هل تريدها إسلامية أم ديمقراطية أم ديكاتاتورية أم علمانية

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو در الشمالي

السلام عليكم


اولا وجدت صورة زروال هل تعرف ما صنع بالجزائر لقد نفد مجازر الرايس وبن طلحة والرمكة هو مسؤل عن فرق الموت التي قتلت الجزائريين شرقا وغربا اخي

اولا بوضياف قام بنفي الاخوان الى الصحراء وقتل وسجن الالف ثم زروال نفد مجازر الكل يعرفها خاصة من هو من جيلي تانيا

ثم ناتي لبوتفليقة هو له تاريخ اسود مع المجازر اهمها مجزرة ملوزة في ايام الجهاد لتحرير الجزائر كان هو مسؤل عن قتل المصلايين ثم ما نفدته عصابته مع اطفال في جبال البابور في سطيف الكل يعرف القصة فقد قتل عشرين طفلا اكبرهم في سن تسعة شهور ومعهم نساء اختبؤ في مغارة في الجبال وقتل في العملية رجلان مسلحان قتلو العشرات للاجل رجلان سبحان الله الفساد والقتل كله من بوتفليقة الدي جوع الشعب وافسد البنات

نحن نطالب بثورة شريفة ننبد حمل السلاح ونحتكم لله ثم الثورة السلمية حتى نخرج الطغمة ونحكمها

***سلام***
نحن نعتمد على سياسة مداواة سم العقرب بسمها .
قد لا تفهم كلامي لكن ليس ذنبي

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

الحمد لله على نعمة الإسلام ، شعب الجزائر مسلم **** و إلى العروبة ينتسب
الجبهة الإسلامية للإنقاذ تيار متطرف كاد أن يعصف بالشعب الجزائري إلى الجحيم وعليه لا نود هذه الحركات التكفيرية معنا ثم كلمة أحزاب إسلامية لاوجود لها في الدين وتذكر أن الدين ليس حزب و بارك الله فيك .

تيار متطرف أو معتدل هذا لا يهم
المهم أنه كان مشروع اسلامي و لما طرح على الشعب تبناه هذا الأخير بأغلبيته
كلمة أحزاب اسلامية لا وجود لها في الدين لكنها موجودة في واقعنا . فكيف نناقش موضوع عن الديمقراطية و العلمانية الكافرة و نرفض الحديث عن الاحراب الاسلامية لأنها بدعة ...
و عليك تصحيح معلوماتك
لأن الدين حزب لكن لا تحزب في الدين ... لا ادري ان كنت ستفهم هذا الرد لأن ردك السابق اثبت أنك قليل علم بالامور الشرعية و متعصب لجهة لم تتضح بعد ....
و شكرا على الموضوع الدعائي للعلمانية الجديدة

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة big_hammer

تيار متطرف أو معتدل هذا لا يهم
المهم أنه كان مشروع اسلامي و لما طرح على الشعب تبناه هذا الأخير بأغلبيته
كلمة أحزاب اسلامية لا وجود لها في الدين لكنها موجودة في واقعنا . فكيف نناقش موضوع عن الديمقراطية و العلمانية الكافرة و نرفض الحديث عن الاحراب الاسلامية لأنها بدعة ...
و عليك تصحيح معلوماتك
لأن الدين حزب لكن لا تحزب في الدين ... لا ادري ان كنت ستفهم هذا الرد لأن ردك السابق اثبت أنك قليل علم بالامور الشرعية و متعصب لجهة لم تتضح بعد ....
و شكرا على الموضوع الدعائي للعلمانية الجديدة

أتدري ما هو الحزب أخي الفاضل ، ثم ماذا حدث لذلك الحزب الذي اسميته بالإسلامي الذي دمر 200000 جزائري و فقدت بسببه أكثر من 450 مرأة عذريتها و ...........
لم أفهم ردك لأنه خاطئ و بارك الله فيك

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

أخي السيروس ،هناك فرق بين النظام العلماني والفكر العلماني في الأهداف و تلتقي في الجذور و سؤالي هل تريدها إسلامية ام علمانية أم ............. هلاّ تشرفت وشرحت لي ما هي الفكرة العلمانية وبارك الله فيك ثم الفكرة العلمانية آتية من أساطين العلمانية بحد ذاتها و تحياتي لك أخي الحبيب .

جوابا على سؤالك : سبق أن قلت أن العلمانية الجزئية لا تتعارض مع الإسلام في نظري بل هي مطلب إسلامي لأن الإسلام يرفض الكهنوت و لا يدعو لوجود مؤسسة دينية تحتكر الخطاب الديني ... فالدولة المدنية الديموقراطية لا تتعارض مع الإسلام في نظري لأن الديموقراطية هي عينها الشورى و هي نقيض الاستبداد ... و الدولة المدنية التي يكون المسؤولون فيها من اختيار الشعب لا يمكن إن تحارب دين هذا الشعب لذا فلا مجال لكل المخاوف من الديموقراطية . و إذا كان الشعب لا يريد الشريعة فلا يمكنك أن تفرض القيم و الأخلاق على الناس بالقوة حتى و لو كنت تحكمهم بالشريعة . و ما يحدث في المملكة خير دليل على ذلك ...

أما عن الدولة الإسلامية , فلا شك أن كل مسلم يريد أن تكون هناك دولة إسلامية واحدة قوية و متطورة لكن واقعيا عن أي نموذج تتكلم . هل هو نموذج السعودية أو نموذج طالبان أو نموذج إيران أو نموذج تركيا أو ماليزيا أو نموذج الخلافات المتعددة التي زالت و انقضت أو نموذج الجبهة الإسلامية للإنقاذ أو ماذا بالضبط حتى لا يكون الكلام عن الدولة الإسلامية مجرد شعار ... ثم هل هناك أصلا شيئا يمكن وصفه أنه نظام حكم إسلامي واضح التفاصيل و ما هي معالمه ؟؟؟ أو أن الأمر متروك للمسلمين أن يضعوا لأنفسهم نظام الحكم الذي يناسبهم حسب اختلاف الزمان و المكان و الظروف ... و الذي أراه هو أن من عظمة الإسلام أنه لم يجعل لنا نظام حكم تفصيلي و لو فعل لحكم على الأمة بالجمود لأن طبيعة الكيانات السياسية أنها تتغير بتغير الزمان و لهذا أيضا كانت تشريعاته محدودة و سمح لنا باتخاذ القوانين الوضعية التي لا تتعارض مع مبادئه .

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

أتدري ما هو الحزب أخي الفاضل ، ثم ماذا حدث لذلك الحزب الذي اسميته بالإسلامي الذي دمر 200000 جزائري و فقدت بسببه أكثر من 450 مرأة عذريتها و ...........
لم أفهم ردك لأنه خاطئ و بارك الله فيك

صح صح

انت اللي عندك الحق
انا حشيشة طالبة معيشة و خاطيني المشاكل تاوعك
و تحيا بوتفليقة و يحياو كامل
و حتى حقي فالجزائر راه ليكم
اشبعوا برك

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

جوابا على سؤالك : سبق أن قلت أن العلمانية الجزئية لا تتعارض مع الإسلام في نظري بل هي مطلب إسلامي لأن الإسلام يرفض الكهنوت و لا يدعو لوجود مؤسسة دينية تحتكر الخطاب الديني ... فالدولة المدنية الديموقراطية لا تتعارض مع الإسلام في نظري لأن الديموقراطية هي عينها الشورى و هي نقيض الاستبداد ... و الدولة المدنية التي يكون المسؤولون فيها من اختيار الشعب لا يمكن إن تحارب دين هذا الشعب لذا فلا مجال لكل المخاوف من الديموقراطية . و إذا كان الشعب لا يريد الشريعة فلا يمكنك أن تفرض القيم و الأخلاق على الناس بالقوة حتى و لو كنت تحكمهم بالشريعة . و ما يحدث في المملكة خير دليل على ذلك ...

أما عن الدولة الإسلامية , فلا شك أن كل مسلم يريد أن تكون هناك دولة إسلامية واحدة قوية و متطورة لكن واقعيا عن أي نموذج تتكلم . هل هو نموذج السعودية أو نموذج طالبان أو نموذج إيران أو نموذج تركيا أو ماليزيا أو نموذج الخلافات المتعددة التي زالت و انقضت أو نموذج الجبهة الإسلامية للإنقاذ أو ماذا بالضبط حتى لا يكون الكلام عن الدولة الإسلامية مجرد شعار ... ثم هل هناك أصلا شيئا يمكن وصفه أنه نظام حكم إسلامي واضح التفاصيل و ما هي معالمه ؟؟؟ أو أن الأمر متروك للمسلمين أن يضعوا لأنفسهم نظام الحكم الذي يناسبهم حسب اختلاف الزمان و المكان و الظروف ... و الذي أراه هو أن من عظمة الإسلام أنه لم يجعل لنا نظام حكم تفصيلي و لو فعل لحكم على الأمة بالجمود لأن طبيعة الكيانات السياسية أنها تتغير بتغير الزمان و لهذا أيضا كانت تشريعاته محدودة و سمح لنا باتخاذ القوانين الوضعية التي لا تتعارض مع مبادئه .

السلام عليكم

أخي السيروس بارك الله فيك ، العلمانية ترفض الكهنوت ، صدقت أخي الكريم لكن مبدأها إفعل ولا غبار عليك ***قل إن صلاتي ونسكي ومحياي و مماتي لرب العاملين *** هل ترى أن العلمانية تشجع على هذا الدليل الشرعي ***فلا وربك لا يومنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم *** هل تحتكم العلمانية إلى أقوال الله و رسوله ؟ و لماذا تحاول فصل رجال الدين عن الدولة ؟! و الإسلام لا يحترم الزنى و زواج المتعه وغيرها من الموبقات ولكن العلمانية تجيز ذلك بداعي الحرية .

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة big_hammer

صح صح

انت اللي عندك الحق
انا حشيشة طالبة معيشة و خاطيني المشاكل تاوعك
و تحيا بوتفليقة و يحياو كامل
و حتى حقي فالجزائر راه ليكم
اشبعوا برك

لا عليك أخي الكريم ، شبعان والحمد لله و أدعو الله ليوفقك وبارك الله فيك

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

السلام عليكم

أخي السيروس بارك الله فيك ، العلمانية ترفض الكهنوت ، صدقت أخي الكريم لكن مبدأها إفعل ولا غبار عليك ***قل إن صلاتي ونسكي ومحياي و مماتي لرب العاملين *** هل ترى أن العلمانية تشجع على هذا الدليل الشرعي ***فلا وربك لا يومنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم *** هل تحتكم العلمانية إلى أقوال الله و رسوله ؟ و لماذا تحاول فصل رجال الدين عن الدولة ؟! و الإسلام لا يحترم الزنى و زواج المتعه وغيرها من الموبقات ولكن العلمانية تجيز ذلك بداعي الحرية .

و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته

مرة أخرى يجب تحديد عن أي علمانية نتحدث ... أنا أتحدث عن العلمانية بمفهومها الأساسي و الذي يعني رفض الكهنوت و رفض احتكار الخطاب الديني و السلطة السياسية باسم الدين , لذلك لا يحق لك أن تسألني عن ما تدعو له العلمانية المتطرفة أو الشاملة حسب توصيف المسيري رحمه الله , ثم تحتج به ضد العلمانية السياسية أو الجزئية ... فالعلمانية بالمعنى السياسي لا تقف ضد الدين و لا تحاربه كما أن الدين لا يفرض على الناس بالقوة , لذلك فمن واجب و حق المسلم أن تكون حياته كلها لله و من حق الناس أن يحكموا بما ارتضوه ... و العلمانية لا تمنع و لا تجيز ما تقول أنها تجيزه . الذي يمنع و يجيز هي البرلمانات أو مجالس الشورى التي تعبر عن إرادة الشعب و العلمانية لا تمنع أصحاب التوجهات الإسلامية المتعددة من المشاركة السياسية و أن يحكموا البلد و أن يجيزوا و يمنعوا لكنها ضد أن تحتكر فئة أو طائفة أو جماعة السلطة السياسية باسم الدين .

[مجد فلسطين]

مع اني في فلسطين وجربنا الحكم الاسلامي الممثل بحركه حماس ولاكنهم اسائو للاسلام بحكمهم في قطاع غزه

ولاكن نحن نريدها اسلاميه وليس بالاشخاص اللذين يدعون بانهم اسلام والاسلام منهم براء

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته

مرة أخرى يجب تحديد عن أي علمانية نتحدث ... أنا أتحدث عن العلمانية بمفهومها الأساسي و الذي يعني رفض الكهنوت و رفض احتكار الخطاب الديني و السلطة السياسية باسم الدين , لذلك لا يحق لك أن تسألني عن ما تدعو له العلمانية المتطرفة أو الشاملة حسب توصيف المسيري رحمه الله , ثم تحتج به ضد العلمانية السياسية أو الجزئية ... فالعلمانية بالمعنى السياسي لا تقف ضد الدين و لا تحاربه كما أن الدين لا يفرض على الناس بالقوة , لذلك فمن واجب و حق المسلم أن تكون حياته كلها لله و من حق الناس أن يحكموا بما ارتضوه ... و العلمانية لا تمنع و لا تجيز ما تقول أنها تجيزه . الذي يمنع و يجيز هي البرلمانات أو مجالس الشورى التي تعبر عن إرادة الشعب و العلمانية لا تمنع أصحاب التوجهات الإسلامية المتعددة من المشاركة السياسية و أن يحكموا البلد و أن يجيزوا و يمنعوا لكنها ضد أن تحتكر فئة أو طائفة أو جماعة السلطة السياسية باسم الدين .

السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته

أخي السيروس ؟ يوجد علمانية هجومية و علمانية معتدلة فسبق لك أن أدليت أنك مع العلمانية المعتدلة وكل الدول التي تتبع هذا التيار لا تعمل بالدين في نظامها الحكومي أم أنني مخطئ ؟ نعود إلى المعنى السياسي و أقول لك أن الدين لا يفرض إكراها لأحد لكن الدولة الإسلامية تطبق حدود الله المشروعة وخير دليل على ذلك أن السعودية نجحت في ذلك .

تحياتي لك أخي الفاضل

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجد فلسطين

مع اني في فلسطين وجربنا الحكم الاسلامي الممثل بحركه حماس ولاكنهم اسائو للاسلام بحكمهم في قطاع غزه

ولاكن نحن نريدها اسلاميه وليس بالاشخاص اللذين يدعون بانهم اسلام والاسلام منهم براء

بارك الله فيك أخي الفاضل ، نريد مبادئا إسلامية ، أما الاشخاص الذين يتستروا وراء الدين باللحي و التقصير و التكفير والتطرف والعدائية للتيارات الأخرى لانريدهم