هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟

[سليم جفال]

ارى في الموضوع معضلة و يتوجب على صاحب الموضوع ان يرفعها

قول الله سبحانه و تعالى [ قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق ]. من قال ان اول الخلق هو الانسان حتى ننظر اليه ؟؟؟
بل الانسان هو اخر خلق الله و ليس الاول و ظاهر الاية تشير الى بدأ الخلق . بتصور العقلي اقول ان الله يامرنا ان ننظر في كيفية بدأ خلق السماوات و الارض و ليس في النظر في كيفية بدأ خلق الانسان .

و اصلا سؤال بحث عن كيف تطور الانسان . هذا سؤال جهل و ليس بسؤال علم .
الله خلق ادم كما خلق عيسى عليهما الصلاة و السلام (إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ) [آل عمران: 59] ادا صح القول ان نبحث في تطور ادم عليه السلام هذا يلزمنا ان نبحث في تطور خلق عيسى عليه السلام لان مثله كمثل ادم عليهما السلام . هل النظر في تطور خلق عيسى عليه السلام يعد علما ام جهلا ؟؟؟ لا تطور في خلق الله بل هو امر كن فكان . كما كان في قصة عيسى عليه السلام .
و اصل النظرية لم تجيب الى يوم الناس عن الحلقة المفقودة بين جنس القرد و جنس البشر .فهي مرفوظة على حسب قوانينها .

ادن السؤال الحقيقي الذي يتوجب طرحه .لماذا اشارت الاية بان نسير في الارض لننظر كيف بدأ الخلق .؟
اعتقد و لله العلم ان خلق السمازات و الارض المتعارف عليه اليوم بعلم الفلك كانت علومه السابقة ليس على ما عليه اليوم . و اخص بالذكر مجموعتنا الشمسية الحالية لم تكون مرتبة كما هي عليها اليوم .
و عند قراءة الايات الخاصة بذكر دوران الارض- الشمس ظاهر الايات لها ظاهرين . بمعنى قد تكون الارض تابثة و الشمس هي من تدور عليها و قد تكون ظاهرها ان الشمس تابثة و الارض هي التي تدور من حولها .و من هذا اقول ان المجموعة الشمسية في بادئ الخلق كانت تدور من حول الارض ثم تغيير نمودجها لتصبح الشمس مركزها .

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصديق الذهبي

https://www.museumofhoaxes.com/hoax/p...uman_skeleton/

لي عودة قريبا إن شاء الله لتسخين الموضوع

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

تعقيبا على الرابط الذي تركته و الذي يبدو أنك أردت من خلاله الرد على استحالة أن يكون هناك بشر بطول 60 ذراعا أود أن ألفت انتباهك إلى أن الموقع متخصص في نقد الخدع و الخرافات و الأساطير و عنوان الموقع يدل عليه "the museum of hoaxes" أي "متحف الخدع" , و المقال يشير بوضوح أن الصور مزيفة ... في انتظار عودتك

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كانتور

شاهد هذا الموضوع لتتعرف أكثر على نظرية التطور

https://www.khemismiliana.com/showthread.php?t=10529

سبق لي أن شاهدت معظم هذه الأشرطة و أنا لا اعترض على الجانب العلمي فيها و لو أن بعض المسائل المطروحة عبرها لا تزال محل دراسة ... لكن بصورة عامة التطور أمر تؤكده البحوث و الدراسات بشكل مستمر أما كونه يتعارض مع قصة الخلق القرآنية فهو محل النقاش و لا يحق لنا فرض أي رأي حول الأمر دون مناقشة . شكرا على الإضافة

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم جفال

ارى في الموضوع معضلة و يتوجب على صاحب الموضوع ان يرفعها

قول الله سبحانه و تعالى [ قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق ]. من قال ان اول الخلق هو الانسان حتى ننظر اليه ؟؟؟
بل الانسان هو اخر خلق الله و ليس الاول و ظاهر الاية تشير الى بدأ الخلق . بتصور العقلي اقول ان الله يامرنا ان ننظر في كيفية بدأ خلق السماوات و الارض و ليس في النظر في كيفية بدأ خلق الانسان .

و اصلا سؤال بحث عن كيف تطور الانسان . هذا سؤال جهل و ليس بسؤال علم .
الله خلق ادم كما خلق عيسى عليهما الصلاة و السلام (إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ) [آل عمران: 59] ادا صح القول ان نبحث في تطور ادم عليه السلام هذا يلزمنا ان نبحث في تطور خلق عيسى عليه السلام لان مثله كمثل ادم عليهما السلام . هل النظر في تطور خلق عيسى عليه السلام يعد علما ام جهلا ؟؟؟ لا تطور في خلق الله بل هو امر كن فكان . كما كان في قصة عيسى عليه السلام .
و اصل النظرية لم تجيب الى يوم الناس عن الحلقة المفقودة بين جنس القرد و جنس البشر .فهي مرفوظة على حسب قوانينها .

ادن السؤال الحقيقي الذي يتوجب طرحه .لماذا اشارت الاية بان نسير في الارض لننظر كيف بدأ الخلق .؟
اعتقد و لله العلم ان خلق السمازات و الارض المتعارف عليه اليوم بعلم الفلك كانت علومه السابقة ليس على ما عليه اليوم . و اخص بالذكر مجموعتنا الشمسية الحالية لم تكون مرتبة كما هي عليها اليوم .
و عند قراءة الايات الخاصة بذكر دوران الارض- الشمس ظاهر الايات لها ظاهرين . بمعنى قد تكون الارض تابثة و الشمس هي من تدور عليها و قد تكون ظاهرها ان الشمس تابثة و الارض هي التي تدور من حولها .و من هذا اقول ان المجموعة الشمسية في بادئ الخلق كانت تدور من حول الارض ثم تغيير نمودجها لتصبح الشمس مركزها .

الآية واضحة في كونها متعلقة بالخلق على الأرض و ليست متعلقة بخلق السماوات ... أما مقارنة خلق عيسى عليه السلام بخلق آدم فقد نوقش الأمر من قبل و الآية تحتمل كلا التصورين التطوري و الفوري للخلق خاصة أن القرائن تدل بوضوح أن "كن فيكون" و الخلق من تراب لا يدلان بالضرورة على الخلق الفوري ...

بخصوص الحلقات المفقودة فقد سبق أن تطرقت للأنواع الوسيطة بين القردة العليا و الإنسان و يمكنك الإطلاع عليها في المواقع أو المقالات المتخصصة في موضوع تطور البشر ...

أما نظريتك حول أن الشمس كانت تدور حول الأرض ثم تغير الأمر و صارت الأرض هي التي تدور حول الشمس فلم أسمع بتفسير أغرب من هذا من قبل و هو قبل كل شيء يتصادم مع قوانين الفيزياء التي تجعل دوران الشمس على الأرض أمرا مستحيلا ...

[شاعر_الشوارع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

بسم الله الرحمن الرحيم
مما دلت عليه الكشوف الأثرية و بقايا المتحجرات أن الحياة ظهرت على الأرض منذ ملايين السنيين و أن الكائنات تدرجت بالظهور من الأبسط إلى الأعقد و تشعبت أشكال الحياة فظهرت الحياة في البحار أولا ثم منها على البر و من البرمائيات ظهرت الزواحف و منها الديناصورات و من الزواحف تطورت الطيور و الثدييات.
و اليوم بوجد في الكثير من الدول معاهد و مختبرات و مراكز لدراسة التاريخ الطبيعي للأرض فيسيرون في ربوعها و يقلبون ما في جوفها علهم يجدون بين أضلعها ما يدلهم على طبيعة الحياة في الأزمان الغابرة و يعتمدون في دراستهم تلك على الملاحظة و المقارنة و التفكير. و مما وصل إليه المجتمع العلمي المكون من باحثين من كل القارات و الأديان أن الحياة ظهرت على المعمورة منذ حوالي 3.5 مليار سنة في صورة و أنها تطورت تدريجيا لأشكال متعددة الخلايا م حوالي مليار سنة و ظهرت الأسماك مند حوالي 500 مليون سنة و الحشرات منذ 400 مليون سنة و البرمائيات منذ 360 مليون سنة و الزواحف منذ 300 مليون سنة و بعدها الثدييات من حوالي 200 مليون سنة و انقرضت الديناصورات منذ حوالي 65 مليون سنة. و الأكيد هو أننا كلما بحثنا في الطبقات الجيولوجية الأقدم عثرنا على أشكال حياة ابسط من التي نجدها في الطبقة الأعلى منها و كلما تدرجنا صعودا في الطبقات الجيولوجية كلما وجدنا تنوعا أكبر و تعقدا لأشكال الحياة مما يوحي أن الحياة على الأرض ظهرت تدريجيا . من جهة أخرى يقوم علماء الحيوان و النبات بتصنيف الكائنات الحية وفق سلم معين (نطاق, مملكة, شعبة , طائفة, رتبة, فصيلة, جنس, نوع) وتظهر عملية التصنيف نقاط التشابه بين مختلف أنواع الجنس الواحد و مختلف أجناس الفصيلة الواحدة و هكذا تدريجيا تزيد الفروق أو تنقص صعودا و نزولا. و تشترك كل أشكال الحياة من الأكثر تعقيدا إلى ابسطها في كثير من الخصائص كالحمض النووي و الهيولي . و تراكم الملاحظات التشريحية و الفيزيولوجية جعلت العلماء يتفقون أن هذه الأنواع تنحدر من أصل مشترك. و كان العالم الطبيعي البريطاني تشارلز داروين من أوائل من قدم تصورا نظريا لتفسير هذا الترابط و التشابه بين الأنواع عبر نظرية الانتخاب الطبيعي التي لاقت معارضة شديدة من طرف الكنيسة و رجال الدين الأوروبيين. لكنها سرعان ما فرضت نفسها كنظرية علمية صلبة و متماسكة بمرور الزمن . و يجمع اليوم جل علماء الطبيعة على أن الحياة لم تظهر على الأرض دفعة واحدة و أنها تدرجت بالظهور من الأبسط إلى الأعقد منذ ملايين السنيين وان الشواهد و الآثار و الكشوفات تدل أن الأنواع تطورت بعضها من بعض.

أمام هذا التصور العلمي المنطقي لأصل الحياة يقف المسلمون بين مؤيد له باعتباره احد بديهيات العلم الحديث و معارض لأنه يعتقد انه يتنافى مع التصور الإسلامي للخلق. فهل تتعارض نظرية التطور مع الإسلام ؟

سأحاول أن أناقش المسألة معكم راجيا أن تكون المشاركات في صلب الموضوع و ممن لهم إطلاع كاف على أساسيات العلوم الطبيعية . و الفكرة التي سأدافع عنها هنا هي أن الخلق ليس قضية من قضايا الغيب التي أخفاها الله عنا بل هي مما أمرنا الله أن نبحث فيه . فالله عز و جل قادر على أن يخلق الأشياء دفعة واحدة أو تدرجا و هو فعال لما يريد , و خلق الفرد من نطفة و بويضة و تدرجه من خلية واحدة إلى إنسان من ملايير الخلايا مثال على أن الخلق قد يكون تدرجا .
و الذي اعتبره بيانا لكون الخلق من مسائل عالم الشهادة أي عالم الظواهر التي أمرنا الله أن نبحث فيها هو آية من آيات القران(الآية 20 من سورة العنكبوت) يقول تعالى : "قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق"

و الذي أفهمه من الآية أن الله عز و جل يأمرنا أن نسير في الأرض بمعنى أن نستكشف فالسير يعني التنقل و القصد و و منه اشتق المسار أي ما يجب إتباعه و كأن اللفظ هنا دلالة على الاستكشاف المنهجي. و الأرض هي مجال البحث إذا أردنا أن نعرف كيف بدا الخلق . و الله يأمرنا بالنظر و النظر لفظ متعدد المعاني و الدلالات و قد يعني الرؤية و الإبصار و الملاحظة و قد يعني التفكير و التأمل و إعمال العقل. و من أوجه البلاغة في القران أن يدل اللفظ الواحد على معان عدة تجعل الكلمة الواحدة غنية بالمعاني و الإشارات . و المعروف أن الملاحظة و التفكير هما أساس المنهج التجريبي الذي هو أساس العلوم الطبيعية. و منه فإن الآية واضحة في كونها تجعل من الخلق و بدأه مسالة من مسائل البحث الذي يمكننا أن نعلمه إذا سرنا في الأرض و انه ليس من مسائل الغيب كما يعتقد الكثيرون.

و هكذا سار الإنسان على وجه الأرض و استكشف و بحث في طبقاتها و وجد الكثير من الأدلة التي تبين لنا كيف خلق الله الكائنات. فما الذي يدفعنا كمسلمين أن نرفض واحدة من أكثر النظريات العلمية صلابة و منطقية فقط لان من سبقنا لم يكن ليتصور مثل هذا الأمر فأعتقد أن الخلق من مسائل الغيب بالرغم من هذه الآية الواضحة؟ سؤالي هذا اطرحه هنا متمنيا أن يكون بدابة نقاش رصين و هادئ حول نظرية التطور خصوصا و موقفنا من العلم عموما كمسلمين و هل يمكننا أن نصرح دون أن نتهم بالهرطقة و الزندقة أن فهم السلف لبعض القضايا كان خاطئا بسبب تصوراتهم البسيطة عن الظواهر الكونية و الطبيعية؟
مرحبا بكل نقاش في صلب الموضوع

بسم الله الرحمان الرحيم
الإشكال اليوم هو توقف الإجتهاد. لا يغرنك بعض الكتب الدينية أو بعض الدعاة المدعين للإجتهاد.
التطور. إن الله خلق آدم في تدرج و اقرأ الآيات من طين لازب. ثم يصفه حمأ مسنون. ثم فخارا. و بالعين و المشاهدة نرى تطور الكين اليوم حتى تصبح فخارا. ثم إن الله يعلمنا من خلال هذا أن نتدرج في في حياتنا فلا شئ يأتي دفعة واحدة. و حتى السماوات و الأرض خلقها في ستة أيام و العلم يؤكد الكون في كبر مطرد أليس هذا دليلا على أن الله تعالى قيوم. من بحثنا و من نبشنا في العلم نصل لحقائق أكبر و نؤكد بذلك صحة ديننا و هو لا يحتاج لذلك بل نحن من نحتاج لنزداد إيمانا و لنحاور الكفار و المشركين و أهل الكتاب.
ثم إن العلم في حركة دؤوبة لا يتوقف. و في حالات هو يصحح مساره كما جرى في أواخر القرن التاسع عشر يوم صحح بلانك نظريات الميكانيك الكلاسيكية.
و شكرا و أنا هنا لأحاورك. و فعلا هذا موضوع يثلج الصدر لأنه يدل على وعي حان قطف ثماره.

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعر_الشوارع

بسم الله الرحمان الرحيم
الإشكال اليوم هو توقف الإجتهاد. لا يغرنك بعض الكتب الدينية أو بعض الدعاة المدعين للإجتهاد.
التطور. إن الله خلق آدم في تدرج و اقرأ الآيات من طين لازب. ثم يصفه حمأ مسنون. ثم فخارا. و بالعين و المشاهدة نرى تطور الكين اليوم حتى تصبح فخارا. ثم إن الله يعلمنا من خلال هذا أن نتدرج في في حياتنا فلا شئ يأتي دفعة واحدة. و حتى السماوات و الأرض خلقها في ستة أيام و العلم يؤكد الكون في كبر مطرد أليس هذا دليلا على أن الله تعالى قيوم. من بحثنا و من نبشنا في العلم نصل لحقائق أكبر و نؤكد بذلك صحة ديننا و هو لا يحتاج لذلك بل نحن من نحتاج لنزداد إيمانا و لنحاور الكفار و المشركين و أهل الكتاب.
ثم إن العلم في حركة دؤوبة لا يتوقف. و في حالات هو يصحح مساره كما جرى في أواخر القرن التاسع عشر يوم صحح بلانك نظريات الميكانيك الكلاسيكية.
و شكرا و أنا هنا لأحاورك. و فعلا هذا موضوع يثلج الصدر لأنه يدل على وعي حان قطف ثماره.

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

مرحبا بك أخي محاورا و أشكرك على كلماتك الطيبة ... أما فيما يخص مشاركتك فقد بدا لي من خلالها انك تقصد بالتدرج في خلق الإنسان ما كان يقصده القدماء من أن الملائكة قبضت من تراب الأرض من مختلف ألوانه ثم صير طينا لازبا ثم حمـأ مسنونا و بعدها جف ليصير صلصالا ثم نفخ في الصلصال المشكل ليصير إنسانا حيا , و ليس هذا هو التدرج الذي في نظرية التطور إذ أن نظرية التطور تقول بتدرج و تطور الكائنات من البسيط للأعقد حتى ظهور الإنسان , أي أن الإنسان تطور من أنواع حية و لم يخلق مباشرة من الطين أو الصلصال ... بمعنى آخر أن للإنسان صلة بالقردة و هو ما يتعارض مع الفهم التقليدي لخلق الإنسان لدى أغلب المسلمين ...

و صحيح أن العلم يتطور و يصحح مساره و هذا لن يحدث دون استيعاب ما قبله و هذا لا يعني بالضرورة خطأ النظريات القديمة فميكانيكا الكم أجابت عن أسئلة لم تكن ميكانيكا نيوتن تستطيع الإجابة عليها و لكن هذا لا يعني أن ميكانيكا نيوتن كانت خاطئة لكنها كانت غير كاملة و لهذا ففي الكثير من الأحيان لا تلغي النظريات بعضها و لكنها تتكامل. أقول هذا حتى لا يذهب البعض إلى تبني موقف ريبي من العلم بصورة عامة ...

[شاعر_الشوارع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

مرحبا بك أخي محاورا و أشكرك على كلماتك الطيبة ... أما فيما يخص مشاركتك فقد بدا لي من خلالها انك تقصد بالتدرج في خلق الإنسان ما كان يقصده القدماء من أن الملائكة قبضت من تراب الأرض من مختلف ألوانه ثم صير طينا لازبا ثم حمـأ مسنونا و بعدها جف ليصير صلصالا ثم نفخ في الصلصال المشكل ليصير إنسانا حيا , و ليس هذا هو التدرج الذي في نظرية التطور إذ أن نظرية التطور تقول بتدرج و تطور الكائنات من البسيط للأعقد حتى ظهور الإنسان , أي أن الإنسان تطور من أنواع حية و لم يخلق مباشرة من الطين أو الصلصال ... بمعنى آخر أن للإنسان صلة بالقردة و هو ما يتعارض مع الفهم التقليدي لخلق الإنسان لدى أغلب المسلمين ...

و صحيح أن العلم يتطور و يصحح مساره و هذا لن يحدث دون استيعاب ما قبله و هذا لا يعني بالضرورة خطأ النظريات القديمة فميكانيكا الكم أجابت عن أسئلة لم تكن ميكانيكا نيوتن تستطيع الإجابة عليها و لكن هذا لا يعني أن ميكانيكا نيوتن كانت خاطئة لكنها كانت غير كاملة و لهذا ففي الكثير من الأحيان لا تلغي النظريات بعضها و لكنها تتكامل. أقول هذا حتى لا يذهب البعض إلى تبني موقف ريبي من العلم بصورة عامة ...

كل ما قلته صحيح و أنا لم أقصد أن التطور هو ما فهمته أنت و لكنني كنت أقصد أن هذه ظاهرة تعطيني الحق في الكشف النقاب و البحث ثم لما الخوف من نظرية التطور ألم تأتي الملائكة بالتراب من الأرض لا نعلم متى و كيف قبل الديناصورات أو بعدها ولكن حتما كانت الطين تحمل بعض عناصر الحياة في داخلها و منه نستطيع أن نخمن إمكانية تطور الإنسان من أبونا آدم ليومنا هذا طبعا أنا ضد أن يكون جدي أو أبي قرد و لكن العلم في تحرك وتطور وكل يوم هو يكشف النقاب عن الجديد.
ثم ألم يخلق الله آدم ستين ذراعا و نحن اليوم لا نكاد نزيد عن السبعة أذرع
ماذا حصل هناك حتما تطور من شكل لشكل ولكن هذا ليس الجواب التام
أما أخي بخصوص النسبية أن نظريات نيوتن لم تفي بالغرض في ميكانيك الكم و حقيقة نظريات نيوتن ليست خاطئة تماما
ولكن من وجهة نظرك ألا تفكر أحيانا وتقول كيف للذرة أن تكون كما تصوروها. أنا صراحة أراها أحيانا لا تشرح بدقة كل الظواهر داخل ذرة واحدة .
أحيانا أفكر و أقول الإلكترونات في مدارات. و البروتونات و ... كلها في النواة صدقا أحيانا أتصورها هي أيضا في مدارارت ولكن فكرتي حقا تحتاج لعقل و بحوث حقيقية.
شكرا جزيلا لردك المفصل الذي يثلج الصدر حقا

[الفـرزدق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

بسم الله الرحمن الرحيم
مما دلت عليه الكشوف الأثرية و بقايا المتحجرات أن الحياة ظهرت على الأرض منذ ملايين السنيين و أن الكائنات تدرجت بالظهور من الأبسط إلى الأعقد و تشعبت أشكال الحياة فظهرت الحياة في البحار أولا ثم منها على البر و من البرمائيات ظهرت الزواحف و منها الديناصورات و من الزواحف تطورت الطيور و الثدييات.
و اليوم بوجد في الكثير من الدول معاهد و مختبرات و مراكز لدراسة التاريخ الطبيعي للأرض فيسيرون في ربوعها و يقلبون ما في جوفها علهم يجدون بين أضلعها ما يدلهم على طبيعة الحياة في الأزمان الغابرة و يعتمدون في دراستهم تلك على الملاحظة و المقارنة و التفكير. و مما وصل إليه المجتمع العلمي المكون من باحثين من كل القارات و الأديان أن الحياة ظهرت على المعمورة منذ حوالي 3.5 مليار سنة في صورة و أنها تطورت تدريجيا لأشكال متعددة الخلايا م حوالي مليار سنة و ظهرت الأسماك مند حوالي 500 مليون سنة و الحشرات منذ 400 مليون سنة و البرمائيات منذ 360 مليون سنة و الزواحف منذ 300 مليون سنة و بعدها الثدييات من حوالي 200 مليون سنة و انقرضت الديناصورات منذ حوالي 65 مليون سنة. و الأكيد هو أننا كلما بحثنا في الطبقات الجيولوجية الأقدم عثرنا على أشكال حياة ابسط من التي نجدها في الطبقة الأعلى منها و كلما تدرجنا صعودا في الطبقات الجيولوجية كلما وجدنا تنوعا أكبر و تعقدا لأشكال الحياة مما يوحي أن الحياة على الأرض ظهرت تدريجيا . من جهة أخرى يقوم علماء الحيوان و النبات بتصنيف الكائنات الحية وفق سلم معين (نطاق, مملكة, شعبة , طائفة, رتبة, فصيلة, جنس, نوع) وتظهر عملية التصنيف نقاط التشابه بين مختلف أنواع الجنس الواحد و مختلف أجناس الفصيلة الواحدة و هكذا تدريجيا تزيد الفروق أو تنقص صعودا و نزولا. و تشترك كل أشكال الحياة من الأكثر تعقيدا إلى ابسطها في كثير من الخصائص كالحمض النووي و الهيولي . و تراكم الملاحظات التشريحية و الفيزيولوجية جعلت العلماء يتفقون أن هذه الأنواع تنحدر من أصل مشترك. و كان العالم الطبيعي البريطاني تشارلز داروين من أوائل من قدم تصورا نظريا لتفسير هذا الترابط و التشابه بين الأنواع عبر نظرية الانتخاب الطبيعي التي لاقت معارضة شديدة من طرف الكنيسة و رجال الدين الأوروبيين. لكنها سرعان ما فرضت نفسها كنظرية علمية صلبة و متماسكة بمرور الزمن . و يجمع اليوم جل علماء الطبيعة على أن الحياة لم تظهر على الأرض دفعة واحدة و أنها تدرجت بالظهور من الأبسط إلى الأعقد منذ ملايين السنيين وان الشواهد و الآثار و الكشوفات تدل أن الأنواع تطورت بعضها من بعض.

أمام هذا التصور العلمي المنطقي لأصل الحياة يقف المسلمون بين مؤيد له باعتباره احد بديهيات العلم الحديث و معارض لأنه يعتقد انه يتنافى مع التصور الإسلامي للخلق. فهل تتعارض نظرية التطور مع الإسلام ؟

سأحاول أن أناقش المسألة معكم راجيا أن تكون المشاركات في صلب الموضوع و ممن لهم إطلاع كاف على أساسيات العلوم الطبيعية . و الفكرة التي سأدافع عنها هنا هي أن الخلق ليس قضية من قضايا الغيب التي أخفاها الله عنا بل هي مما أمرنا الله أن نبحث فيه . فالله عز و جل قادر على أن يخلق الأشياء دفعة واحدة أو تدرجا و هو فعال لما يريد , و خلق الفرد من نطفة و بويضة و تدرجه من خلية واحدة إلى إنسان من ملايير الخلايا مثال على أن الخلق قد يكون تدرجا .
و الذي اعتبره بيانا لكون الخلق من مسائل عالم الشهادة أي عالم الظواهر التي أمرنا الله أن نبحث فيها هو آية من آيات القران(الآية 20 من سورة العنكبوت) يقول تعالى : "قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق"

و الذي أفهمه من الآية أن الله عز و جل يأمرنا أن نسير في الأرض بمعنى أن نستكشف فالسير يعني التنقل و القصد و و منه اشتق المسار أي ما يجب إتباعه و كأن اللفظ هنا دلالة على الاستكشاف المنهجي. و الأرض هي مجال البحث إذا أردنا أن نعرف كيف بدا الخلق . و الله يأمرنا بالنظر و النظر لفظ متعدد المعاني و الدلالات و قد يعني الرؤية و الإبصار و الملاحظة و قد يعني التفكير و التأمل و إعمال العقل. و من أوجه البلاغة في القران أن يدل اللفظ الواحد على معان عدة تجعل الكلمة الواحدة غنية بالمعاني و الإشارات . و المعروف أن الملاحظة و التفكير هما أساس المنهج التجريبي الذي هو أساس العلوم الطبيعية. و منه فإن الآية واضحة في كونها تجعل من الخلق و بدأه مسالة من مسائل البحث الذي يمكننا أن نعلمه إذا سرنا في الأرض و انه ليس من مسائل الغيب كما يعتقد الكثيرون.

و هكذا سار الإنسان على وجه الأرض و استكشف و بحث في طبقاتها و وجد الكثير من الأدلة التي تبين لنا كيف خلق الله الكائنات. فما الذي يدفعنا كمسلمين أن نرفض واحدة من أكثر النظريات العلمية صلابة و منطقية فقط لان من سبقنا لم يكن ليتصور مثل هذا الأمر فأعتقد أن الخلق من مسائل الغيب بالرغم من هذه الآية الواضحة؟ سؤالي هذا اطرحه هنا متمنيا أن يكون بدابة نقاش رصين و هادئ حول نظرية التطور خصوصا و موقفنا من العلم عموما كمسلمين و هل يمكننا أن نصرح دون أن نتهم بالهرطقة و الزندقة أن فهم السلف لبعض القضايا كان خاطئا بسبب تصوراتهم البسيطة عن الظواهر الكونية و الطبيعية؟
مرحبا بكل نقاش في صلب الموضوع

السلام عليكم و رحمة الله

نظرية التطور هي محتوى علمي و إستنتاجات على قدر عقول البشر

و ما أدراك بأن هذه العلوم هي الصلبة بالمقارنة مع ما لم يكتشف و لن يكتشف

و كل هذه العلوم التي أكتشفت لن تفوق قطرة من على رأس إبرة من بحر العلوم

نظرية التطور تخالف الاسلام

و الله أعلم

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعر_الشوارع

كل ما قلته صحيح و أنا لم أقصد أن التطور هو ما فهمته أنت و لكنني كنت أقصد أن هذه ظاهرة تعطيني الحق في الكشف النقاب و البحث ثم لما الخوف من نظرية التطور ألم تأتي الملائكة بالتراب من الأرض لا نعلم متى و كيف قبل الديناصورات أو بعدها ولكن حتما كانت الطين تحمل بعض عناصر الحياة في داخلها و منه نستطيع أن نخمن إمكانية تطور الإنسان من أبونا آدم ليومنا هذا طبعا أنا ضد أن يكون جدي أو أبي قرد و لكن العلم في تحرك وتطور وكل يوم هو يكشف النقاب عن الجديد.
ثم ألم يخلق الله آدم ستين ذراعا و نحن اليوم لا نكاد نزيد عن السبعة أذرع
ماذا حصل هناك حتما تطور من شكل لشكل ولكن هذا ليس الجواب التام
أما أخي بخصوص النسبية أن نظريات نيوتن لم تفي بالغرض في ميكانيك الكم و حقيقة نظريات نيوتن ليست خاطئة تماما
ولكن من وجهة نظرك ألا تفكر أحيانا وتقول كيف للذرة أن تكون كما تصوروها. أنا صراحة أراها أحيانا لا تشرح بدقة كل الظواهر داخل ذرة واحدة .
أحيانا أفكر و أقول الإلكترونات في مدارات. و البروتونات و ... كلها في النواة صدقا أحيانا أتصورها هي أيضا في مدارارت ولكن فكرتي حقا تحتاج لعقل و بحوث حقيقية.
شكرا جزيلا لردك المفصل الذي يثلج الصدر حقا

شخصيا أعتقد أن القول بان آدم كان طوله ستون ذراعا هو أمر غير علمي إطلاقا كما أن معطيات البيولوجيا تصب لصالح نظرية التطور الداروينية و تؤكدها و الحديث حول أن الملائكة أخذت قبضات من التراب بمختلف ألوانه و أن هذا يفسر اختلاف ألوان البشر فهو أمر غير علمي و كنت ذكرته في المشاركة السابقة لمعرفة إلى أي الرأيين تميل ...

بخصوص الذرة فنموذج روذرفورد يسمح لنا بفهم و تفسير العديد من الظواهر الكيميائية و الفيزيائية و هو ما يعطيه قيمته العلمية و عندما تتراكم المشكلات و المعضلات التي تتصادم مع هذا النموذج عندئذ سنكون بحاجة لإعادة النظر فيه ...

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفـرزدق

السلام عليكم و رحمة الله

نظرية التطور هي محتوى علمي و إستنتاجات على قدر عقول البشر

و ما أدراك بأن هذه العلوم هي الصلبة بالمقارنة مع ما لم يكتشف و لن يكتشف

و كل هذه العلوم التي أكتشفت لن تفوق قطرة من على رأس إبرة من بحر العلوم

نظرية التطور تخالف الاسلام

و الله أعلم

و عليكم السلام و رحمة الله تعالى بركاته

كنت قد طرحت السؤال في بداية الموضوع حول نظرية التطور و حول موقفنا من العلوم عموما و يبدو من إجابتك و إجابة العديد من الإخوة أن الكثير لا يزال يتخذ موقفا ريبيا من العلوم , قد أكون مخطئ لكنه الانطباع الذي توحي به إجابتك و أجوبة الكثير من المشاركين ...

[سليم جفال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الآية واضحة في كونها متعلقة بالخلق على الأرض و ليست متعلقة بخلق السماوات ...

لا اخي الاية ليست كما تقول . و في التفاسير هناك اختلاف .

انت تدعي ان الاية تحدثنا على البحث في اصل الانسان . و لا يوجد دليل عن دلك . و يعد بالتالي هذا تأويل مجانب للصواب .
الاية بحد داتها تحتمل عدة تأويلات .
قل سيروا في الارض فانضروا كيف بدأ الخلق ....
الاية مقسمة الى 4 عبارات .
العبارة الاولى ...قل و هنا يحدثنا الله تعالى على لسان النبي صلى الله عليه و سلم
العبارة الثانية ...سيروا في الارض . و هنا معنيين . معنى الاول ان الله يحدثنا بالسير في الارض .
المعنى الثاني و هو ان الله يخاطبنا عن طريق امر حادث حتما . بحيث قد يكون السير في الارض ينتج عن السير العمدي بالبحث كما ينتج عن السير الفطري و الطبيعي لدى الانسان و عليه تصبح العبارة قل سيروا في الارض عبارة استفهامية .
العبارة الثالثة ...فأنضروا و هنا الفعل فأنضروا يختلف عن الفعل لتنضروا . و يعود معنى فانضروا كالعلة الناتجة عن السبب المسبق في الاية ، سيروا في الارض . لكن لو أتت بصيغة الفعل لتنضروا تعود المعنى كالعلة الناتجة عن السبب المسبق في الاية مع شرط ان تكون العلة الناتجة المنتظرة مرتبطة بالسبب الاولي .يعني السير في الارض .
و هكدا يصبح المعنى من الاية . ان الله يحدثنا بالسير في الارض و بهدا السير ستنتج علة النضر المتعلقة حتميا بمرور السير . و لم يحدثنا الله بالسير لكي تنتج لنا علة متعلقة شرطا بالسبب السير . و عليه يصبح معنى السير بالسير المجازي و ليس بالسير المادي من مكان الى اخر . و هدا يعني ان السير يعبر عن السير الزمني لكي تنتج لدينا العلة التي عليها يحدث النضر المشار اليه . و لبحث النضر الناتج من وراء السير الزمني ، نكمل الاية.
العبارة الرابعة... انضروا كيف بدأ الخلق . هنا الاية صريحة كونها تتكلم عن النضر في بدأ الخلق .
و الخلق كلمة شاملة لان هناك عدة خلائق . لمعرفتها يجب التفصيل .
كون الاية تخاطب الانسان
كون الاية تتكلم عن كيفية بدأ الخلق الذي في سعة الانسان معرفته . لان معرفة السماء تختلف عن معرفة السماوات . لان السماء من عالم الشهادة و السماوات دون السماء الدنيا ، من عالم الغيب .
و كون ان الارض خلقها الله قبل خلق الانسان
من هذا ينتج تأويل اولي ان الاية تحدث الانسان بالسير الزمني فيحدث له حتما نضر في كيفية بدأ الخلق الاولي الذي في سعة معرفة الانسان معرفته . و بما ان خلق الارض سبق خلق الانسان . اقول ان الاية تحدث عن النضر بعد السير الزمني الى كيفية بدأ خلق الارض و ليس خلق الانسان .
ضف معلومة ... ادا بحدثنا في سورة العنكبوت نجد ذكر السماء و الارض اتيا بعد دكر الاية 20 التي في محل الدراسة و الاية هي ...وَمَا أَنتُم بِمُعْجِزِينَ فِي الأَرْضِ وَلا فِي السَّمَاء وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللَّهِ مِن وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ ...22
و ادا تتبعنا سرد الايات التي تدكر الخلق نجد .
و نجد في الاية 44... خَلَقَ اللَّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ بِالْحَقِّ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّلْمُؤْمِنِينَ
و نجد في الاية 52 ... قُلْ كَفَى بِاللَّهِ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ شَهِيدًا يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَالَّذِينَ آمَنُوا بِالْبَاطِلِ وَكَفَرُوا بِاللَّهِ أُوْلَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ
و نجد في الاية 61 ... وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ
و كلهم تتحدث عن دكر خلق السماوات و الارض . و العبرة ان الاية 22 التي جاء فيها دكر السماء و الارض جاءت مباشرة بعد الاية 20 الدي تتكلم عن بدأ الخلق . لدى يحق لي التساؤل لما هنا دكر السماء و الارض . و هناك ذكر السماوات و الارض .
و البديهي ان هنا اشارة الى الاية التي سبقتها . و بما ان سبق القول في بد\أ الخلق فيتعين لدي ان الاشارة تعود الى كيفية خلق السماء و الارض . و اختصت الاية بالسماء لان السماوات من عالم الغيب و لن ينتج ليدنا نضر في ما يخصها .
ضف الى ذلك باستطاعة الانسان ان يدرس علم الفضاء من وراء معطيات ارضية و منها اثار النيازك التي سقطت في الارض .و باشتطاعته دراساتها من وراء النضر بالتيلي سكوبات العملاقة الموضوعة في الارض او داخل الاقمار الاصطناعية او في صاروخ الفضاء التي يتم ادارتهم من على سطح الارض .
و هكدا يتضح المعنى الاجمالي للاية . ان الله يحدثنا بلسان النبي صلى الله عليه و سلم ان من وراء السير الزمني ينتج اعجاز علمي الناضر في كيفية بدأ خلق السماء و الارض .
و السؤال البديهي . العلماء لديهم عدة فرضيات في كيفية بدأ خلق السماء و الارض . فما هو الاعجاز العلمي الناتج من وراء السير الذي يأتي بالنضر في كيفية بدأ خلق السماء و الارض ؟؟؟ السؤال يبقى مطروح آنيا .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أما مقارنة خلق عيسى عليه السلام بخلق آدم فقد نوقش الأمر من قبل و الآية تحتمل كلا التصورين التطوري و الفوري للخلق خاصة أن القرائن تدل بوضوح أن "كن فيكون" و الخلق من تراب لا يدلان بالضرورة على الخلق الفوري ...

هناك مرويات من الاثر تحث عن ان الله خلق ادم عليه السلام من عناصر معينة و سواه على صيغة الجسدية الكاملة و تركه على ما هو عليه لمدة 40 يوم . ثم نفخ فيه الروح .
لا ادخل في اطوار الخلق دون روح و لا ادخل في مدة 40 يوم . ان ادخل في صيغة كون الجسد كاملا ثم جاء النفخ بالروح .
كيف يكون ادم عليه السلام دخل بمراحل طورية و روح لم تنفخ فيه .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

بخصوص الحلقات المفقودة فقد سبق أن تطرقت للأنواع الوسيطة بين القردة العليا و الإنسان و يمكنك الإطلاع عليها في المواقع أو المقالات المتخصصة في موضوع تطور البشر ...

بخصوص الحلقات ، لم اطلع على العلم المستحدث كوني طالعت عليه من عدة سنوات و لم اعود و لم اقرأ ما كتب في الموضوع . و على حسب علمي كانت هناك ظفرات نادرة و شادة تشبث بها اصحاب الفرضية التطويرية الحديثة . لان فرضية داروين تطورت و خاصة عندما جاء مندل بعلم الوراثة التي قضى على الفرضية التقليدية و تشعبت من بعدها نضريات الاجتماعية و السياسية و اقتصادية .. على اثر مزاعم البقاء للأصلح و على حسب علمي العلماء بقوا متشبتين بفرضية التطور لكونهم لم يجدوا اجابة عن لمادا وجدوا من جانب و من جانب الاخر لمحاربة الدين .
على كل حال لن ادخل في الكلام عن الفرضية . ربما اعود حينما اعود بالافكار الناقضة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أما نظريتك حول أن الشمس كانت تدور حول الأرض ثم تغير الأمر و صارت الأرض هي التي تدور حول الشمس فلم أسمع بتفسير أغرب من هذا من قبل و هو قبل كل شيء يتصادم مع قوانين الفيزياء التي تجعل دوران الشمس على الأرض أمرا مستحيلا ...

دوران الشمس حول الارض كان هو النمودج المتعارف عليه قديما كون الارض كانت تعد مركز المجموعة الشمسية ثم تغير النمودج الى نمودج مركزية الشمس للمجموعة الشمسية و التي ثبت بادلة البحوث العلمية .

القول بتباث الارض و دوران الشمس حول الارض ليس بقول جديد . و حتى يومنا هذا بعض اعضاء هيئة كبار العلماء يعتقدون بدلك رغم البحوث العلمية تخالف ارائهم . و هناك مصادر غربية تعتقد بهدا .
و الحقيقة ان من وراء جدلية ان الارض تابثة و الشمس هي من تدور عليها فيها اوجه خلاف بين علماء الدين .و يعجبني قول الشيخ ناصر الدين الالباني - رجمه الله - في هدا البحث و رده على العلماء الذين يعتقدون بخلاف ما اثبتته البحوث العلمية .
لان في اصل المسألة ، ايات قرانية غير صريحة . تؤيد الطاهرتين .طاهرة تباث الارض او ظاهرة دوران الارض حول الشمس . و لهدا سارفع بعض اراء العلماء و العلم من موقعنا الحلفة .
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=632722
الحقيقة عندما وقفت عند الظاهرتين المختلفتين . و كون الادلة في القرآن لم تأتي كادلة قطعية .
و الكون الاية المدروسة في الموضوع . حقيقتها انها ليست اية كاملة و انما بعض اية . و الاية الكاملة مع الاية التي سبقتها يقول عز و جل فيهما ...
أَوَلَمْ يَرَوْا كَيْفَ يُبْدِئُ اللَّهُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ...19
قُلْ سِيرُوا فِي الأَرْضِ فَانظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ ثُمَّ اللَّهُ يُنشِئُ النَّشْأَةَ الآخِرَةَ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ...20
الاية تتكلم بشكل عام عن البعث و النشور . و تتكلم عن خلق السماء و الارض . كما صح في بعض التفاسير .

لكن عندما وقفت عن الاية...[ أَوَلَمْ يَرَوْا كَيْفَ يُبْدِئُ اللَّهُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ ]...19
و مقارنة مع الايات التي جاءت في ذكر احتمال دوران الارض حول الشمس او العكس . استغربت
و زاد استغرابي من قبل من الشكل الهندسي الذي ينتج من وراء قيام المصلين بالصلاة حول المكة المكرمة من جميع اقطار العالم .
الحقيقة كيفية صلاة المصلين من حول الكعبة انما هو تمثيل واقعي للدرة بحجم ارضي .بمعنى ان الكعبة التي هي قبلة المصلين بمثابة النواة و حلقات الدائرية التي يكونها المصلين بمثابة المدارات للدرة و اصطفاف المصلين يكون ايضا كاصطفاف الالكترونات من حول النواة او بشكل نموذج فلكي يكون بمثابة اصطفاف الكواكب في مدارات معينة من حول الشمس .

و الاغرب في الامر ان القبلة التي نحن عليها اليوم ليست القبلة المتخذة في بادئ الامر . بحيث كان بيت المقدس هو القبلة الاولية للمصلين و تحولت بالوقت .

و الادهى ان تحويل القبلة كان في ظرف و المصلين يصلون و ثم التحويل بوحي الى النبي صلى الله عليه وسلم .

كل هاته العبارات ، اقول ان لها شواهد ان المركز الاولي ليس المركز المتعارف عليه اليوم . فقد ثم التحويل في ظروف ما . و دون استدعاء تعطيل مادة ما [ لان تحويل القبلة اتى و الناس راكعون . ما كان لهم الا تحويل مركز اتجاههم دون تعطيل الصلاة ]

و من هدا استنتج ان الاية .... تشير الى تغيير مركز المجموعة الشمسية بعدما كانت الارض هي المركز فتحول المركز من الارض الى الشمس . و هدا ما يفسر الاحتمالين الواردين في القرآن في كون الارض تابثة و الشمس تدور حولها .او الشمس تابثة و الارض هي من تدور حولها .

و السؤال البديهي ... هل سيعاد بدأ الخلق حسب ما توقفت عليه في الشرح من الاية ؟؟؟ ...أَوَلَمْ يَرَوْا كَيْفَ يُبْدِئُ اللَّهُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ...19
لن تقوم الساعة حتى تشرق الشمس من المغرب .

و تحياتي

[kalvlal2011]

نظرية التطور جاءت لزرع ايديولجية الصراع في النظرية المادية عند ماركس او ما يعرف بالدياليكتيكية الجدلية و التي تبنى على الصراع الابدي بين الامم و الشعوب، ومنها انبثقت النازلية و الفاشية و الحركة البلشفية اين تقوم على البقاء للاقوى، و تطهير الجنس البشري من الشعفاء، اما التطور فهو عبارة عن فكرة بمبادئ ايديولوجية لزرع الرعب في اصل الانسان، و زرع الارهاب، و يعتبر داروين هو اول من صنع الارهاب في العالم بنظريتة الاسطورية و الدليل سيطرة الكنيسة على كل مجريات الحياة العامة في اوربا بعد تاييدها للنظرية، و زرع الطبقية و استعمال الوحشية في التعامل مع العمال او الطبقة الفقيرة. و قد فمت بقراءة كتاب داروين اصل الانواع الدي لم اجد فيه الا تراهات جدتي، فلم يصل حتى الى استنتاج اصل الخلية الاولى من حياة الانسان، اضافة الى التناقض الشخصي و الديني.

[سليم جفال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

شخصيا أعتقد أن القول بان آدم كان طوله ستون ذراعا هو أمر غير علمي ...

أخي لا تضع ما صح من الاقوال للتجربة فتصيبك الفتنة . نصيحة اخوية في وجه الله .


انتهى خلق ادم عليه السلام جسدا كاملا و وضعه الله 40 يوما دون روح ثم نفخ الله فيه الروح [ ما جاء في الاثر ] و كان طوله 60 دراع .
بدأ خلق الانسان في رحم الام في اطوار الى ان تشكل الجنين بعد 40 يوما ثم نفخ الله فيه الروح [ كما جاء في الاثر و ثبث علميا تشكيل الجنين في ما يقارب مدة 40 يوما ]
و كان طول الجنين حينها ما يقارب 0.015 متر .


معدل طول الانسان الحالي هو 1.75 متر
العلم تكلم و قال ان الجنين في مرحلة 40 يوما طوله ما يقارب 0.015 متر
نقوم بتقسيم طول معدل الانسان على طول الجنين في مرحلة نفخ الروحي .
1.75/0.015 = 116
نقول ان طول امعدل الانسان يساوي 116 مرة لطول الجنين في مرحلة 40 يوما . هل هذا الكلام سليم ؟ بالضبع

كذلك جاء ذكر طول ادم عليه السلام 60 دراع بالطول النسبي و ليس بالطول الحقيقي .لان الله قارن طول ادم عليه السلام بطول الجنين . لان الكلام في بدأ الخلق .
لا ن ادم خلق جسدا كاملا و بعد 40 يوما نفخ فيه الروح و خلق الجنين في رحم الام و نفخ فيه الروح في 40 يوما .و يكون انسان مخلوق عند النفخ بالروح و هذا ما هو متعارف عليه .
ادن يتعين علينا ان نقارن خلق ادم مع خلق الانسان .و الانسان بدأ خلقه و هو جنين .
و بالتالي تكون عبارة طول ادم عليه السلام بالطول النسبي و ليس بالطول الحقيقي .
ونسبة طوله مع طول الجنين في مرحلة 40 يوم هي 60 دراع .
و جاء في الاثر ان طول الانسان في تناقص مند الوهلة الاولى و هذا ما يدعم ناتج النسبة المتحصل عليه اعلاه 116
و يكون عليه فعلا ان الطول في تناقص و يعني ان نسبة معدل طول الانسان على طول الجنين في مرحلة 40 يوم كانت 60 في عهد ادم عليه السلام مقارنة مع بنيه هابيل و قابيل .
و من هذا نستنتج . احتمال كون طول الجنين تناقص ادا ما فرضنا ان معدل طول الانسان 1.75 و عليه يكون طول الجنين في فترة طول النسبي لادم عليه السلام 60 دراع ، كانت
1.75/60 = 0.30 سم
على كل حال المعدلات غير تابثة و يكون عليه اللعب بالارقام امر يسير .

خلاصة القول كان طول ادم عليه السلام 60 دراعا و طوله هذا طول نسبي و ليس طول حقيقي .
و ادا ما قرنا طول بدأ خلق ادم مع طول بدأ خلق الانسان . نقول ادا عرف السبب بطل العجب

[**عبد الجليل**]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الأخ هشام :
كما ذكرت سابقا ان التسوية قد تدل على مرحلة من مراحل الخلق. لا شك أن أدم كان في صورة انسان في احسن تقويم في الجنة لكن الذي تجعلنا نظرية التطور نفترضه هو انه لم يخلق في الجنة بل هو أحد البشر الذين اصطفاه الله ليكون أول الرسل و ليعرضه على الملائكة .
قوله تعالى " إني خالق بشرا" لا تفيد لا الزمان و لا المكان و لا الكيف . "من طين" تذكر فقط مادة الخلق "فإذا سويته " أي إذا اكتمل خلقه.

كون ادم كان طوله ستون ذراعا فهذا مما لا تقبله كل العلوم

أما قول ابن عربي فليس قرأنا منزلا . بل فيه الكثير من الاظطراب التي نجده في كتب القدماء عندما يتكلمون في مسائل الطبيعة حسب اقوال ارسطو عن القوة الغاذيةوالمنمية والحاسة والخيالية والوهمية والحافظة والذاكرة

خويا رهم فتو قرون مشفت حتى شادي طوؤ فسرنا الامر

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kalvlal2011

نظرية التطور جاءت لزرع ايديولجية الصراع في النظرية المادية عند ماركس او ما يعرف بالدياليكتيكية الجدلية و التي تبنى على الصراع الابدي بين الامم و الشعوب، ومنها انبثقت النازلية و الفاشية و الحركة البلشفية اين تقوم على البقاء للاقوى، و تطهير الجنس البشري من الشعفاء، اما التطور فهو عبارة عن فكرة بمبادئ ايديولوجية لزرع الرعب في اصل الانسان، و زرع الارهاب، و يعتبر داروين هو اول من صنع الارهاب في العالم بنظريتة الاسطورية و الدليل سيطرة الكنيسة على كل مجريات الحياة العامة في اوربا بعد تاييدها للنظرية، و زرع الطبقية و استعمال الوحشية في التعامل مع العمال او الطبقة الفقيرة. و قد فمت بقراءة كتاب داروين اصل الانواع الدي لم اجد فيه الا تراهات جدتي، فلم يصل حتى الى استنتاج اصل الخلية الاولى من حياة الانسان، اضافة الى التناقض الشخصي و الديني.

أرجو أن يقتصر النقاش حول الجانب العلمي من النظرية لأن أي استخدام إيديولوجي لأي نظرية لا يعني أنها خاطئة من وجه النظر العلمية كما أن الاستخدام الإيديولوجي للدين لممارسة القمع و العنف و الإرهاب لا يعني بالضرورة أن الدين يدعو لها ... أما حديثك عن سيطرة الكنسية على الحياة العامة بعد تأييدها للنظرية فلا محل له من الصحة من الناحية التاريخية ... أما كتاب أصل الأنواع فهو لا يجيب على كل الأسئلة لكنه وضع الأسس للنظرية التطورية من خلال قانون الانتخاب الطبيعي وعلى كل حال أتمنى أن اسمع منك اعتراضات محددة على نظرية التطور بصورة عامة و على ما جاء في كتاب أصل الأنواع و ليس على ما لم يتناوله ...