الله على أيديهم من خوارق العادات فى انواع العلوم والمكاشفات وأنواع القدرة والتأثيرات كالمأثور عن سالف الامم فى سورة الكهف وغيرها وعن صدر هذه الأمة من الصحابة والتابعين وسائر قرون الامة وهى موجودة فيها الى يوم القيامة.

كرامات الأولياء ولم يقل كرامات الصوفية ؟؟!!!

فهو لم يذكر الصوفية هنا وإنما ذكر الأولياء ؟؟ وهل كل ولي صوفي ؟؟؟؟؟؟؟

وا من عجائب القوم .....مثل ما ضحكوا على الناس بالزهد ؟؟؟ وكأن الزهد حكر على الصوفية معنى و فعلا....ومن شاء أن يعرف زهد الصوفية فليطلع قليلا على الكتاب النفيس " تلبيس ابليس " لابن الجوزي وكيف ضحك عليهم ابليس....واما متصوفة زماننا فالله الله.......فهم من أترف الناس ومنعميهم وقد ملأو بطونهم بقربان مريديهم الذين سلبوا لهم عقولهم وحرموا عليهم التفكير فهم أشبه بملك يمين لأوليائهم الدجالين المحتالين لا كثرهم الله.......

ونحن نقول من هو الولي .......
قال الله تعالى ....

أَلا إِنَّ أَوْلِيَاء اللّهِ لاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ{62} الَّذِينَ آمَنُواْ وَكَانُواْ يَتَّقُونَ{63} لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَياةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لاَ تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ{64}


قال العلماء وبنص الآية : كل مؤمن تقي فهو ولي.....ولكن الصوفية المخرفين يحتكرون بعض الألقاب تلبيسا على الناس وايهام السذج بانهم هم وحدهم اولياء الله....


و شيخ الإسلام رحمه الله rقد رد كثيرا على الصوفية منهجا وسلوكا وافرادا....ولعل الله ييسر عرض بعض من ذلك....وأبسط دليل كتابه المسمى " الفرقان بين أولياء الرحمن وأولياء الشيطان " فهو قسم الأولياء منهم ولي للرحمن ومنهم ولي للشيطان...فتنبه !!!

والله الموفق









قديم 2008-10-26, 17:50   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
قدوري رشيدة
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية قدوري رشيدة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهاجر إلى الله مشاهدة المشاركة
رحم الله شيخ الإسلام وهو يتحدث عن صوفية زمانه فكيف لو راى الشعراني وطبقاته وقد ملأه بالطامات وقواصم الظهر.....

نعم قال شيخ الإسلام رحمه الله :

ومن نظر فى سيرة القوم - الصحابة يعني بعلم وبصيرة وما من الله به عليهم من الفضائل علم يقينا أنهم خير الخلق بعد الأنبياء لا كان ولا يكون مثلهم وأنهم هم الصفوة من قرون هذه الامة التى هى خير الامم وأكرمها على الله تعالى
ومن أصول اهل السنة والجماعة التصديق بكرامات الاولياء وما يجرى الله على أيديهم من خوارق العادات فى انواع العلوم والمكاشفات وأنواع القدرة والتأثيرات كالمأثور عن سالف الامم فى سورة الكهف وغيرها وعن صدر هذه الأمة من الصحابة والتابعين وسائر قرون الامة وهى موجودة فيها الى يوم القيامة.

كرامات الأولياء ولم يقل كرامات الصوفية ؟؟!!!

فهو لم يذكر الصوفية هنا وإنما ذكر الأولياء ؟؟ وهل كل ولي صوفي ؟؟؟؟؟؟؟

وا من عجائب القوم .....مثل ما ضحكوا على الناس بالزهد ؟؟؟ وكأن الزهد حكر على الصوفية معنى و فعلا....ومن شاء أن يعرف زهد الصوفية فليطلع قليلا على الكتاب النفيس " تلبيس ابليس " لابن الجوزي وكيف ضحك عليهم ابليس....واما متصوفة زماننا فالله الله.......فهم من أترف الناس ومنعميهم وقد ملأو بطونهم بقربان مريديهم الذين سلبوا لهم عقولهم وحرموا عليهم التفكير فهم أشبه بملك يمين لأوليائهم الدجالين المحتالين لا كثرهم الله.......

ونحن نقول من هو الولي .......
قال الله تعالى ....

أَلا إِنَّ أَوْلِيَاء اللّهِ لاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ{62} الَّذِينَ آمَنُواْ وَكَانُواْ يَتَّقُونَ{63} لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَياةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لاَ تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ{64}


قال العلماء وبنص الآية : كل مؤمن تقي فهو ولي.....ولكن الصوفية المخرفين يحتكرون بعض الألقاب تلبيسا على الناس وايهام السذج بانهم هم وحدهم اولياء الله....


و شيخ الإسلام رحمه الله rقد رد كثيرا على الصوفية منهجا وسلوكا وافرادا....ولعل الله ييسر عرض بعض من ذلك....وأبسط دليل كتابه المسمى " الفرقان بين أولياء الرحمن وأولياء الشيطان " فهو قسم الأولياء منهم ولي للرحمن ومنهم ولي للشيطان...فتنبه !!!

والله الموفق




قال تعالى:"يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم ويأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون "
سبحان الله تقول الان كرامات الاولياء وليس كرامات الصوفية؟؟ ولوبحث في كلامك وكلام من يتبعك تجد أنكم ترون ان كرامات الاولياء متعلقة بالصوفية؟؟؟


وانك عدت لأول ما ذكرته في ردي على الفرق الضالة

عندما قل هناك الصوفية الحقية النتي لا مغالاة في عقيدتهم عكس الصوفية الجديدة التي اسمهيا مزورة

واظن أن رأي الامام ابن تيمية وابن القيم واضح

وسبق وان وضعت رابطا للشيخ عبد الوهاب ينفي الادعاء التي قيلت فيما يخص أنه ضد الصوفية

وحذفته لا أدري السبب؟؟؟









قديم 2008-10-26, 17:51   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
قدوري رشيدة
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية قدوري رشيدة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهاجر إلى الله مشاهدة المشاركة
رحم الله شيخ الإسلام وهو يتحدث عن صوفية زمانه فكيف لو راى الشعراني وطبقاته وقد ملأه بالطامات وقواصم الظهر.....

نعم قال شيخ الإسلام رحمه الله :

ومن نظر فى سيرة القوم - الصحابة يعني بعلم وبصيرة وما من الله به عليهم من الفضائل علم يقينا أنهم خير الخلق بعد الأنبياء لا كان ولا يكون مثلهم وأنهم هم الصفوة من قرون هذه الامة التى هى خير الامم وأكرمها على الله تعالى
ومن أصول اهل السنة والجماعة التصديق بكرامات الاولياء وما يجرى الله على أيديهم من خوارق العادات فى انواع العلوم والمكاشفات وأنواع القدرة والتأثيرات كالمأثور عن سالف الامم فى سورة الكهف وغيرها وعن صدر هذه الأمة من الصحابة والتابعين وسائر قرون الامة وهى موجودة فيها الى يوم القيامة.

كرامات الأولياء ولم يقل كرامات الصوفية ؟؟!!!

فهو لم يذكر الصوفية هنا وإنما ذكر الأولياء ؟؟ وهل كل ولي صوفي ؟؟؟؟؟؟؟

وا من عجائب القوم .....مثل ما ضحكوا على الناس بالزهد ؟؟؟ وكأن الزهد حكر على الصوفية معنى و فعلا....ومن شاء أن يعرف زهد الصوفية فليطلع قليلا على الكتاب النفيس " تلبيس ابليس " لابن الجوزي وكيف ضحك عليهم ابليس....واما متصوفة زماننا فالله الله.......فهم من أترف الناس ومنعميهم وقد ملأو بطونهم بقربان مريديهم الذين سلبوا لهم عقولهم وحرموا عليهم التفكير فهم أشبه بملك يمين لأوليائهم الدجالين المحتالين لا كثرهم الله.......

ونحن نقول من هو الولي .......
قال الله تعالى ....

أَلا إِنَّ أَوْلِيَاء اللّهِ لاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ{62} الَّذِينَ آمَنُواْ وَكَانُواْ يَتَّقُونَ{63} لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَياةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لاَ تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ{64}


قال العلماء وبنص الآية : كل مؤمن تقي فهو ولي.....ولكن الصوفية المخرفين يحتكرون بعض الألقاب تلبيسا على الناس وايهام السذج بانهم هم وحدهم اولياء الله....


و شيخ الإسلام رحمه الله rقد رد كثيرا على الصوفية منهجا وسلوكا وافرادا....ولعل الله ييسر عرض بعض من ذلك....وأبسط دليل كتابه المسمى " الفرقان بين أولياء الرحمن وأولياء الشيطان " فهو قسم الأولياء منهم ولي للرحمن ومنهم ولي للشيطان...فتنبه !!!

والله الموفق




قال تعالى:"يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم ويأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون "
سبحان الله تقول الان كرامات الاولياء وليس كرامات الصوفية؟؟ ولوبحث في كلامك وكلام من يتبعك تجد أنكم ترون ان كرامات الاولياء متعلقة بالصوفية؟؟؟


وانك عدت لأول ما ذكرته في ردي على الفرق الضالة

عندما قل هناك الصوفية الحقية النتي لا مغالاة في عقيدتهم عكس الصوفية الجديدة التي اسمهيا مزورة

واظن أن رأي الامام ابن تيمية وابن القيم واضح

وسبق وان وضعت رابطا للشيخ عبد الوهاب ينفي الادعاء التي قيلت فيما يخص أنه ضد الصوفية

وحذفته لا أدري السبب؟؟؟









قديم 2008-10-26, 17:52   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
ليتيم الشافعي
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية ليتيم الشافعي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

العقيدة الواسطية.( لم يخصص الصوفية هنا يرجى الإنتباه)
(وَمِنْ أُصًولِ أَهْلِ السُّنَّةِ: التَّصْدِيقُ بِكَرَامَاتَ الأَوْلِيَاءِ وَمَا يُجْرِي اللهُ عَلَى أَيْدِيهِم مِّنْ خَوَارِقِ الْعَادَاتِ فِي أَنْوَاعِ الْعُلُومِ وَالْمُكَاشَفَاتِ وَأَنْوَاعِ الْقُدْرَةِ وَالتَّأْثِيرَات([1]


، [كَالْمَأثُورِ]([2]) عَنْ سَالِفِ الأُمَمِ فِي سُورَةِ الْكَهْفِ وَغَيْرِهَا، وَعَنْ صَدْرِ هَذِهِ الأُمَّةِ مِنَ الصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ وَسَائِرِ [قُرُونِ]([3]) الأُمَّةِ، وَهِيَ مَوْجُودَةٌ فِيهَا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ).
/ش/ وقد تواترت نصوص الكتاب والسنة، ودلت الوقائع قديمًا وحديثًا على وقوع كرامات الله لأوليائه المتَّبعين لهدي أنبيائهم.
والكرامة أمر خارقٌ للعادة، يجريه الله على يد وليٍّ من أوليائه([4])؛ معونةً لـه على أمر دينيٍّ أو دنيويٍّ.

([1]) قوله:((أنواع العلوم والمكاشفات وأنواع القدرة والتأثيرات))؛ أي أن كرامات الأولياء تنقسم إلى قسمين: (1) علم وكشف. (2) قدرة وتأثير. أما الأول فكأن يُعلمه الله ويُطلعه ويكشف له ما لا يكشف لغيره يقظة أو منامًا، كما حدث لعمر بن الخطاب رضي الله عنه في قصة: يا سارية الجبل. وأما الثاني؛ فكأن تكون لـه قدرة وتأثير على الأشياء ليست لغيره، كما وقع لمريم عليها السلام وما حدث لأصحاب الكهف.
انظر: ((مجموع الفتاوى))(11/314-318).

([2]) كذا المخطوط، و((الفتاوى))وفي المطبوع: [والمأثور].

([3]) كذا في المخطوط والفتاوى، وفي المطبوع: [فرق]، والمثبت أصح.

([4]) الوليُّ: هو من فعل المأمور، وترك المحظور، وصبر على المقدور، فأحب الله وأحبه، ورضي عنه. انظر: رسالة ((الفرقان)) لش
ويفرِّق بينها وبين المعجزة بأنّ المعجزة تكون مقرونة بدعوى الرسالة، بخلاف الكرامة.
ويتضمَّن وقوع هذه الكرامات حكم ومصالح كثيرة؛ أهمها:
أولاً: أنها كالمعجزة، تدل أعظم دلالة على كمال قدرة الله، ونفوذ مشيئته، وأنه فعَّال لما يريد، وأن لـه فوق هذه السنن والأسباب المعتادة سننًا أخرى لا يقع عليها علم البشر، ولا تدركها أعمالهم.
فمن ذلك قصة أصحاب الكهف، والنوم الذي أوقعه الله بهم في تلك المدة الطويلة، مع حفظه تعالى لأبدانهم من التحلل والفناء.
ومنها ما أكرم الله به مريم بنت عمران من إيصال الرزق إليها وهي في المحراب؛ حتى عجب من ذلك زكريا عليه السلام، وسألها: )أَنَّى لَكِ هَـذَا(([1]).
وكذلك حملها بعيسى بلا أب، وولادتها إياه، وكلامه في المهد، وغير ذلك.

([1]) آل عمران: (37).



ثانيًا: أن وقوع كرامات الأولياء هو في الحقيقة معجزة للأنبياء؛ لأن تلك الكرامات لم تحصل لهم إلا ببركة متابعتهم لأنبيائهم، وسيرهم على هديهم.
ثالثًا: أن كرامات الأولياء هي البشرى التي عجَّلها الله لهم في الدنيا؛ فإن المراد بالبشرى كل أمر يدلُّ على ولايتهم وحسن عاقبتهم، ومن جملة ذلك الكرامات.
هذا؛ ولم تزل الكرامات موجودة لم تنقطع في هذه الأمة إلى يوم القيامة، والمشاهدةُ أكبرُ دليلاً.
وأنكرت الفلاسفةُ([1]) كرامات الأولياء كما أنكروا معجزات الأنبياء، وأنكرت الكرامات أيضًا المعتزلة، وبعض الأشاعرة؛ بدعوى التباسها بالمعجزة، وهي دعوى باطلة؛ لأن الكرامة ـ كما قلنا ـ لا تقترن بدعوى الرسالة.

([1]) الفلسفة باليونانية: محبة الحكمة. والفيلسوف هو: (فيلا) و(سوفا). و(فيلا): هو المحب. و(سوفا): الحكمة؛ أي: هو محب الحكمة.
وفلاسفة العرب: مَن اتبع فلاسفة اليونان في كفرهم وضلالاتهم؛ كأرسطو طاليس، وأفلاطون، وغيرهما، ومن فلاسفة العرب ابن رشد وابن سينا والرازي الطبيب وغيرهم.
وهؤلاء لا يؤمنون بالأنبياء ومعجزاتهم، ولا الأولياء وكراماتهم. وانظر (ص127).
لكن يجب التنبه إلى أن ما يقوم به الدَّجاجلةُ والمشعوذون من أصحاب الطرق المُبتدعة الذين يسمون أنفسهم بالمتصوِّفة من أعمال ومخاريق شيطانية؛ كدخول النار، وضرب أنفسهم بالسلاح، والإمساك بالثعابين، والإخبار بالغيب… إلى غير ذلك؛ ليس من الكرامات في شيء؛ فإن الكرامة إنما تكون لأولياء الله بحق، وهؤلاء أولياء الشيطان([1]).

([1]) وهناك نوعٌ آخر؛ وهو استعانة بعضهم بالجن لقضاء بعض الحاجات يظن بعض العوام أنه من الكرامات؛ وهو نوعٌ من الشعوذة إذا فسدت النيَّات.











قديم 2008-10-26, 18:18   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
ليتيم الشافعي
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية ليتيم الشافعي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

وانك عدت لأول ما ذكرته في ردي على الفرق الضالة


روى البيهقي في مناقب الشافعي (2 ـ208) أخبرنا أبو عبد الله الحافظ قال: سمعت أبا محمد جعفر بن محمد بن الحارث يقول: سمعت أبا عبد الله: الحسين بن محمد بن بحر يقول: سمعت يونس بن عبد الله الأعلى يقول: سمعت الشافعي يقول: لو أن رجلاً تصوَّف من أول النهار لم يأت عليه الظهر إلا وجدته أحمق .
أخبرنا محمد بن عبد الله قال: سمعت أبا زرعة الرازي يقول: سمعت أحمد بن محمد بن السندي يقول: سمعت الرَّبيع بن سليمان يقول: سمعت الشافعي يقول: ما رأيت صوفياً عاقلاً قط إلا مسلم الخوَّاص.

أخبرنا أبو عبد الرحمن السلمي قال: سمعت أبا عبد الله الرازي يقول: سمعت إبراهيم بن المولد يحكي عن الشافعي أنه قال: لا يكون الصوفي صوفياً حتى يكون فيه أربع خصال كسول أكول نئوم كثير الفضول.
وروى ابن الجوزي (تلبيس إبليس صفحة: 371) عن الشافعي قوله: "ما لزم أحد الصوفيين أربعين يوماً فعاد عقله أبداً.
وقال رحمه الله: ((تركت بالعراق شيئاً يقال له (التغبير) ، أحدثه الزنادقة، ويصدُّون الناس عن القرآن" روى ذلك الخلال في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ((36))، وأبو نعيم في الحلية ((9ـ146)) وابن الجوزي ((244-249))
وروى أبو بكر الأثرم قال : سمعت أبا عبد الله - يعني أحمد بن حنبل - يقول : " التغبير محـدث " ـ ومنه قوم يغبرون بذكر الله ، أي يهـللون ويرددون الصوت بالقراءة ونحوها ـ .
وقال أبو الحارث : سألت أبا عبد الله عن التغبير وقلت: إنه ترق عليه القلوب. فقال: " هو بدعــة " وروى غيره أنه كرهه ، ونهى عن إسماعه .
وقال يزيد بن هارون : " ما يغبر إلا فاسق ، ومتى كان التغبــير ؟ " .
وقال عبد الله بن داود : " أرى أن يضرب صاحب التغبير "
وكان الجنيد - رحمه الله تعالى - لا يحضره في آخر عمره .

ويقول : من تكلف السماع فتن به ومن صادفه السماع استراح به أي من قصد السماع صار مفتونا وأما من سمع بيتا يناسب حاله بلا اقتصاد فهذا يستريح به .

والذين حضروا السماع المحدث الذي جعله الشافعي من إحداث الزنادقة لم يكونوا يجتمعون مع مردان ونسوان ولا مع مصلصلات وشبابات وكانت أشعارهم مزهدات مرققات .


الشافعي والصوفي.

روى الخطابي في كتاب العزلة عن علي بن يحيى الوراق قال: كان الشافعي رحمة الله عليه رجلاً عطراً ـ أي يحب الطيب ـ وكان يجيء غلامه كل غداة بغالية ، فيمسح بها الأسطوانة التي يجلس إليها ، وكان إلى جنبه إنسان من الصوفية ، وكان يُسمى الشافعي البطال ! يقول: هذا البطال ! وهذا البطال ! قال: فلما كان ذات يوم عمد إلى شاربه فوضع فيه قذراً ثم جاء إلى حلقة الشافعي ، فلما شم الشافعي الرائحة أنكرها ، وقال فتشوا نعالكم . فقالوا : ما نرى شيئا يا أبا عبد الله. قال: فليفتش بعضكم بعضاً. فوجدوا ذلك الرجل ، فقالوا: يا أبا عبد الله هذا. فقال له: ما حملك على هذا؟ قال: رأيت تجبرك فأردت أن أتواضع لله عز وجل ! قال: خذوه فاذهبوا به إلى عبد الواحد ، وكان على الشرطة
مناقب الشافعي - البيهقي ج 2 ص 207 - 209 )

.................................................. ...............
أكتفي بهذا القدر وأترك لك المجال لإبداء رأيك في هذه الأقوال وجزاك الله خير
وأسأل الله أن يوفقنا للصواب والحق

يتبع إن شاء الله










قديم 2008-10-26, 18:45   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
قدوري رشيدة
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية قدوري رشيدة
 

 

 
إحصائية العضو










Bounce

رأينا موقف شيخ الاسلام ابن تيمية وتلميذه الان

نرى موقف أئمـة الحركـة السلفيـة



وقد كتب الشيخ عبد الحفيظ المكي من علماء مكة المكرمة كتابه : ( موقف أئمة الحركة السلفية من التصوف والصوفية ) ، وذكر أقوال الشيخ محمد عبد الوهاب وابن تيميه وان القيم وابن رجب الحنبلي وابن كثير والحافظ الذهبي وأخيراً ذكر رأي الإمام أحمد بن حنبل وقد قال في المقدمة :-
( وهكذا نسمع بين حين وآخر من ينادي بأن التصوف كله باطل وأن الصوفية طائفة زائفة لا علاقة له بالإسلام ، بل إنهم أعداء للدين وأن أصلهم من اليونان أو بوذية الهند .. إلي آخر ذلك من الترهات . وهذا أيضا مع الأسف الشديد باسم ( السلفية المسكينة ) .
مع أن الواقع بخلاف ذلك ، فان الصوفية عند أئمة الحركة السلفية وسادتهم طائفة إسلامية مثل بقية الطوائف الإسلامية الأخرى كالمحدثين والفقهاء والمتكلمين والمؤرخين والمجاهدين وغيرهم ، فيهم المصيب والمخطئ ، والصالح والطالح ، والأصلي والمزيف ولكن إذا أطلق اللفظ فإنه يراد به دائماً : الصالح والمصيب والصحيح منهم ، فمثلا لو قلنا : (المحدثون) فالمراد بهم عند المجتمع : المحدثون الصالحون الذين حفظوا علي الأمة أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم وآله وخدموها وبلغوها ونشروها بالطريقة المرضية كالأئمة : البخاري ومسلم والترمذي وابن حجر العسقلاني والسيوطي والكاندهلوي وغيرهم ) .
( ولا يراد بكلمة ( المحدثون ) مطلقاً ، عند أي حد ، أولئك ( الدجالون الكذابون الوضاعون ) المنتسبون زوراً إلي هذه الطائفة الكريمة ، والذين قد بين فسادهم ودجلهم أئمة الجرح التعديل في كل عصر وزمان هذا كما هو معلوم للجميع .
وهكذا هو الحال في الفقهاء المتكلمين والمجاهدين والمؤرخين وغيرهم من طوائف المسلمين وهكذا يجب أن يكون المراد منهم : الفضيل بن عياض ومعروف الكرخي وأبو سليمان الداراني وبشر الحافي عبد القادر الجيلاني والجنيد والبغدادي وغيرهم ممن سار علي نهجهم القديم فهم فقهاء وصوفية معاً لاهتمامهم بالعلمين .
ولا يراد الصوفية البتة أولئك الدجالون المخرفون المخالفون لكتاب الله وسنة رسوله e وآله الدخلاء علي التصوف وقطاع الطريق إلي اللد والدار الآخرة .
فهذا هو قول الحق ومنهج الصدق وسلامة الفكر والإنصاف التام لهؤلاء الذين هم علماء الأمة ومجاهدوها ولن تجد عالماً أو مجاهداً أو تقياً قدم للإنسانية أعظم النفع بعد التابعين إلا وينطبق عليه ذلك الوصف العظيم ) أ هـ .

رأي الشيخ محمد بن عبد الوهاب

وهذا هو رأي ( الشيخ محمد عبد الوهاب ) في ( التصوف والصوفية ) وثناؤه عليهم كما جاء في القسم الثالث من مؤلفات الإمام الشيخ محمد بن عبد الوهاب جزء ( فتاوى ورسائل ) في الصفحة 31 المسألة الخامسة ، وسئل رحمه الله عن مسائل مفيدة فأجاب : ( اعلم أرشدك الله أن الله سبحانه وتعالي بعث محمداً صلى الله عليه وسلم وآله بالهدي الذي هو العلم النافع ، ودين الحق الذي هو العمل الصالح .
فإذا كان من ينتسب إلي الدين : منهم من يتعاني بالعلم والفقه ويقول به كالفقهاء ومنهم من يتعاني العبادة وطلب الآخرة كالصوفية ، فبعث الله نبيه بهذا الدين الجامع للنوعين ( أي الفقه والتصوف ) .
وهكذا يثبت الشيخ محمد عبد الوهاب أن الصوفية سندهم هو رسول الله e وآله وإليه ينتسبون .
وجاء أيضاً : في ( محلق المصنفات ) " هذه مسائل " في صفحة 124 قوله :
" ولهذا كان مشايخ الصوفية العارفون يوصون كثيراً بمتابعة العلم ، قال بعضهم : " ما ترك أحد شيئاً من السنة إلا لكبر في نفسه ".
وهذا هو العلامة ابن القيم يعتبر من كبار الصوفية كما ذكر الإمام الحافظ ابن رجب الحنبلي في الذيل علي طبقات الحنابلة ( الجزء الثاني ) صفحة 448 عن ترجمة ابن القيم بقوله : ( وكان عالماً بعلم السلوك وكلام أهل التصوف وإشاراتهم ودقائقهم ، له في كل فن من هذه الفنون اليد الطولي ) .
وجاء في كتاب : ( مدارج السالكين ) عن تعريف التصوف لابن القيم في الجزء الثاني من صفحة 307 ما نصه :
( الدين كله خلق ، فمن زاد عليك في الخلق زاد عليك في الدين ، وكذلك التصوف قال الكتابي : التصوف : هو الخلق ، فمن زاد عليك في الخلق فقد زاد عليك في التصوف ) .
" قال أبو عبد الرحمن السلمي : سمعت محمد بن مخلد يقول سمعت جعفراً يقول سمعت الجنيد يقول : ( المريد الصادق غني من العلماء ) ، وقال أيضا : سمعت الجنيد يقول : ( إذا أراد الله بالمريد خيراً أوقعه إلي الصوفية ومنعه صحبه القراء ) ، قلت : إذا صدق المريد وصح عقد صدقه مع الله ، فتح الله علي قلبه ببركة الصدق وحسن المعاملة مع الله ما يغنيه عن العلوم التي هي نتائج أفكار الناس وآرائهم وعن العلوم التي هي فضلة ليست من زاد القبر" .
وفي الجزء الثالث صفحة 128 ما نصه : قال الشافعي رضي الله عنه : صحبت الصوفية فما انتفعت منهم إلا بكلمتين سمعتهم يقولون : الوقت سيف فإن قطعته وإلا قطعك ، ونفسك إن لم تشغلها بالحق وإلا شغلتك بالباطل . قلت : يا لهما من كلمتين ، ما أنفعهما وأجمعهما وأدلهما علي علو همة قائلهما ويقظته ، ويكفي في هذا ثناء الشافعي علي طائفة هذا قدر كلماتهم .
الإمــام الذهبــي
وهذا هو الإمام الحافظ الذهبي يذكر في ترجمته للمحدثين كثيراً من الصوفية : ننقل منهم ما جاء في ( تذكرة الحافظ ) الجزء الثالث صفحة 852 عن ( أبن الإعرابي ) الإمام الحافظ الزاهد شيخ الحرم أبو سعيد أحمد بن محمد بن زياد بن بشر بن درهم البصري الصوفي صاحب التصانيف وكانثقة ثبتاً عارفاً ربانياً كبير القدر بعيد الصيت .
وكذلك في صفحة 961 : ( غندر ) وأما غندر الثالث فهو صوفي محدث جوال ، لقي الجنيد وطبقته وكتب الحديث وسكن مصر .
وفي صفحة 1070 ( الماليني ) الحافظ العالم الزاهد أبو سعد أحمد بن محمد بن أحمد بن عبد الله بن حفص الأنصاري الهروي الماليني الصوفي ، ويعرف أيضاً بطاوس الفقراء .. وجمع وحصل من المسانيد الكبار شيئاً كثيراً ، وكان ثقة متقناً صاحب حديث ومن كبار الصوفية .
وفي صفحة 1088 : ( عطية بن سعيد ) الحافظ شيخ الإسلام أبو محمد الأندلسي المغربي القفصي الصوفي .
وفي صفحة 1092 ( أبو نعيم ) الحافظ الكبير محدث العصر أحمد بن عبد الله بن أحمد بن أسحاق بن موسى بن مهران المهراني الأصبهاني الصوفي .
وفي صفحة 1170 : ( الكتاني ) الإمام المحدث مفيد دمشق ومحدثها أبو محمد عبد العزيز بن أحمد بن محمد بن علي التميمي الدمشقي الصوفي سمع الكثير وجمع فأوعى .
وفي الجزء الرابع صفحة 1356 : ( الشيرازي ) الإمام الحافظ الرحال أبو يعقوب يوسف بن أحمد بن إبراهيم الصوفي مفيد بغداد وشيخ الصوفية بالرباط الأرجواني .
وفي نهاية الجزء الرابع وهو الأخير من تذكرة الحفاظ ما نصه : ولزمت الشيخ الإمام المحدث مفيد الجماعة أبا الحسن علي بن مسعود بن نفيس الموصلي وسمعت منه جملة ، وكان ديناً خيراً متصوفاً متعففاً .
وسمعت من مفيد الطلبة المحدث الإمام المتيقن اللغوي صفي الدين محمود بن أبي بكر الأرموي ثم القرافي الصوفي .
وسمعت من الإمام المحدث الأوحد الأكمل فخر الإسلام صدر الدين إبراهيم محمد بن المؤيد بن حموية الخرساني الجويني شيخ الصوفية . أهـ
وقد لاحظت أن أمثال الحافظ الذهبي أيضاً له عدة مشايخ من الصوفية بل إنه ما ذكر في أحد منهم أنه " لزمه " إلا الذي وصفه منهم أنه كان " ديناً خيراً متصوفاً متعففاً " وإليك أيضاً الحافظ بن رجب الحنبلي في ترجمته في الذيل على طبقات الحنابلة وهو يذكر كثيراً منهم بأنه صوفي فقد جاء في الجزء الأول صفحة 211 في ترجمة الإمام أبي محمد عبد الله بن علي البغدادي .
قال الحافظ الضياء المقدسي : أخبرنا أبو الفضل عبد الواحد بن سلطان ببغداد ، أخبرنا محمد المقرئ ، أجاز لهم وأنشدنا لنفسه :
ترك التكلف في التصوف واجب ........ ومن المحال تكلف الفقراء
ثم إذا أمتد الظـلام رأيتـــهم ......... يتركعـون تركـع القراء
فإذا رأيـت مخالفـاً لفعالهــم ........ فأحكم عليه بمعظم الإغواء
وذكر أيضاً الجزء الثاني صفحة 329 إبراهيم بن علي بن أحمد بن فضل ( الواسطي ) الصالحي الفقيه الزاهد العابد شيخ الإسلام بركة الشام قطب الوقت تقي الدين أبو إسحاق .
وفي صفحة 351 علي بن مسعود بن نفيس بن عبد الله الموصلي ثم الحلبي الصوفي المحدث .
وفي صفحة 353 محمد بن عبد الله بن عمر بن أبي القاسم البغدادي المقرئ المحدث الصوفي وكذلك ما ذكره أبو يعلي عن تلاميذ الإمام أحمد بن حنبل فكثيراً ما يثنى على بعضهم بأنه صوفي ، فقد ذكر الإمام الحافظ القاضي أبو الحسن بن أبي يعلي أبو الحسن في طبقات الحنابلة في الجزء الأول صفحة 36 : ( أحمد بن الحسن بن عبد الجبار بن راشد ، أبو عبد الله الصوفي سمع علي بن الجعد وأبي نصر التمار ويحيى بن معين مع آخرين ، نقل عن إمامنا أشياء .
وكذلك في صفحة 418 يوسف بن الحسن بن علي أبو يعقوب الرازي من مشايخ الصوفية ، كان كثير الأسفار ، وصحب ذا النون المصري وأبا تراب النخشبي أبا سعيد الخراز وحكى عن ذي النون ، وسمع إمامنا أحمد .
وبذلك يتجلى واضحاً للأعيان من هذه النقول التي أوردناها من كتب رجال الحديث والفقه أن كلمة صوفي تعني أن صاحبها بلغ درجة كبيرة في التقوى ولا يمكن أن يتصور أبداً أن هؤلاء الأئمة الذين قبلت الأمة أحكامهم على صحة الأحاديث النبوية كالإمام الذهبي أن يصفوا بها رجال الحديث والفقه على إنها دخيلة على المنهج الإسلامي كما يدعي بعض الناس ذلك ويقولون لماذا نسميهم صوفية والله تعالى يقول :
" هُوَ سَمَّاكُمْ الْمُسْلِمينَ مِنْ قَبْلُ "
فهل غاب عن هؤلاء الأجلاء فهم هذه الآية حتى يتركوا العمل بها ويطلقوها بلا تبصر ورؤية ؟ إنهم علموا وتيقنوا أن إطلاق هذه الكلمة لا يتعارض مع الآية الشريفة . كما سبق أن شرح الإمام الشاطبي في كتابه الاعتصام عن سبب هذه التسمية وبدء ظهورها وإنها وصف لقوم التزموا بكل مبادئ الإسلام من العبادة والجهاد في سبيل الله والجهر بكلمة الحق كالعز بن عبد السلام الذي شارك في جهاد التتار وأفتى ببيع المماليك وكذلك أبو الحسن الشاذلي الذي شارك في معركة المنصورة وغيرهم كثير وذلك ليبطل القول إنهم يلتزمون بالعبادة والزهد ولا يشاركون في معترك الحياة بل هم في الحقيقة رهبان بالليل فرسان بالنهار فإطلاق لفظ الصوفية كما أطلق على الصحابة أو التابعين ولم يقتصروا على كلمة المسلمين .
وأخيراً بعد هذه الحجج الدامغة من أقوال العلماء الأجلاء الذين يعتد بشهادتهم ولا يستغنى باحث عن الاستدلال بأرائهم في شتى العلوم المختلفة كالفقه والأصول والتفسير والحديث . وهل يشك عاقل في نسبة التصوف والصوفية إلى أهل السنة والجماعة الذين يتمسكون بالكتاب والسنة اللهم إذا كان الهوى والتعصب هو الذي يحول بينه وبين البحث العلمي الصحيح والحقيقة وإنه إذا كنا نسمع إن الصادقين من الصوفية هم كبار العلماء الذين خدموا الأمة بمؤلفاتهم في مختلف فروع علوم الدين الإسلامي الحنيف ، وإذا أردنا أن ننسب أحداً إلى السلف الصالح فلن نجد غيرهم ، فالقول بوجود خلاف بين الصوفية والسلفية غير صحيح وإنما الخلاف بين من انتسبوا إلى التصوف كذباً وافتراء وبين غيرهم ممن يدعون الانتساب إلى السلفية .
ألا فليتق الله كل مسلم باحث عن الحقيقة والأحرى به أن يراجع تلك النصوص التي أوردتها من الكتب المختلفة ليقف على حقيقة أمر هؤلاء الرجال ولا يسارع إلى الحم عليهم إلا بعد التثبيت والتمحيص فالحكمة ضالة المؤمن يلتقطها أنى وجدها ولا داعي للهجوم عليهما أم التسمية التي كثر الخلاف حولها وهل هي لقب نسبة فلا مشاحة في الاصطلاح كما قال الشيخ أبن تيمية والذي يعنينا هو الجوهر والمضمون وما هو عليه هؤلاء القوم من عقائد وأراء .

ونظراً لأن الموضوع يشتمل على أدلة كثيرة فسأكتفي بهذا القدر لضيق المجال وأدعو الله تعالى أن يرزقنا الصدق في الأقوال والأفعال وأن يرينا الحق حقاً ويرزقنا أتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه ، وأن يجنبنا الزلل ويحفظنا من الزيغ والضلال إنه سميع مجيب .
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم وما توفيقي إلا بالله عليه توكلت وإليه أنيب .

الصوفيــة والتصــوف
في ضوء الكتاب والسنـة

الشيخ السيد يوسف السيد هاشم الرفاعي
بتصرف










قديم 2008-10-26, 19:03   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
abh3
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
اخي الكريم اغلب شيوخ الصوفية وذلك بشهادة العدو قبل الصديق هم من اهل الصلاح و الخير و الزهد و هم من اولياء الله الصالحين و سأل كتب التارخ عنهم سأل الارض التي مشو عليها انظر الى اثارهم المنتشرة في كل مكان اخي الكريم ان من انكر ذلك الا جاحد فلا تكتم الحق و انت تعلم به










قديم 2008-10-26, 20:44   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
قدوري رشيدة
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية قدوري رشيدة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abh3 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
اخي الكريم اغلب شيوخ الصوفية وذلك بشهادة العدو قبل الصديق هم من اهل الصلاح و الخير و الزهد و هم من اولياء الله الصالحين و سأل كتب التارخ عنهم سأل الارض التي مشو عليها انظر الى اثارهم المنتشرة في كل مكان اخي الكريم ان من انكر ذلك الا جاحد فلا تكتم الحق و انت تعلم به


شكرا أخي على المرور


تعرف لو وضعوا علم المتكبر في كفة وغروره في كفة ستسقط الكفة الثانية

وكلامي هنا واضح أخي

اللهم ابعد عنا التكبر والغرور


ا









قديم 2008-10-27, 12:19   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
ليتيم الشافعي
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية ليتيم الشافعي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abh3 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
اخي الكريم اغلب شيوخ الصوفية وذلك بشهادة العدو قبل الصديق هم من اهل الصلاح و الخير و الزهد و هم من اولياء الله الصالحين و سأل كتب التارخ عنهم سأل الارض التي مشو عليها انظر الى اثارهم المنتشرة في كل مكان اخي الكريم ان من انكر ذلك الا جاحد فلا تكتم الحق و انت تعلم به
.................................................. .................................................. .............

السلام عليكم ورحمة الله
ماذا تقول فى هذه الشهادة ياأخى

روى البيهقي في مناقب الشافعي (2 ـ208) أخبرنا أبو عبد الله الحافظ قال: سمعت أبا محمد جعفر بن محمد بن الحارث يقول: سمعت أبا عبد الله: الحسين بن محمد بن بحر يقول: سمعت يونس بن عبد الله الأعلى يقول: سمعت الشافعي يقول: لو أن رجلاً تصوَّف من أول النهار لم يأت عليه الظهر إلا وجدته أحمق









قديم 2008-10-27, 20:23   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
zakaria el-assimi
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية zakaria el-assimi
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة CHAFAILITIM مشاهدة المشاركة
.................................................. .................................................. .............

السلام عليكم ورحمة الله
ماذا تقول فى هذه الشهادة ياأخى

روى البيهقي في مناقب الشافعي (2 ـ208) أخبرنا أبو عبد الله الحافظ قال: سمعت أبا محمد جعفر بن محمد بن الحارث يقول: سمعت أبا عبد الله: الحسين بن محمد بن بحر يقول: سمعت يونس بن عبد الله الأعلى يقول: سمعت الشافعي يقول: لو أن رجلاً تصوَّف من أول النهار لم يأت عليه الظهر إلا وجدته أحمق
السلام على من اتبع الهدى

سبحان الله وهو كذلك !!!



أخوك Abdou









قديم 2008-10-27, 20:34   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
قدوري رشيدة
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية قدوري رشيدة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdou74 مشاهدة المشاركة
السلام على من اتبع الهدى

سبحان الله وهو كذلك !!!



أخوك abdou

ليست سوى اسقاط لحالة نفسية راهنة

رمتني بدائها وانسلت

نفس المرور نفس الكلام الذي لا يسمن ولا يغن من جوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اسرع اطلب الحذف









قديم 2008-10-28, 19:52   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
قدوري رشيدة
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية قدوري رشيدة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdou74 مشاهدة المشاركة
السلام على من اتبع الهدى

سبحان الله وهو كذلك !!!



أخوك Abdou
اقرأ الفتوى يا رجل واعمل بها ..جاءت في وقتها

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=69796









قديم 2008-10-26, 19:13   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
علي النموشي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية علي النموشي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

صدقتي اختي الكريمة رشيدة . أنت تمثلين الوسطية في الاسلام ، معك حق لقد أنصفت الصوفية والاعتدال في ديننا الحنيف بعيدا عن الغلو والتطرف . و صدق الحكيم إذ قال ** قطعت جهينة قول كل خطيب ** الى الامام فنحن معك نؤازرك و نساندك بأقلامنا و ذلك أضعف الايمان .










 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 07:00

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc