مفسدة الخروج على الحاكم في سوريا ..

[المفكر المشاكس]

الخروج بين المصالح والمفاسد ودلك يرجحه العلماء الراسخون في العلم الفاهمون لواقع الامة ولا يتلونون لدلك الشعوب اصبحت تتحرك بدون فتاوى فلا عندنا مجلس شورى ولا حل وعقد ولا سلطة للعلماء الا صوتيات وفتاوى بلاط من هنا و هناك الا ما رحم ربي من علماء يصدعون بالحق ..
الاسد او النعجة كان من زمان خرج لاكن اسرائيل امامه يحسرها فمن جهة مصر الدعوة مكشوفة في الضفة و لا يريدونها من جهة سوريا لكي لا تودع اسرائيل ...

[وقت]

لو تتبعنا كلام الاخت في الاعلى و بدون عقولنا ...حتى لا نصبح علمانيين !!!!

فان ما يحدث في سوريا ....هو خروج على الحاكم !!!! فلم نسمع ان بشارا كَفر ..او امر بكفر بواح !! بل و الكثير من المسلمين لا يعرف شيئا يقدح في اسلام بشار الاسد...بل و الادهى منذ لك و الامر سقوط القتلى و الضحايا و الدماء و الفتنة !!!
---------------------
و مع ذلك فان كل فتاوي اكبر مشايخ السلفية ......شجعت الخروج عليه ....و لم نسمعها تدعو السوريين الى طاعته او تحذرهم من فتنة الخروج عليه ...وفقا للنصوص الكثيرة التي ذكرتها و التي تعلمتها منهم ...!!

-----------
و نترك لها شرح هذا اللغز !!!....فاما انها اتبعت عقلها و اصبحت علمانية ..!!! (خاصة و انها قد اعطتنا درسا عن الصين و سوريا و ايران و اهل السنة و الاوضاع ..ككل بعقلها ........و لا علاقة لذلك بالشرع )
او ان مشايخ السعودية يفتون بعقولهم و هم علمانيون كذلك !! (و يَزنون الاوضاع بعقولهم وبتحليلهم الشخصي للاوضاع و ما يجري حولهم ......و لا يعتمدون فقط على الشرع )

[المفكر المشاكس]

كلامك فيه كتير من الصحة اخي وقت ..لاكم بدون تعميم على المشايخ كلهم بارك الله فيك

[ابوزيدالجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وقت

لو تتبعنا كلام الاخت في الاعلى و بدون عقولنا ...حتى لا نصبح علمانيين !!!!

فان ما يحدث في سوريا ....هو خروج على الحاكم !!!! فلم نسمع ان بشارا كَفر ..او امر بكفر بواح !! بل و الكثير من المسلمين لا يعرف شيئا يقدح في اسلام بشار الاسد...بل و الادهى منذ لك و الامر سقوط القتلى و الضحايا و الدماء و الفتنة !!!
---------------------
و مع ذلك فان كل فتاوي اكبر مشايخ السلفية ......شجعت الخروج عليه ....و لم نسمعها تدعو السوريين الى طاعته او تحذرهم من فتنة الخروج عليه ...وفقا للنصوص الكثيرة التي ذكرتها و التي تعلمتها منهم ...!!

-----------
و نترك لها شرح هذا اللغز !!!....فاما انها اتبعت عقلها و اصبحت علمانية ..!!! (خاصة و انها قد اعطتنا درسا عن الصين و سوريا و ايران و اهل السنة و الاوضاع ..ككل بعقلها ........و لا علاقة لذلك بالشرع )
او ان مشايخ السعودية يفتون بعقولهم و هم علمانيون كذلك !! (و يَزنون الاوضاع بعقولهم وبتحليلهم الشخصي للاوضاع و ما يجري حولهم ......و لا يعتمدون فقط على الشرع )

ها أنتم هؤلاء جادلتم عنهم في الحياة الدنيا فمن يجادل الله عنهم يوم القيامة أم من يكون عليهم وكيلا

رب بما أنعمت علي فلن أكون ظهيرا للمجرمين

بشار متى دخل في الاسلام حتى يخرج منه هو نصيري و النصيرية كفار حتى الامامية الاثنى عشرية كانوا يفتون بكفرهم قبل أن يصدر الموسوي فتوى سياسية بأنهم من طوائف المسلمين ،
ثم هو أيضا بعثي محارب لشرع رب العالمين ،
و مشرك يوالي المشركين ،

نسأل أن ينصر المجاهدين في سوريا ، و أن يوفقهم لاقامة شرعه ....

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمانة السلفية

كلامي موجه لصاحب الموضوع
فلاداعي للمن عاهدتهم يدخلون وتبدأ الاسطوانة المشروخة أياها آل سعوود والنفط ويخلطها بالعلماء
الراسخين في العلم
فأقوال السلف وعلماء المتقدمين والمتاخرين واضح لا داعي لان ترتبطهم بالامراء آل سعوود لان السلفية منذ عهد النبوة وليس من منذ عهد آل سعووود
لذا لا تخلط حدبث ولا حجة ولا دليل بهم.......لكي تشفي غليلك..
........................
هنا أتطرق لسياسة وأظنكم معظم الأعضاء مطلعين لها ...
السؤال هنا مطروح يامن تحرك فيك العواطف والمشاعر ربما لحد البكاء ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نحن لا ننكر أن الذي في سوووريا إخواننا أهل السنة مستهدفين من مخطط ايراني مجوسي لعين ..
في إقتلاع شوكة السنة ومحاصرتها بدأ من العراق بالجوار والمد تجاوز ذلك لشام وحتى وماجاورها حتى في فلسطين نفووذ تصرف عليها أموال ودولارات وإمكانيات وتجهيزات ومخابرات وخطط مسبقة ..........
يتبع ............

.

أهلا بك يا جمانة السلفية...
أشفي غليلي ممّ ؟؟؟
وأخلط فيم ؟؟؟
ربي يهديك...موضوعي نظيف مما ذكرتِ..ولغلك تقصدين إحدى مشاركاتي..صح أتيت على ذكر ما يزعجك..ولكنها الحقيقة ما ذكرتُ..ألم يقل الملك عبدالله الكثير عن الهلال الشيء ومن حينها تأججت نار الصراع الشيعي السني على جميع المنابر ؟؟؟ هل تنكرين ذلك..طبعا أنا لاانكر أن من الشيعة غلاة يستهدفون السنة ولكنني أوضحت أنه ليس كل الشيعة على صعيد واحد..دعيني أصرح الآن ولقد أجبرتني على ذلك..فأمريكا هي من وراء كل ما يحدث..
فأمريكا أرادت إخافتنا من الشيعة فقامت برص صفوفنا وراء صدام حسين رحمه الله..لكسر شوكة إيران..ثم بعدها وحين استتب الأمر لها أفزعتنا من صدام فوجهت سهامنا ضده..فتم تحييده بتجييش المسلمين ضده.وما إن انتهى أمره الا وقامت أمريكا بعقد لواء التسلط لغلاة الشيعة في العراق..والله كم يضحك العالم على حالنا من حولنا..وفي خضم ذلك كله كان هناك خطاب ديني يتعالى ويذهب صوب ماتشتهيه واشنطن..سبحان الله...إنها حقائق على الأرض وقعت فكيف ننكرها...؟؟؟
باقي ما ختمته هو نفسه ما أفدتك به فإنك وقعت لا محالة في المطب...وكأن الصراع الواقع في الشرق الأوسط هو صراع عقدي بين السنة والشيعة بقولك المد الشيعي لإبتلاع الشام..ياناس ارجعوا الى عقولكم...أين اسرائيل مما يحدث أين أمريكا ؟؟؟؟؟أهما براااااااااااااااااء ولعلهما تركا الساحة...عجبي..

[وقت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيدالجزائري

ها أنتم هؤلاء جادلتم عنهم في الحياة الدنيا فمن يجادل الله عنهم يوم القيامة أم من يكون عليهم وكيلا

رب بما أنعمت علي فلن أكون ظهيرا للمجرمين

بشار متى دخل في الاسلام حتى يخرج منه هو نصيري و النصيرية كفار حتى الامامية الاثنى عشرية كانوا يفتون بكفرهم قبل أن يصدر الموسوي فتوى سياسية بأنهم من طوائف المسلمين ،
ثم هو أيضا بعثي محارب لشرع رب العالمين ،
و مشرك يوالي المشركين ،

نسأل أن ينصر المجاهدين في سوريا ، و أن يوفقهم لاقامة شرعه ....

انا لا اجادل لا على بشار و لا على ال سعود ....و كلاهما عندي انظمة فاسدة !!

نحن نناقش .....تلون الفتاوي ...و تناقضات من يدعون اتباعهم لصحابة رسول الله و تباين مواقفهم و تحول قناعاتهم راسا على عقب !!!!

-------------

معروف و لكل الدنيا و ليس فقط للمسلمين ان بشار ليس سوى حاكما دكتاتوريا و ظالما و مستبدا في سوريا .....و لهذا السبب ندعم السوريين ..و بقوة ضده ....و حتى و لو كان سنيا و يصنع بالسورين ما يصنع ......ما وقفنا معه
و حتى و لو كانت سوريا ...دولة كافرة و شعبها يُقمع بهاته الكيفية ....ساندناهم و بقوة !!

و الا فلا معنى لاسلامنا...و مبادئه العادلة ...و التي تحمي الحيوان و ليس فقط الانسان من الظلم و التعذيب !!

انتهى

لا سنة و لا شيعة و لا خروج و لا دخول ..و لا نصيرية و لا هم يحزنون ...كما يحاول ايهامنا بذلك علماء ال سعود ..خدمة لمصالح ملوكهم السياسية !!!

[وقت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيدالجزائري

بشار متى دخل في الاسلام حتى يخرج منه هو نصيري و النصيرية كفار حتى الامامية الاثنى عشرية كانوا يفتون بكفرهم قبل أن يصدر الموسوي فتوى سياسية بأنهم من طوائف المسلمين ،

ثم هو أيضا بعثي محارب لشرع رب العالمين ،
و مشرك يوالي المشركين ،

نسأل أن ينصر المجاهدين في سوريا ، و أن يوفقهم لاقامة شرعه ....

بما ان الطائفة النصيرية كفار و خطر ..فلماذا تزوج ال سعود منهم و صاهروهم ...و بعلم و مباركة علماء اكبر السلفيين ؟؟؟؟؟؟
يوم كانت السعودية سمنا على عسل مع سوريا ؟؟؟!!

-------
و لماذا لم يظهر ذلك ..كله للعلماء الربانين في ذلك الحين ؟؟
ام ان النصيريين ...كفار و لم يدخلوا الى الاسلام ..لكن الزواج منهم حلال ؟؟!!!!

[ريان عبد المنعم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وقت

انا لا اجادل لا على بشار و لا على ال سعود ....و كلاهما عندي انظمة فاسدة !!

نحن نناقش .....تلون الفتاوي ...و تناقضات من يدعون اتباعهم لصحابة رسول الله و تباين مواقفهم و تحول قناعاتهم راسا على عقب !!!!

-------------

معروف و لكل الدنيا و ليس فقط للمسلمين ان بشار ليس سوى حاكما دكتاتوريا و ظالما و مستبدا في سوريا .....و لهذا السبب ندعم السوريين ..و بقوة ضده ....و حتى و لو كان سنيا و يصنع بالسورين ما يصنع ......ما وقفنا معه
و حتى و لو كانت سوريا ...دولة كافرة و شعبها يُقمع بهاته الكيفية ....ساندناهم و بقوة !!

و الا فلا معنى لاسلامنا...و مبادئه العادلة ...و التي تحمي الحيوان و ليس فقط الانسان من الظلم و التعذيب !!

انتهى

لا سنة و لا شيعة و لا خروج و لا دخول ..و لا نصيرية و لا هم يحزنون ...كما يحاول ايهامنا بذلك علماء ال سعود ..خدمة لمصالح ملوكهم السياسية !!!

الحمد لله أنك لم تقحم علماء السلفية في هذا الأمر و لكن ما الذي تقصده ؟هل تشجع فتنة سوريا لسمح الله ؟

[ريان عبد المنعم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيدالجزائري

ها أنتم هؤلاء جادلتم عنهم في الحياة الدنيا فمن يجادل الله عنهم يوم القيامة أم من يكون عليهم وكيلا

رب بما أنعمت علي فلن أكون ظهيرا للمجرمين

بشار متى دخل في الاسلام حتى يخرج منه هو نصيري و النصيرية كفار حتى الامامية الاثنى عشرية كانوا يفتون بكفرهم قبل أن يصدر الموسوي فتوى سياسية بأنهم من طوائف المسلمين ،
ثم هو أيضا بعثي محارب لشرع رب العالمين ،
و مشرك يوالي المشركين ،

نسأل أن ينصر المجاهدين في سوريا ، و أن يوفقهم لاقامة شرعه ....

أثبت لنا أن بشارا عمل جاهدا على إقصاء حدود الله في سوريا منذ توليه الحكم ؟ هاتنا بالأدلة التي تجيز الجهاد بسوريا

[ريان عبد المنعم]

هل نفهم ديننا فهما صحيحا ؟؟ بدون شك لا ......هل نطبق أحكام ديننا على أنفسنا ؟؟بدون شك لا ...إذن الحاكم هو مجرد صورة عن الشعب باستثناء الأقلية ...........نحن محترفون في انتقاد حكامنا ...........لماذا الحاكم العربي لا يحكم بما أنزل الله ؟؟لأننا نحن لا نحكم بما أنزل الله .
من أين أتى حكامنا ؟؟ألم يكن هؤلاء من طبقة الشعب سابقا ؟؟أم أنهم كانوا يقيمون بإسرائيل ؟ فكل بساطة لم ننصر الله بالعمل الصالح و لا ننتظر النصر من الله إذن.
من شروط الجهاد المشروع هي القدرة فكيف لنا أن نجاهد شخصا بحوزته أسلحة فتاكة و المواطن البسيط فوق غصن شجرة !!!فيقوا من سباتكم

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيدالجزائري

بشار متى دخل في الاسلام حتى يخرج منه هو نصيري و النصيرية كفار حتى الامامية الاثنى عشرية كانوا يفتون بكفرهم قبل أن يصدر الموسوي فتوى سياسية بأنهم من طوائف المسلمين ،
ثم هو أيضا بعثي محارب لشرع رب العالمين ،
و مشرك يوالي المشركين ،

....

أبا زيد...بارك الله فيك..أنت كفرتَ حاكم سوريا..
هلا أفدتني بطريقة إثبات الكفر على أي كان ؟؟؟
هو سؤال ولك أن تفيدني بالإجابة فلست متيقنا منها ثم تساؤل...
كنتُ أحسبُ انه يُسمع منه التصريح بكفره ..معلنا ذلك..لنقول عنه أنه كافر..
أنتَ تساءلتَ أيضا وقلتَ...متى دخل الإسلام ليخرج منه ؟؟؟
ماذا أقول أنا ولقد رأيته بأم عيني يؤدي الصلاة كباقي المسلمين بأحد مساجد السنة ..لاتقل لي بأنه منافق في هذه الحالة وإلا سأقول لك..وهل شققت على صدره..؟؟
وأخيرا ..من يقول للسوريين أخرجوا تقاتلوا مع الشرطة والجيش..هل كان سيفعل مايدعوهم له لو كان قاطنا بأحدى حارت دمشق أو حمص سوريا ؟؟؟؟

[وقت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

أبا زيد...بارك الله فيك..أنت كفرتَ حاكم سوريا..
هلا أفدتني بطريقة إثبات الكفر على أي كان ؟؟؟
هو سؤال ولك أن تفيدني بالإجابة فلست متيقنا منها ثم تساؤل...
كنتُ أحسبُ انه يُسمع منه التصريح بكفره ..معلنا ذلك..لنقول عنه أنه كافر..
أنتَ تساءلتَ أيضا وقلتَ...متى دخل الإسلام ليخرج منه ؟؟؟
ماذا أقول أنا ولقد رأيته بأم عيني يؤدي الصلاة كباقي المسلمين بأحد مساجد السنة ..لاتقل لي بأنه منافق في هذه الحالة وإلا سأقول لك..وهل شققت على صدره..؟؟
وأخيرا ..من يقول للسوريين أخرجوا تقاتلوا مع الشرطة والجيش..هل كان سيفعل مايدعوهم له لو كان قاطنا بأحدى حارت دمشق أو حمص سوريا ؟؟؟؟

بل هاهو ...عمه رفعت الاسد مهندس مجزرة حماة الشهيرة ......و النصيري المشرك كما يقول ..علماء ال سعود جميعهم .....و اثبتوا .شرك و كفر الطائفة النصيرية و خطرها على المسلمين...
و يدعون دفاعهم على السنيين في سوريا ....تبعا للسلف الصالح و تبعا للمنهج !!!!

هاهو نصيري مشرك ....يصلي في المسجد الحرام !!!!!! امام اعينهم ....!!

.افليس المشركون نجس و لا يقربون المسجد الحرام ...يا علماءنا الربانيون ......ثم اين غيرتكم على اطفال حماة السنيين ....و الذين احرقهم و ابادهم هذا المجرم ؟؟!!

صحيفة الجزيرة السعودية - السبت 13 تشرين الأول/ أكتوبر 2007
مكة المكرمة - واس (بتصرف)
أدى خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز آل سعود حفظه الله صلاة عيد الفطر المبارك في مكة المكرمة مع جموع المصلين الذين اكتظ بهم المسجد الحرام والساحات المحيطة به.
وقد أدى الصلاة مع خادم الحرمين الشريفين صاحب السمو الملكي الأمير مشعل بن عبدالعزيز وصاحب السمو الملكي الأمير سلطان بن عبدالعزيز آل سعود ولي العهد نائب رئيس مجلس الوزراء وزير الدفاع والطيران والمفتش العام. كما أدى الصلاة مع خادم الحرمين الشريفين دولة نائب الرئيس السوري الأسبق رفعت الأسد وأصحاب السمو الملكي الأمراء وأصحاب الفضيلة العلماء والمشايخ وأصحاب المعالي الوزراء وجموع غفيرة من المصلين.

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

أهلا بالفاضل أبي معاذ..أنت تشير هنا الى ثورة مباركة كانت عبرة لكل ثائر في كل الأقطار..
رحم الله شهداءنا الأبرار..
يا أخي الكريم....
الربيع العربي ..هكذا سميت حركية الشارع وتململه ضد أنظمة جثمت على رقبته لعقود..أحدها باسم الوطنية وآخر باسم القومية ثم آخر باسم الدين...
علماء هنا وهناك كل أفتى بمايراه..طبعا للساسة والحكام ضلع فيم يصدر من خطاب ديني بخصوص هذه الثورات..وأنا لم أخرج عن الطور فماكنت سوى ناقل لرأي ..تقابله آراء...بارك الله فيك..رأيي أتفظ به..ولم يحن بعد الوقت للتعبير عنه..أحيي تواجدك الكريم...

و غدا تصبح ثورة السورين عبرة لكل ثائر في كل الأقطار بعد سقوط الطاغية و أعوانه, و ذالك لعظم التضحيات .
أوردت مثل الثورة الجزائرية لمن يردد أن الثورة تكون جائزة إذا لم تؤد إلى منكر أكبر و لكنهم ليس لهم بعد نظر و يحددون عظم المنكر أو لا على عدد الضحايا و ليس حسب نتيجة التضحيات

[ريان عبد المنعم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

و غدا تصبح ثورة السورين عبرة لكل ثائر في كل الأقطار بعد سقوط الطاغية و أعوانه, و ذالك لعظم التضحيات .
أوردت مثل الثورة الجزائرية لمن يردد أن الثورة تكون جائزة إذا لم تؤد إلى منكر أكبر و لكنهم ليس لهم بعد نظر و يحددون عظم المنكر أو لا على عدد الضحايا و ليس حسب نتيجة التضحيات

لنفترض أنها ستصبح عبرة لكل ثائر فهل ستصبح مقياسا للجهاد الصحيح ؟؟؟؟ نريد ردا مفحما على هذه المسألة .ثورة الجزائر ضد من ؟ وثورة سوريا بين من ومن ؟ ننتظر نتائج ثورة ليبيا ! ألم تحصد تلك الثورة المشؤومة عارا فوالله لن ينصلح حالها ..........سترى ما سيحصل في مصر ...........الخروج على الحاكم في الجزائر أدى إلى مجازر لم تحصل بالكونغو الديمقراطية

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

أبا زيد...بارك الله فيك..أنت كفرتَ حاكم سوريا..
هلا أفدتني بطريقة إثبات الكفر على أي كان ؟؟؟
هو سؤال ولك أن تفيدني بالإجابة فلست متيقنا منها ثم تساؤل...
كنتُ أحسبُ انه يُسمع منه التصريح بكفره ..معلنا ذلك..لنقول عنه أنه كافر..
أنتَ تساءلتَ أيضا وقلتَ...متى دخل الإسلام ليخرج منه ؟؟؟
ماذا أقول أنا ولقد رأيته بأم عيني يؤدي الصلاة كباقي المسلمين بأحد مساجد السنة ..لاتقل لي بأنه منافق في هذه الحالة وإلا سأقول لك..وهل شققت على صدره..؟؟
وأخيرا ..من يقول للسوريين أخرجوا تقاتلوا مع الشرطة والجيش..هل كان سيفعل مايدعوهم له لو كان قاطنا بأحدى حارت دمشق أو حمص سوريا ؟؟؟؟

هلا أفدتني بطريقة إثبات الكفر على أي كان ؟؟؟
هو سؤال ولك أن تفيدني بالإجابة فلست متيقنا منها ثم تساؤل...
كنتُ أحسبُ انه يُسمع منه التصريح بكفره ..معلنا ذلك..لنقول عنه أنه كافر.

كلام ينطبق على شخص يعرف على أنه مسلم لأنه ولدمن أبوين مسلمين
هل يطلب من فرنسي أن يثبت أنه مسلم أم أن يثبت أنه غير مسلم?
الكل يتفق أنه عليه أن أن يثبت أنه مسلم.

و هذا حال بشارعليه هو أن يثبت أنه غير نصيري وأنه مسلم