![]() |
|
الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها *** |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
![]() |
رقم المشاركة : 46 | |||||
|
![]() اقتباس:
و لذلك ادعوك أولا ان تراجعي تعريف العلمانية و ما يقوله العلمانيين حول انفسهم . و هل كل العلمانيين غير مسلمون . و بعد ذلك و كما يقول علماء أصول الفقه لا مشاحة في الإصطلاح فمن ثبت كفره فهو كافر و من لم يثبت كفره فلا يحق لأحد تكفيره . و لا يحق لك ان تحكمي على الناس دون ان تطلعي على تصورهم و تعريفهم لما هم عليه. و لا يحق لك ان تفرضي عليهم تعريفا هم لا يأخذون به . لأنه حسب ما اعرفه عن العلمانية أنها رفض للثيوقراطية و حكم رجال الدين و الكنيسة في اوروبا . و انها تطالب بحكم مدني لا تكون فيه مؤسسه دينية تراتبية مثل الكنيسة و الجميع يعلم ان الإسلام يرفض أن يكون هناك كهنوت و تراتبية دينية تسيطر على السلطة السياسية . فمن الناحية التاريخية العلمانية هي رد فعل على تجاوزات الكنيسة و استبدادها و هي دعوة لفصل الدين كمؤسسة كهنوتية عن الدولة . لذلك فقد تجدين بين العلمانيين المؤمن والكافر لكنهم كلهم متفقون حول ضرورة الفصل بين الدين و الدولة كما يمكن ان تجدي بين الديموقراطيين المؤمن و الكافر و بين الاشتراكيين المؤمن و الكافر و بين الرأسماليين المؤمن و الكافر . و في الحقيقة لأول مرة اسمع عن علمانيين يكفرون علماء الدين !!!!!!!
|
|||||
![]() |
رقم المشاركة : 47 | |||||
|
![]() اقتباس:
ماأشرت إليه..بالإقتباس هذا بحد ذاته كفر وإلحاد فأي أمة لم تحكم بما في كتاب الله فقد كفرت وأي داعي ينادي بغير دين الإسلام شرعا كافر اقتباس:
ولكم في المحافل بالتنديد بهم صولات وجولات كأنكم جئتم فاتحين عن دين جديد أسأل الله العافيه |
|||||
![]() |
رقم المشاركة : 48 | ||||
|
![]() اقتباس:
أما عن الأنظمة فنعم , هي أنظمة مستبدة . |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 49 | |||
|
![]() العلمانيين لست وحدي من يقول عنهم كفرة هناك فتاوي كثيره إقرأ إن شئت عنهم في أي وادي سحيق هم.. وعلى فكره العلمانيين لم يقصروا وضعوا لمعظم الدول الإسلاميه القوانين الوضعيه وشرعتها الدوله وآمنت بها تاركة شرع الله وراء ظهرها والسؤال..
ماذا جنت الدول الإسلاميه غير الخراب والدمار وأنشأوا جيل لا يعرف أن يفرق بين دينه ودنياه منذ بدأ العلمانيين بنشر الفكر الغربي الفاسد أنظر ماذا حصل سواء بالإسلام أو الأوربية أو غيرها كثرت السجون وكثر الدكتاتوريين وكثر أصحاب الفتن فلا رادع لهم ولا شرع يرجعون إليه.. ظهرت الفتن من كل صوب عبدة الشيطان الجنس الثالث والجنس الرابع ضيعوا حتى هويتهم الإنسانية ترى من حول العالم الى همجيه ومادية من غيرهم العلمانيين جندوا جندهم حسبي الله ونعم الوكيل فيهم والله من ورائهم محيط الآن أرى ولله الحمد صحوة إسلاميه ستبيد بإذن الله ما جاء به الفاسقون سترمى مناهجهم الفكريه في سلة المهملات ولن يكون لهم أثرا بإذن الله. |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 50 | ||||
|
![]() اقتباس:
مشكلة الفكر التقليدي السلفي أنه يرفض التعلم من تجارب الغير و لا يرى إلا إلى السلبيات في الحضارات الأخرى رغم أن الله خلقنا شعوبا و قبائل لنتعارف و لنتعلم من بعضنا البعض . و هذا من التجني و عدم الأنصاف . من واجبنا كمسلمين ان نتعلم من غيرنا و ان نعدل في حكمنا عليهم . و كما انه من الجهل تقليدهم تقليدا أعمى و الأخذ عنهم في كل شيء و إسقاط تجاربهم على مجتمعاتنا دون إدراك الفوارق كما يفعل دعاة التغريب الفكري و من يرفض التراث الإسلامي كلية فكذلك من قلة الحكمة ان نرفض كل الأفكار و التجارب النافعة من الأمم الأخرى . و الأهم من كل ذلك عدم إصدار الأحكام قبل الفهم الجيد . و من المفروض ان المنطق البسيط يكفي لندرك ان العلمانية لا تستلزم الدكتاتورية لأنه الانظمة التي المعادية للدين في منطقتنا كانت انظمة غير ديموقراطية و لأن نظما علمانية اخرى ليست ديكتاتورية . |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 51 | |||
|
![]() ماشاء الله عندك بال وسيع للجدال والدفاع عنهم |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 52 | ||||
|
![]() اقتباس:
يا أختي العزيزة فصل الدين عن الدولة كما سبق و أن شرحت هو رفض تدخل طبقة رجال الدين كمؤسسة كهنوتية في أمور الدولة و هذا المفهوم نشأ في الغرب لأن الدين عندهم الكاثوليكية و الأرثوذوكسية منظم في صورة كهنوت معين و متدرج من ابسط القساوسة إلى البابا او البطريرك . و مثال على ذلك ان للأقباط البابا شنودة و للموارنة في لينان البطريرك نصر الله صفير و العلمانية هي التي تمنع أمثال هؤلاء في الغرب ليكونوا على رأس الدولة و ترفض ان تكون لهم امتيازات خاصة عن بقية المواطنين ماديا او سياسيا . فالمعلوم ان الكنيسة في فرنسا مثلا كانت تفرض ضريبة العشر على المحاصيل الفلاحية و كانت تبيع صكوك الغفران و تستخدم سلاح الحرمان و التكفير ضد الملوك و الخصوم السياسيين المعارضين لها او المنافسين لسلطتها . و كانت متحالفة مع الاقطاعيين و النبلاء الذين حكموا بالسيف و اكلوا عرق الشعب و جندوهم بالقوة في حروب لا منتهية بين بعضهم البعض . و مثلما يفعل بعض فقهاء السلاطين كانت الكنيسة تحرم على الشعب الخروج على هؤلاء الإقطاعيين والأسر الحاكمة و تصدر مراسيم الحرمان ضد كل من يبالغ في انتقادها . كما كانت تقيم محاكم التفتيش ضد من يخالف تصوراتها السياسية و الدينية و من أشهر الأمثلة على ذلك محاكمة غاليليو الشهيرة . و مع نشأة المدن و ظهور الطباعة و انتعاش الفكر في اوروبا بدأت تظهر نخب من المفكرين انتقدوا الكنيسة بشدة و ثاروا ضدها و ضد مظالم الاقطاعيين و النبلاء و انتهت حركتهم بالثورة الفرنسية التي أسست للعلمانية بوصفها تحرير البشر من سيطرة طبقة رجال الدين الفاسدين و المتحالفين مع الاستبداد و دعت للدولة المدنية . و كما سبق ان قلت فإسقاط مفهوم العلمانية على الواقع الإسلامي فيه بعض المغالطة لان تاريخ الإسلام لا يضم كهنوتا كما هو الحال مع تاريخ اوروبا ماعدا الحالة الإيرانية التي تشكلت فيها مؤسسة دينية حاكمة بعد الثورة . لان الدولة الاسلامية هي أصلا دولة مدنية . لكن ما يحدث في السعودية اليوم هو نظام اشبه بالكهنوت حيث يقوم علماء الوهابية الرسميون المتمثلون في هيئة العلماء بتبرير و إضفاء المشروعية على حكم آل سعود و يصدرون مراسيم الحرمان و التضليل ضد كل من يخالفهم و يقدحون في كل العلماء الذين ينتقدون آل سعود و يحتكرون الفتوى بحيث لا يكون عالما إلا من يزكونه و هم لا يزكون إلا من سكت عن ظلم الحكام و كل من جاهر منهم بنقد الحاكم سارعوا إلى نقده و بل إلى تضليله و اتهامه بالعلمانية و الليبرالية و الاشتراكية او أنه من الخوارج . و لا يخفى مدى تشابه هذا التحالف المقدس بين آل سعود و علماء الوهابية الرسميين مع الكنيسة و علاقتها بالإقطاع الأوروبي . و عودة مرة اخرى لمفهوم العلمانية فكما ترين فالتاريخ يبين انه جاء ضد هيمنة الكنيسة و تحالفها مع الإقطاع . و فصل الدين عن الدولة لا يعني بالضرورة معاداة الدين لكنه يعني في السياق الغربي رفض تدخل الكهنوت في امور الدولة . لكن العداء ضد الدين قد يكون نتيجة القمع و الاستغلال الذي مارسته الكنيسة في القرون الوسطى عبر محاكم التفتيش و فرض الضرائب على الشعب . و في عالمنا الاسلامي لا وجود للكهنوت اصلا لكن الأنظمة التي خلفها الإستعمار تعاملت مع الدين الاسلامي من منظور غربي فاعتقدت ان الإسلام سبب التخلف و حاربت التدين كما فعل اتاترك . فالعلمانية الاتاتركية كانت مستبدة و فرضت التغريب بالقوة . و لهذا تشكلت عند المثقفين الإسلاميين نظرة سلبية عن العلمانية . و لا يشكك أحدا في مدى الظلم و الفساد التي جاءت به العلمانية الاتاتركية لكنها من جهة أخرى ساهمت في بناء دولة حديثة في تركيا . و اليوم يقوم حزب العدالة و التنمية بتصحيح المسار الأتاتركي بإعادة تركيا لإنتمائها الإسلامي دون التخلي عن مكتسبات العلمانية الأخرى التي ساهمت في تطور تركيا . و كأحد الأمثلة على تعدد التيارات العلمانية , العلمانية البريطانية التي تسمح للمسلمين ببناء المساجد و التعبير عن قناعاتهم بل و وصل الامر إلى دعوة بعضهم إلى منح المسلمين بإقامة محاكم إسلامية بخصوص الزواج و الطلاق والمواريث . و هذا دليل على ان العلمانية ليست بالضرورة ضد الدين . و في مجتمعاتنا الاسلامية لو طبقت فيها الديموقراطية فلا شك ان الشعب لن يرفض الدين . لذلك فالمفروض هو رفض الاستبداد و رفض توظيف الدين لأغراض سياسية كما تفعل بعض الأنظمة . بمعنى اخر العلمانية تدعو لعدم إحتكار السلطة السياسية للدين و توظيفه من اجل خدمة مصالحها و تبرير وجودها . و هي ضد كل اشكال الكهنوت الديني . |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 53 | |||
|
![]() انّ المشكلة ليست في تغيير شخص الحاكم، ولا في الحكومة، ولا في ان تجري انتخابات ديمقراطية او غير ديمقراطية، ان المشكلة الاساسية في في طبيعة النظام الرأسمالي الديمقراطي الذي ظهر فساده وتتابعت ازماته في بلاد الغرب قبل الشرق. |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 54 | ||||
|
![]() اقتباس:
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%...86%D9%8A%D8%A9 |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 55 | |||
|
![]() الوهابية نحن كلنا نعرف ما هي مواقفهم و تصرفاتهم عند الأحداث الكبيرة في الأمة |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 56 | ||||
|
![]() اقتباس:
كأني بك من تلأبيب تتكلم !!!!!!!!!!! |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 57 | |||
|
![]()
عفوا على الإزعاج لكن الأصل في البيت الشعري "صولة الأسد" و ليس "صورة الأسد"
|
|||
![]() |
رقم المشاركة : 58 | ||||
|
![]()
|
||||
![]() |
رقم المشاركة : 59 | |||
|
![]() ثم من تراهم يا ترى اليوم سيحكم تونس |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 60 | |||
|
![]() الاخوة syrus ونبيل الموحد ، باركة الله فيكم و على ا لمستوى الراقي لحواركما. استمتعت كثيرا به |
|||
![]() |
الكلمات الدلالية (Tags) |
التونسيون, السلفيون |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc