بين الوهابيين الجزائريين و نظرائهم السعوديين - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

بين الوهابيين الجزائريين و نظرائهم السعوديين

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-02-05, 13:22   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
ما يحدث من تجاوزات ضد المواطنين له سببان رئيسيان , الأول تقصير الحكومة في فرض سلطة القانون و الثاني غياب ثقافة الاحتجاج الشرعي و القانوني . احد مظاهر غياب ثقافة الإحتجاج و الشكوى في الجزائر هو أن المحاكم الإدارية تتلقى أصغر نسبة من الشكاوى . و الفكر السلفي لا يشجع الناس للجوء للقانون للحصول على حقهم كما انه لا يشجع على تغيير الأنظمة و بالتالي فهو احد عوامل تكريس الخنوع و السلبية فهو فكر لا يغير و لا يترك الناس تقوم بالتغيير .

التغيير تحكمه آليات و منهجية تستلزم فهم طبيعة النظام السياسي و أدواته و تستلزم أيضا استيعاب للواقع و الفكر السلفي من هذه الجهة من أكثر التيارات بعدا عن الواقع لأنه يرفض التعامل مع أدواته كالقانون الوضعي و الدساتير و التكنولوجيا الحديثة ناهيك عن كونه موالي للأنظمة بشكل سافر .
و الله تعليقاتك تضحكني يا أخي ، تجعل من الفكر السلفي سببا لما آلت إليه أحوال البلدان الإسلامية من تخلف و ظلم ، تتكلم و أن السلفية و السلفيين هم من يسيرون الشعب ، كن واقعيا في كلامك ، الأحزاب الإسلامية الموجودة في حكومتنا تنتمي لجماعة الإخوان المسلمين ، هل أصلحت ؟ و وزارتنا تابعة للصوفية و القبوريين ، هل أصلحت ؟ ( أو على الأقل لمذا لا تتصدى للتنصير ؟ ) الإخوان و الصوفية لهم كلمتهم في الجزائر ، فلم لا تلقون اللوم عليهم و تلقون اللوم على السلفيين الذين يعتبرهم النظام الحاكم ألد عدو لأنهم لا يسايرون الباطل و لا يخافون في الله لومة لا ئم ؟
لم لا تانتقدون الإخوان و الصوفية ؟ أم يرعبكم الحق الذي كان عليه ابن باديس و البشير الإبراهيمي ؟ أو ربما تجهلون حتى معنى السلفية و اختصرتموها في فتوى الخروج على الحاكم المقيدة بضوابط ؟

و رجاء لا تتكلم عن الفكر السلفي لأنك جاهل بالفكر السلفي ، خبرتك في نقاشات سابقة و لا داعي لتذكيرك بطاماتك ، فمبادىء العلوم الشرعية تجهلها ( هل تعرف الإجماع و القياس ؟ ) .

و السلفية هي عين الواقع ، لأنها لا تتعامل مع القانون الوضعي بل مع القانون الرباني ، أما مستجدات العصر التي لا تتعارض مع الثوابت فلم يحرمها أحد من أهل العلم ، بل في علم التفسير و الحديث الموضوعيين ( و أكيد تجهل هذين العلمين ) الكثير من الباحثين يُثرون العلوم المستجدة على ضوء الكتاب و السنة بطرق بحث علمية معاصرة في شتى المجالات ، على النفس ، علم الاجتماع ، الاقتصاد الإسلامي و غيرها .

تعادي التكنولوجيا ! ! ! لمذا تعاديها ؟ ألأنهم يعتبرونها بدعة ؟ لو أجبت بنعم فأنت جاهل بتعريف البدعة ، فالبدعة تكون في المسائل التعبدية ، أما المسائل غير التعبدية فلا ابتداع فيها ( الابتداع في الدين ) فذاك ابتداع محمود و ابتكار ، و رسولنا تاجر حتى مع اليهود .

و لو علمت فقط تعريف السلفية ( المكون من جملة واحدة ) لما تجرأت و قلت عنها رجعية ، و ربما حتى لو علمت حقيقتها و كنهها لتجرأت نفقد قلت سابقا عن علماء الحجاز و الأزهر و الزيتونة أصحاب العمائم ، و تدافع عن العلمانية الملحدة الكافرة .

و لو والت السلفية الأنظمة لما عادتها تلك الأنظمة و الحكومات ، لكنك و الله تتكلم بجهل و بعيد عن الواقع ، و لك في تونس و مصر و سوريا و المغرب عبرة ، ناهيك عن الجزائر ، و ألا تعلم أنه عُوقب مؤخرا أعداد كبيرة من الائمة السلفيين ؟ لمذا عوقبوا ؟ ربما لأنهم موالون للنظام ، آخر نكتة .

أحترم آراءك في الثقافة العامة و المسائل العلمية الدنيوية ، أما في المسائل الشرعية فلست مؤهلا مطلقا للكلام ، بل حتى واقع السلفيين في بلدك تجهله .

و تُب إلى الله من بعض مداخلاتك ( أصحاب العمائم ، السلفية الرجعية و غيرها ) كلمات تطلقها و لا تلقي لها بالا ، و الانسان العاقل يزن كلامه ، لكن الحقد على الحق يفعل ما يفعل .








 


قديم 2011-02-05, 14:11   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد مشاهدة المشاركة
و الله تعليقاتك تضحكني يا أخي ، تجعل من الفكر السلفي سببا لما آلت إليه أحوال البلدان الإسلامية من تخلف و ظلم ، تتكلم و أن السلفية و السلفيين هم من يسيرون الشعب ، كن واقعيا في كلامك ، الأحزاب الإسلامية الموجودة في حكومتنا تنتمي لجماعة الإخوان المسلمين ، هل أصلحت ؟ و وزارتنا تابعة للصوفية و القبوريين ، هل أصلحت ؟ ( أو على الأقل لمذا لا تتصدى للتنصير ؟ ) الإخوان و الصوفية لهم كلمتهم في الجزائر ، فلم لا تلقون اللوم عليهم و تلقون اللوم على السلفيين الذين يعتبرهم النظام الحاكم ألد عدو لأنهم لا يسايرون الباطل و لا يخافون في الله لومة لا ئم ؟
لم لا تانتقدون الإخوان و الصوفية ؟ أم يرعبكم الحق الذي كان عليه ابن باديس و البشير الإبراهيمي ؟ أو ربما تجهلون حتى معنى السلفية و اختصرتموها في فتوى الخروج على الحاكم المقيدة بضوابط ؟

و رجاء لا تتكلم عن الفكر السلفي لأنك جاهل بالفكر السلفي ، خبرتك في نقاشات سابقة و لا داعي لتذكيرك بطاماتك ، فمبادىء العلوم الشرعية تجهلها ( هل تعرف الإجماع و القياس ؟ ) .

و السلفية هي عين الواقع ، لأنها لا تتعامل مع القانون الوضعي بل مع القانون الرباني ، أما مستجدات العصر التي لا تتعارض مع الثوابت فلم يحرمها أحد من أهل العلم ، بل في علم التفسير و الحديث الموضوعيين ( و أكيد تجهل هذين العلمين ) الكثير من الباحثين يُثرون العلوم المستجدة على ضوء الكتاب و السنة بطرق بحث علمية معاصرة في شتى المجالات ، على النفس ، علم الاجتماع ، الاقتصاد الإسلامي و غيرها .

تعادي التكنولوجيا ! ! ! لمذا تعاديها ؟ ألأنهم يعتبرونها بدعة ؟ لو أجبت بنعم فأنت جاهل بتعريف البدعة ، فالبدعة تكون في المسائل التعبدية ، أما المسائل غير التعبدية فلا ابتداع فيها ( الابتداع في الدين ) فذاك ابتداع محمود و ابتكار ، و رسولنا تاجر حتى مع اليهود .

و لو علمت فقط تعريف السلفية ( المكون من جملة واحدة ) لما تجرأت و قلت عنها رجعية ، و ربما حتى لو علمت حقيقتها و كنهها لتجرأت نفقد قلت سابقا عن علماء الحجاز و الأزهر و الزيتونة أصحاب العمائم ، و تدافع عن العلمانية الملحدة الكافرة .

و لو والت السلفية الأنظمة لما عادتها تلك الأنظمة و الحكومات ، لكنك و الله تتكلم بجهل و بعيد عن الواقع ، و لك في تونس و مصر و سوريا و المغرب عبرة ، ناهيك عن الجزائر ، و ألا تعلم أنه عُوقب مؤخرا أعداد كبيرة من الائمة السلفيين ؟ لمذا عوقبوا ؟ ربما لأنهم موالون للنظام ، آخر نكتة .

أحترم آراءك في الثقافة العامة و المسائل العلمية الدنيوية ، أما في المسائل الشرعية فلست مؤهلا مطلقا للكلام ، بل حتى واقع السلفيين في بلدك تجهله .

و تُب إلى الله من بعض مداخلاتك ( أصحاب العمائم ، السلفية الرجعية و غيرها ) كلمات تطلقها و لا تلقي لها بالا ، و الانسان العاقل يزن كلامه ، لكن الحقد على الحق يفعل ما يفعل .
أرجو ان تقرأ مشاركاتي جيدا . انا لم أقل ان السلفية و السلفيون يسيرون الشعب . و لم أتحدث عن الإخوان و الصوفية و لا انتمي لهم . و عندما انتقد السلفية فهذا لا يعني انني اناصر الصوفية أو الإخوان أو غيرها .

مشاركتي تطرقت في بإيجاز ل
تقصير الحكومة في فرض القانون
غياب ثقافة الإحتجاج عندنا
الفكر السلفي لا يشجع على الإحتجاج
الفكر السلفي لا يغير و لا يدعو للتغيير
الفكر السلفي غير مستوعب للواقع و للحداثة
سأرد عليك عندما يكون ردك على ما قلت و ليس على ما لم أقل

بإمكانك مواصلة اتهامي بالجهل .









قديم 2011-02-05, 14:42   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
بس يا بحر
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
أرجو ان تقرأ مشاركاتي جيدا . انا لم أقل ان السلفية و السلفيون يسيرون الشعب . و لم أتحدث عن الإخوان و الصوفية و لا انتمي لهم . و عندما انتقد السلفية فهذا لا يعني انني اناصر الصوفية أو الإخوان أو غيرها .

مشاركتي تطرقت في بإيجاز ل
تقصير الحكومة في فرض القانون
غياب ثقافة الإحتجاج عندنا
الفكر السلفي لا يشجع على الإحتجاج
الفكر السلفي لا يغير و لا يدعو للتغيير
الفكر السلفي غير مستوعب للواقع و للحداثة
سأرد عليك عندما يكون ردك على ما قلت و ليس على ما لم أقل

بإمكانك مواصلة اتهامي بالجهل .

لماذا تريد التشجيع على الإحتجاج
حتى يأتي صعلوك ليحكمنا كما حكم الصعاليك والعلمانيين بلاد المسلمين
يا أخي تب الى الله..وأنظر ماذا فعل الصعاليك والمساجين في ديار المسلمين

لا يعرف نسبه
ولا يعرف علمه
ولا يعرف دينه
ولا يعرف جماعته
ومن ثم يصبح رئيس بين ليلة وضحاها
بفعل الإحتجاج والمظاهرات والإغتيالات









قديم 2011-02-05, 14:46   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
بس يا بحر
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

نحن دول آمنه
لا نشجع الإحتجاج إلا غضبا لشرع الله
أما ملذات الدنيا لا تجعلنا نضيق على حكامنا
إن جاعوا جعنا....وإن شبعوا شبعنا
ولله الحمد









قديم 2011-02-05, 14:58   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر مشاهدة المشاركة
نحن دول آمنه

لا نشجع الإحتجاج إلا غضبا لشرع الله
أما ملذات الدنيا لا تجعلنا نضيق على حكامنا
إن جاعوا جعنا....وإن شبعوا شبعنا

ولله الحمد
و ماذا لو شبعوا و جعنا و أمنوا و خفنا و سرقوا اموالنا و اهانوا كرامتنا ؟؟؟

ثم ان الإنسان ليس مجرد معدة و امعاء . الحريات الفردية و الشخصية بعد مهم في حياة الإنسان , نحن لسنا عبيد ناكل و نشرب و نسكت . ليس من حق احد مصادرة حريتك في التعبير عن أرائك و ليس من حق احد أن يتسلط على الناس في بلد معين و يتفرعن عليهم و يفرض أرائه و قراراته السياسية بالقوة رضي الشعب أو لم يرض .









قديم 2011-02-05, 15:07   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
بس يا بحر
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
و ماذا لو شبعوا و جعنا و أمنوا و خفنا و سرقوا اموالنا و اهانوا كرامتنا ؟؟؟

ثم ان الإنسان ليس مجرد معدة و امعاء . الحريات الفردية و الشخصية بعد مهم في حياة الإنسان , نحن لسنا عبيد ناكل و نشرب و نسكت . ليس من حق احد مصادرة حريتك في التعبير عن أرائك و ليس من حق احد أن يتسلط على الناس في بلد معين و يتفرعن عليهم و يفرض أرائه و قراراته السياسية بالقوة رضي الشعب أو لم يرض .

لذلك قلت لا نشجع الإحتجاج حتى لا يأتي صعلوك مو شايف خير ولا متربي على الفضيله ثم يحكمنا
متى يسرقنا ........عندما يكون صعلوك
متى ينهبنا ....عندما يسجن ويذل ويهان وفجأة يرى عز من بعد ذل
يعوض النقص فينا.. فينهبنا ويروعنا..
لذلك لا يرأسنا كل من هب ودب لا يعرف نسبه ولا دينه ولا خلقه


وثق بالله طالما أنه يخاف الله ومشهود له بالفضيله كأسلاف أجداده
لن ينهبنا إن طال الزمان أو قصر


الذي ينهبنا هو ذلك الصعلوك اللي مو شايف خير أبد في حياته
يأتي لا نعرف من أين أتى ولا نيته..يأتي بفعل الاحتجاجات والإغتيالات
فهمت أم أعيد................!!!!!









قديم 2011-02-05, 15:38   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر مشاهدة المشاركة
لذلك قلت لا نشجع الإحتجاج حتى لا يأتي صعلوك مو شايف خير ولا متربي على الفضيله ثم يحكمنا
متى يسرقنا ........عندما يكون صعلوك
متى ينهبنا ....عندما يسجن ويذل ويهان وفجأة يرى عز من بعد ذل
يعوض النقص فينا.. فينهبنا ويروعنا..
لذلك لا يرأسنا كل من هب ودب لا يعرف نسبه ولا دينه ولا خلقه


وثق بالله طالما أنه يخاف الله ومشهود له بالفضيله كأسلاف أجداده
لن ينهبنا إن طال الزمان أو قصر


الذي ينهبنا هو ذلك الصعلوك اللي مو شايف خير أبد في حياته
يأتي لا نعرف من أين أتى ولا نيته..يأتي بفعل الاحتجاجات والإغتيالات

فهمت أم أعيد................!!!!!
اعترف أنني لم افهم









قديم 2011-02-05, 14:57   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
أرجو ان تقرأ مشاركاتي جيدا . انا لم أقل ان السلفية و السلفيون يسيرون الشعب . و لم أتحدث عن الإخوان و الصوفية و لا انتمي لهم . و عندما انتقد السلفية فهذا لا يعني انني اناصر الصوفية أو الإخوان أو غيرها .

مشاركتي تطرقت في بإيجاز ل
تقصير الحكومة في فرض القانون
غياب ثقافة الإحتجاج عندنا
الفكر السلفي لا يشجع على الإحتجاج
الفكر السلفي لا يغير و لا يدعو للتغيير
الفكر السلفي غير مستوعب للواقع و للحداثة
سأرد عليك عندما يكون ردك على ما قلت و ليس على ما لم أقل

بإمكانك مواصلة اتهامي بالجهل .
أخي ، لا أكن لك إلا الاحترام و الود ، و لكن الحق أحقُ أن يقال و يُتبع .
أنت و غيرك تتحاملون على السلفيين عموما و كانهم هم من أفسدوا الأرض ، و لا تتكلمون عن طوام غيرهم ، و قولك بأن السلفيين لا يغيرون أو لا يدعون إلى التغيير غير صحيح ، فدعوتهم قائمة على التغيير ، و الحكم عن الشيء فرع عن تصوره ، فكيف تحكم على شيء تجهله ؟
و قولك أن الفكر السلفي غير مستوعب للواقع غير صحيح ، هذه الاتهامات غذيت بها عقولكم ، أما الحداثة و غيرها فاليحتفظ بها العلمانيون الملحدون و مناصروهم لأنفسهم .
و ردي السابق عليك على ما قلته ، راجع ردك و ردي جيدا ، و لا تضحكني مرة أخر بتلك النكتة ؛ النظام يوالي السلفيين .
أما اتهامي لك بالجهل فمقيد بمسائل الشرع و الدين ، و الجهل ليس عيبا ، فالجهل قسمان ؛ جهل بسيط و جهل مركب ، فالجاهل البسيط هو الذي يدري و يدري أنه لا يدري ، و هذا سيتعلم بإذن الله ، أما القسم الثاني فهو الجهل المركب ، و الجاهل المركب لا يدري و لا يدري أنه لا يدري ، و هذا الصنف لا يتعلم أبدا لعناده ، و الحمد لله شخصيا أعتبر نفسي جاهلا جهلا بسيطا ،،،،،،، ملاحظة : كلمة بسيط في اللغة معناها الواسع و نحن نستعملها استعمالا خاطئا .
و أنصحك لوجه الله أخي ، إياك و إياك و لحوم العلماء فإنها مسمومة ، و لك أن تبحث وحدك عن قصص كثيرة وقعت لمن كانوا يطعنون في العلماء ، و إياك و إياك و الخوض في مسائل الشرع و الدين دون تأصيل علمي شرعي ، فبذلك تقول كلاما تظنه هينا لكنه عند الله عظيم ، في السابق كان الشاب لا يُعتبر طالب علم حتى يحفظ القرآن الكريم و البخاري و مسلم ، و بعد ذلك يجالس العلماء الربانيين ، عندها يُسمى طالب علم ،،، في العلوم الشرعية طبعا ،،، و هذا طالب العلم لا يتكلم في أمور العامة و الفتاوى إلا بعد سنوات طوال ، أين يصل إلى مرحلة الاجتهاد و يكون علما باللغة نحوا و صرفا و أساليبا ليفهم النصوص فهما صحيحا و عالما بآيات و أحاديث الأحكام و عالما بعلوم القرآن و أصول الفقه ، و يحمل أدوات الاجتهاد ،،،،،،،، عند ذلك يتكلم في أمور العامة ،،،،،،،،،،،،، أما الآن فياتي من لا يحفظ الأربعين النووية ، و من لا يحافظ على صلاة الفجر في وقتها ، و من حتى لا يفرق بين الحديث الصحيح و الحسن ، و لا يفرق بين العام و الخاص ، يأتي و يتكلم في السياسة ،،،،،،، و كأنه متخصص في السياسة الشرعية ،،،،،،، و يتكلم في يجوز و ما لا يجوز و كأنه الإمام مالك أو الشافعي أو أحمد أو أبو حنيفة ،،،،، و يتكلم في المستجدات و النوازل و كأنه الإمام الشاطبي ،،،،،،،،،،،،، و الله يعجز اللسان عن التعبير .

صدق الإمام مالك إمام دار الهجرة : لا يصلح أمر هذه الأمة إلا بما صلُح به أولها .

و رحم الله امرئا علم قدر نفسه .









قديم 2011-02-05, 15:38   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد مشاهدة المشاركة
...............
و ردي السابق عليك على ما قلته ، راجع ردك و ردي جيدا ، و لا تضحكني مرة أخر بتلك النكتة ؛ النظام يوالي السلفيين .
أما اتهامي لك بالجهل فمقيد بمسائل الشرع و الدين ، و الجهل ليس عيبا ، فالجهل قسمان ؛ جهل بسيط و جهل مركب ، فالجاهل البسيط هو الذي يدري و يدري أنه لا يدري ، و هذا سيتعلم بإذن الله ، أما القسم الثاني فهو الجهل المركب ، و الجاهل المركب لا يدري و لا يدري أنه لا يدري ، و هذا الصنف لا يتعلم أبدا لعناده ، و الحمد لله شخصيا أعتبر نفسي جاهلا جهلا بسيطا ،،،،،،، ملاحظة : كلمة بسيط في اللغة معناها الواسع و نحن نستعملها استعمالا خاطئا ..............


و رحم الله امرئا علم قدر نفسه .
بخصوص النكتة التي أضحكتك : لم أقل أن النظام يوالي السلفيين بل أن السلفيين يوالون النظام









قديم 2011-02-05, 15:58   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
بخصوص النكتة التي أضحكتك : لم أقل أن النظام يوالي السلفيين بل أن السلفيين يوالون النظام
موسى الحاج الحاج موسى ، لو كانوا يوالون النظام لما ضيق عليهم و فتح المجال لغيرهم ، و فتوى واحدة مقيدة بضوابط لا تجعل منهم موالين للنظام ، الموالون للنظام إنهم في النظام ؛ اللادينيين ، العلمانيين ، الفرونكفونيين ، الإخوان ، الصوفية و غيرهم ، و الذين يحتجون على النظام و مكوناته يحملون نفس التوجهات ، يعني طينتهم طينة واحدة ، و لو تولى واحد من المنقلبين الحكم لما تغيرت أوضاع الشعب كما يريد ، لطالما أنهم جعلوا شرع ربهم جانبا ، و الأيام بيننا .









قديم 2011-02-05, 16:28   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد مشاهدة المشاركة
موسى الحاج الحاج موسى ، لو كانوا يوالون النظام لما ضيق عليهم و فتح المجال لغيرهم ، و فتوى واحدة مقيدة بضوابط لا تجعل منهم موالين للنظام ، الموالون للنظام إنهم في النظام ؛ اللادينيين ، العلمانيين ، الفرونكفونيين ، الإخوان ، الصوفية و غيرهم ، و الذين يحتجون على النظام و مكوناته يحملون نفس التوجهات ، يعني طينتهم طينة واحدة ، و لو تولى واحد من المنقلبين الحكم لما تغيرت أوضاع الشعب كما يريد ، لطالما أنهم جعلوا شرع ربهم جانبا ، و الأيام بيننا .
لاشك ان الكثير من علماء السلفية يقدمون خدمات جليلة للأنظمة المستبدة بتثبيطهم للشارع و دعوتهم للناس بعدم معارضة الحكام و تحريم المظاهرات و الإضرابات و النقابات و الانتخابات . و هم بهذا موالون بطريقة سلبية أي انهم لا يعارضون . لكنهم في نفس الوقت سلاح ذو حدين لان اهم الحركات الإرهابية و التكفيرية خرجت منهم (السلفية الجهادية) . فالسلفيون برفضهم لوسائل المعارضة السلمية فريقان : فريق يدعونا لعدم المعارضة إطلاقا و فريق تربى داخل السلفية التي ترفض الوسائل السلمية للتغيير فإذا اراد التغيير تحول إلى مجرم دموي و تكفيري لان الفكر السلفي المتشدد لا يؤمن بالحوار و صدامي و إقصائي مع من يختلف به . فهم إما يقصوننا عن رحمة الله بإعتبار انفسهم الفئة الناجية و إما يقصوننا بالتصفية الجسدية كما تفعل السلفية الجهادية .










قديم 2011-02-05, 16:36   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
بس يا بحر
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
لاشك ان الكثير من علماء السلفية يقدمون خدمات جليلة للأنظمة المستبدة بتثبيطهم للشارع و دعوتهم للناس بعدم معارضة الحكام و تحريم المظاهرات و الإضرابات و النقابات و الانتخابات . و هم بهذا موالون بطريقة سلبية أي انهم لا يعارضون . لكنهم في نفس الوقت سلاح ذو حدين لان اهم الحركات الإرهابية و التكفيرية خرجت منهم (السلفية الجهادية) . فالسلفيون برفضهم لوسائل المعارضة السلمية فريقان : فريق يدعونا لعدم المعارضة إطلاقا و فريق تربى داخل السلفية التي ترفض الوسائل السلمية للتغيير فإذا اراد التغيير تحول إلى مجرم دموي و تكفيري لان الفكر السلفي المتشدد لا يؤمن بالحوار و صدامي و إقصائي مع من يختلف به . فهم إما يقصوننا عن رحمة الله بإعتبار انفسهم الفئة الناجية و إما يقصوننا بالتصفية الجسدية كما تفعل السلفية الجهادية .

من هم هؤلاء
أذكر اساميهم أو فتاويهم الارهابيه التي زعمت









قديم 2011-02-05, 17:18   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
لاشك ان الكثير من علماء السلفية يقدمون خدمات جليلة للأنظمة المستبدة بتثبيطهم للشارع و دعوتهم للناس بعدم معارضة الحكام و تحريم المظاهرات و الإضرابات و النقابات و الانتخابات . و هم بهذا موالون بطريقة سلبية أي انهم لا يعارضون . لكنهم في نفس الوقت سلاح ذو حدين لان اهم الحركات الإرهابية و التكفيرية خرجت منهم (السلفية الجهادية) . فالسلفيون برفضهم لوسائل المعارضة السلمية فريقان : فريق يدعونا لعدم المعارضة إطلاقا و فريق تربى داخل السلفية التي ترفض الوسائل السلمية للتغيير فإذا اراد التغيير تحول إلى مجرم دموي و تكفيري لان الفكر السلفي المتشدد لا يؤمن بالحوار و صدامي و إقصائي مع من يختلف به . فهم إما يقصوننا عن رحمة الله بإعتبار انفسهم الفئة الناجية و إما يقصوننا بالتصفية الجسدية كما تفعل السلفية الجهادية .
أولا أُعلمك أخي أنني لا أتكلم في أمور أكبر مني ، و كما أخبرتك سابقا ؛ رحم الله امرئا عرف قدر نفسه ، و أعمل بمقتضى هذه العبارة ما استطعت ، و على كل حال سأرد عليك ؛ الفتاوى التي يفتي بها العلماء الربانيون لم تأت من فراغ ، يعني لا يفتون بأهوائهم ، للفتوى شروط ، و المفتي عالم مجتهد ، و الاجتهاد له شروط ( طلبت منك سابقا أن تراجعها و لا أدري أفعلت أم لا ) فالفتوى لم تأت من فراغ ، فيما يخص الانتخابات اسأل أولا عن حكم دخول الانتخابات اسأل أولا عن حكم الدساتير الوضعية و حكم الديموقراطية ( الحكم للشعب أم لرب الشعب ؟ و لا تسأل علماء البلاط بل العلماء الربانيين ) ، أما عدم معارضة الحكام فغير صحيح و إلا لما ضيق الحكام عليهم ، و أما المظاهرات فعلة تحريمها ما ينجر عنها من اختلاط بين لجنسين ( البارح فقط في الاخبار عن مصر يتظاهرون مختلطين و يغنون مع إحدى المغنيات التي تطربهم و تغني للحرية و كانوا يتمايلون يمينا و شمالا نشوانين ،،،،،،،، أهكذا ينصرنا الله ؟ ) و تخريب و إفساد و إزهاق للأنفس بغير حق ( و ربما تعتبرهم أنت شهداء ؟ ؟ ) و لا يخفى عليك كم قتيل سقط في مصر ، و إلى حد الآن لم تُلبى مطالبهم و لم يتنحى الرئيس و حتى لو تنحى فمن سيحل محله ؟ ( سيحل محله من ترضى عنه ماما امريكا و بنتها صهيونيل حتى لو اقتضى الأمر تدخلا عسكريا غربيا ، و الأيام بيننا ) و عند ذلك أسقط أحداث مصر على فتوى ابن عُثيمين كما أسقطت أحداث تونس عليها .
يريدون التغيير السريع و ليس في متناولهم أما السلفيون فيسعون لتغيير آخر ، إصلاح النفوس و تقريبها من ربها ، فالله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا بأنفسهم ، و كيفما تكونوا يُول عليكم ، و حتى لو تغير الرئيس و الوزراء فلن يشبع الشعب و لن يملأ بطنه ، لأن الفساد ينخر كل المؤسسات ( أو أغلبها ) و هؤلاء المسؤولون هم أبناء الشعب ، و لو صلح الشعب لصلحت مؤسساته ،،،،،،،،،،،، المهم أن السلفيين يعارضون لكن بطريقتهم بالتصفية و التربية ، أما غيرهم فلا صفوا و لا ربوا و لا غيروا شيئا ، بل من دخل في الحكم منهم صار يطبل للنظام كباقي المطبلين ،،،،،،،،،،، و أعيدها عليك ثانيا ؛ سر عودة الأمن و الأمان و الرخاء إلى بلاد المسلمين يكمن في عودتهم إلى دينهم ،،،،،،،،،، أما حديثك عن السلفية الجهادية فتلك مسألة أخرى ، لكنك تخلط الأوراق إما لأن أفكارك مختلطة عليك أو أنك تبحث عن أي شيء ترمي به السلفية ،،،،،،،،، المهم عليك أن تعلم أن السلفية واحدة لا تتغير فهم للكتاب و السنة بفهم سلف الأمة ، في وقت العلم علم و في وقت الجهاد جهاد ( الكلام في هذا للعلماء الربانيين ) لا ننكر الجهاد في أفغانستان و غيرها ضد المحتل ، أما من يُسمون أنفسهم بالسلفية الجهادية في بلاد المسلمين فيكفرون الحكومات ( و حتى بعض أفراد الشعب ) و هؤلاء فكرهم فكر خارجي ( درودكال و غيره ) و يتطاولون على العلماء كالألباني و غيره و يصفونهم بالمرجئة و غيرها من الأوصاف ، و هؤلاء مغرر بهم و لك فيمن خرجوا على الحكومة في الجزائر سابقا عبرة ،،،،،، و ليكن في علمك أغلب السلفيين الجزائريين ليسوا خوارجا و الشيخ فركوس و غيرهم من كبار الدعاة في الجزائر كانوا ضد الخروج على الحاكم في التسعينات ،،،، و بحديثك عن السلفية الجهادية أنت تتطرق إلى مسألة حكم الخروج عن الحاكم ، و لك أن ترجع إلى كلام العلماء في ذلك لتتضح لك الصورة ،،،،،،،،،،،، على كل حال نقولك حاجة ،،،،،،،،،،،،،، اخطيك من السياسة و حتى الذين يحكموننا محكومون من قبل الغرب ، يعني مسيرون و ليسوا مخيرين ،،،،،،،،، و حتى الوزراء ما في يد هم حيلة ،،،،،،،،،،،،،،، و أحد دكاترتنا في الجامعة قص علينا حادثة حقيقية حصلت لصديق حميم له ،،،،،،،،،،،،، اتصل هذا الصديق المقرب بأستاذنا الدكتور الذي لم يره منذ زمن و أخبره بأنه صار وزيرا ،،،،،،،،،،، وزير سابق ،،،،،،،،،،،،، مر به الأستاذ الدكتور و تفاجأ لأن أحد أصدقائه المقربين صار وزيرا ،،،،،،،،،،،،،،، هل تعلم يا أخي مذا قال الوزير للدكتور ؟ قال له : يا صاحبي ما عندنا ما نديرولكم حكمونا باش يحكموكم ،،،،،،،،،،،،،،،،، و أخبرنا الدكتور الفاضل بفضائح عن الوزراء و حتى الرئيس لا أستطيع أن أقولها هنا لأنني أعلم أن المشرفين سيحذفون كلامي أو يحذفون الموضوع ،،،،،،،،،،،، عموما يا أخي عامة الشعب الذين يتفلسفون في السياسة و التغيير ( و أنت منهم ) لا يعلمون الخبايا و لا كيف تُسير الدولة و من يُسيرها ،،،،،،،،،،،،،،،،،،، و إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم .









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
الجزائريين, السعوديين, الوهابيين, نظرائهم


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 22:32

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc