يجب ان يتنافس طلبة ل م د فيما بينهم وطلبة الكلاسيك فيما بينهم

[tassnim5]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

أختي الكريمة



من خلال معرفتي وتعاملي مع مختلف الطلبة من مختلف التخصصات و حتى قبل أن يبدأ تخرج دكاترة النظام الجديد

كنت أعرف زملاء من قسم الالكترونيك و الالكتروتقني ..

كانوا يتقدمون لإجراء مسابقات التوظيف وفي كل مرة يتم ترسيم حملة الدكتوراه قبل أن يتم النظر في حملة الماجستار ..فالمنطق يصب في هذا المصب






نسأل الله سداد الحال ..

طبعا يا اختي فحامل الدكتوراه اولى بالمنصب. و لكن اعلم انك متخرجة حديثة و وفقك الله لنيل المنصب و لكن اختك لديها خبرة طويلة مع مسابقات التوظيف و من يسمع ليس كمن يعايش لذلك اخبرتك ان في بعض التخصصات صار حملة الدكتوراه لمد يعانون و الامر سيزداد سوءا ان لم تتكاثف الجهود.

[rimass88]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tassnim5

يا اختي خلال بضع سنوات لن يتنافس على المناصب الا اصحاب النظام الجديد فيما بينهم -بعد اندثار القديم كليا- حينها سيتقدم المئات من حاملي الدكتوراه لاجل الظفر بمنصب او منصبين و حينها سيعلمون ما نتحدث عنه. كان يجب عليهم المطالبة بعدم فتح مسابقات الدخول الى الدكتوراه بطريقة عشوائية من طرف كل من هب و دب و في كل الجامعات دون استثناء.

نعم وسيبكي من دافع عن هذا النظام بدل الدموع دما ... نظام ل م د هو جريمة نكراء بحق التعليم العالي الجزائري ... حسبي الله ونعم الوكيل فيمن خرب المنظومة التعليمية في الجزائر.

[KamelEnseignant]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KamelEnseignant

Chers (es) collegues je crois la solution dans tous ça est simple:
Il faut donner le nom de doctorat d'etat au lieu de doctorat en Sciences (systeme classique) car les docteurs d'etats et les docteurs en sciences ont fait le meme cursus universitaire (magister + doctorat). De cette maniere les docteurs en sciences n'auront pas d'habilitation universitaire à faire et par suite ils seront prioritaire au recrutement par rapport aux docteurs lmd

J'espere que l'idée est claire

Je n'ai pas vu de reaction sur:

Vous ne voulez pas etre prioritaire au recrutement??

Que pensez vous de l'idée

Doctorat d'etat=Doctorat en Sciences


Remarque

Pour ceux qui ont un doctorat en sciences et ont soutenu leur habilitation (comme moi) vont me dire et pourquoi nous on a soutenu l'habiltation et d'autres comme nous docteurs en sciences non?

Je leur dit vous n'avez rien perdu , au contraire vous avez tous gagné car en soutenant votre habilitation vous avez ecris un policopié + au moins un artricle qui sont ajoutés à votre CV et ne parlant pas du coté materiel (difference de salaire entre MCB et MCA) et le coté recherche car vous pouvez encadré des magisters et des doctorats avec votre habilitation

Je connais des docteurs en sciences qui n'ont pas encore soutenu leur habiliations par le manque de temps donc ils ont perdu de l'argent et le droit legitime d'encadrer des docteurs

[tassnim5]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KamelEnseignant

Je n'ai pas vu de reaction sur:

Vous ne voulez pas etre prioritaire au recrutement??

Que pensez vous de l'idée

Doctorat d'etat=Doctorat en Sciences


Remarque

Pour ceux qui ont un doctorat en sciences et ont soutenu leur habilitation (comme moi) vont me dire et pourquoi nous on a soutenu l'habiltation et d'autres comme nous docteurs en sciences non?

Je leur dit vous n'avez rien perdu , au contraire vous avez tous gagné car en soutenant votre habilitation vous avez ecris un policopié + au moins un artricle qui sont ajoutés à votre CV et ne parlant pas du coté materiel (difference de salaire entre MCB et MCA) et le coté recherche car vous pouvez encadré des magisters et des doctorats avec votre habilitation

Je connais des docteurs en sciences qui n'ont pas encore soutenu leur habiliations par le manque de temps donc ils ont perdu de l'argent et le droit legitime d'encadrer des docteurs

Bien sur que c'est une bonne solution et tous les doctorants et les docteurs en sciences l'accepteront sans aucun doute mais, l'application exige la collaboration des permanants aussi parceque ça touche tout le monde. si vous insistez sur l'*****alence avec le doctorat d'etat la priorité de recrutement s'appliquera automatiquement.

[KamelEnseignant]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tassnim5

Bien sur que c'est une bonne solution et tous les doctorants et les docteurs en sciences l'accepteront sans aucun doute mais, l'application exige la collaboration des permanants aussi parceque ça touche tout le monde. si vous insistez sur l'*****alence avec le doctorat d'etat la priorité de recrutement s'appliquera automatiquement.

Merci TASSNIM

Bien sure l'égalité s'appliquera à tout le monde, pour tous ceux qui ont un doctorat en Sciences qu'ils soient recrutés ou non

Tous se fera facilement par un décret ministeriel qui abrogera l'ancien decret.

N'oubliez pas que nous somme dans un bled ou les lois changent frequemment en suivant le changement de la societé.

Dailleurs n'oublions pas l'affaire des retardataires au BAC 2017...

Donc demandons le changement tout simplement du nom ''doctorat en Sciences'' par ''doctorat d'etat'' et tous les problemes se regleront d'eux meme automatiquement comme vous l'avait dit plus haut

[ssaalliimm]

الحل بسيط جدا مادا مهناك مشكلة في التوظيف نظرا لكثرة أعداد حاملي الدكتوراه علوم وفي القريب دكتوراه لمد. ونظرا لكون أسباب قلة المناصب هو سياسة التقفشف والتي لا يوجد لها حل في الخمس سنوان القادمة على الأقل. فينبغي التفكير في حلول غير تقليدية لامتصاص هذا العدد لتستفيد منه الجامعة. فما فائدة أن يبقى حامل دكتوراه أو ماجستير يجرى من جامعة إلى جامعة كل عام من أجل منصب موضوع أساسا لشخص بعينة.
فلماذا لا تفكر الوزارة في خلق رتبة جديدة للتوظيف تكون أقل أجرا . يرتاح فيها الطالب من عناء إضاعة الوقت والجهد جريا وراء السراب. ويلحق بالجامعة ويتمكن من استكمال أبحاثه ويستقر نفسيا.
أما قضية الترقية في الرتبة فيمكن حلها عن طريق تثمين المجهود العلمي منشورات مداخلات بحوث. فتصبح المنافسة بين الطلبة . وبذلك فمن اجتهد نال ومن اكتفى برتبته فلا يلومن إلا نفسه.
ربما لا يعجب طرحي هذا الكثير من الإخوة . لأن فيه انتقاصا من مرتبتهم العلمية. ولكن ماجدوى أن نبقى هكذا لمدة عشر سنوات أويزيد وربما لا نتحصل على المنصب ولا نستطيع التفرغ للبحث العلمي.
مرتب متوسط خير من أن يضيع عمرك هباء منثورا.

[ben badis _M]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب25100

يسلم هذاك الفم. كفيتي ووفيتي

السلام عليكم
أردت أن أنور فكرك أن دكتوراء علوم لا يمكن له مناقشة رسالته إلا بعد التسجيل الرابع ....لا كما تقول أنت بعد 3 سنوات وهذا خير دليل على مستوى نظام ل م د
والله أقولها لك هناك فرق كبير في طريقة التفكير والتحليل والنضج العلمي ..........بين النظامين

[ben badis _M]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

جميل ما تم التطرق إليه سيدي الكريم

فإن تم الفصل بين الدكتورتين .. وجب الفصل بين التعليمين

ولنترك تدريس طلبة ال ام دي لدكاترة ال ام دي

ولنستورد اللاموجود ليدّرسه طلبة كلاسيكيون أبدعوا في الذّم و اختراع أمور يقف العقل عاجزا أمام تحليلها

فمكانتكم لا تسمح بتدريس طلبة نظام تمقتونه .. أم أن التراشق و الذم جمال و وصول دكاترة ال ام دي حرام .. و الحصول على منصب في شيء تتنافسون في الإطاحة به حلال

أعجبني منظر وجود منصب وحيد .. ونصف أستاذ من النظامين قد تحصل عليه .. أيذهب ليدّرس بنصف إنسان أم برأس مقطوع !


من بعيد أستاذ يندب حظه .. وآخر يسيل دموع حسرة .. و الثالت يقول أن دكتوراه ال ام دي 3 سنوات .. كأنهم يبعثونها في هدية مغلفة بعد مرور ال 3 سنوات .. و آخر يقول أن مستواها من مستوى الماجستار و آخرون من هناك يقولون أن أعدادهم تتزايد فما منعكم من حصد الشهادة و التزايد بدوركم !


و من منعكم من الحصول عليها بعد 3 سنوات؟ مع العلم أن الأغلبية حصلوا عليها بعد مضي 5 سنوات فما فوق .. وما مقولة ال 3 سنوات إلا رقم وانتهى ..

فكيف تشبَّه رسالة الماجستار التي لا يشترط فيها نشر ولا مقال بأطروحة دكتوراه تتركز على نفس الدكتوراه التي تقوم أنت بتحضيرها


فعجبا لنفوس أعمتها الأمور لتتداخل المسائل و تنعدم بعدها البصائر
فمن قرأ المكتوب صدّق و تعاطف إن لم يكن من أهل الجامعة التي ذهبت ضحية تفكيرات لا محل لها من الإعراب.
و بعدها تريدون رزقا من رب الأرزاق .. و لا تعلمون أن الرزق مقسوم ولن تحصلوا عليه بالتطاول على ما لا تعلمون .. بل تعلمون (!) أن شروط الحصول على الدكتوراه موحدة .. وتتقاولون لأجل التقاول و فقط.


من أراد الحصول على حقه إن وُجد .. فليتكلم فيم يعنيه .. فليبرز إيجابيات مساره و لا يتهجم فيم لا يعنيه
ومع احترامي لأفاضل العقول .. حسبنا الله و نعم الوكيل

السلام عليكم
أردت أن أنور فكرك أن دكتوراء علوم لا يمكن له مناقشة رسالته إلا بعد التسجيل الرابع ....لا كما تقول أنت بعد 3 سنوات وهذا خير دليل على مستوى نظام ل م د
والله أقولها لك هناك فرق كبير في طريقة التفكير والتحليل والنضج العلمي ..........بين النظامين

[m!sS Rose]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ben badis _m

السلام عليكم
أردت أن أنور فكرك أن دكتوراء علوم لا يمكن له مناقشة رسالته إلا بعد التسجيل الرابع ....لا كما تقول أنت بعد 3 سنوات وهذا خير دليل على مستوى نظام ل م د
والله أقولها لك هناك فرق كبير في طريقة التفكير والتحليل والنضج العلمي ..........بين النظامين

و عليكم السلام

أحتى في تكوين الشخصيات و العقول أقحمتم النظامين .. سبحان الله و بحمده !

نعم يمكن له المناقشة بعد 3 سنوات .. لا يعني أنه سيناقشها بعد 3 سنوات

وحتى و إن ناقشها بعد ال 3 سنوات بنفس شروط النشر التي تخضع لها دكتوراه علوم

ألا تعتقد أن طالبا ناقش بمقالين في ثلات سنوات يشرّف نفسه قبل غيره مقارنة بطالب ناقشها بنفس الشروط في 4 سنوات !

يا أخي هنا تُرى العنهجية بأكبر معانيها .. و لا أستطيع حتى مجاراتك في كلمات لا تمث للنظام 'الذي تنتمي إليه' ''كما قلتَ'' بصلة !

[m!sS Rose]

المشكل يا سادة أن الإنسان عندما يصل إلى درجة معينة من اليأس و الإحباط .. تسود الدنيا بوجهه و يصير يتقمص شخصيات لا تمث لشخصيته بصلة


منذ بدء تكويني في هذا المسار و أنا أعاني من نظرة السابقين .. وكان هدفهم في كل مرة محاولة تغليب مصلحتهم و أنفسهم على الغير


ليس ذنبي أنني درستُ في نظام مغاير
و
ليس ذنبي أنني تحصلت على الشهادة قبل سابقين لا زالوا يحاولون الحصول عليها


ليس ذنبي أن شهادتي أعلى قيمة من شهاداتهم
و
ليس ذنبي أنني تعبت لأجل رسم البسمة على شفاه والداي ومن حولي


الموضوع ليس جديدا .. و سيظل موضوع قرن من الزمان إلى حين أن يقضي الله أمرا كان مفعولا
الحمد لله لاتزال بعض الحقوق محفوظة .. و الحمد لله على نعمة العقل و على نعمة النجاح


أنسحب من الموضوع .. فالظاهر أن الحياة سائرة .. و لا حياة لمن تنادي
أواصل على نفس مساري بإذن الله .. و لن أسمع لا لتثبيط عزائم و لا لأصوات تنادي بغير المنطقي الصحيح الصارخ.





أستغفر الله العلي العظيم و أتوب إليه

[batros]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KamelEnseignant

Je n'ai pas vu de reaction sur:

Vous ne voulez pas etre prioritaire au recrutement??

Que pensez vous de l'idée

Doctorat d'etat=Doctorat en Sciences


Remarque

Pour ceux qui ont un doctorat en sciences et ont soutenu leur habilitation (comme moi) vont me dire et pourquoi nous on a soutenu l'habiltation et d'autres comme nous docteurs en sciences non?

Je leur dit vous n'avez rien perdu , au contraire vous avez tous gagné car en soutenant votre habilitation vous avez ecris un policopié + au moins un artricle qui sont ajoutés à votre CV et ne parlant pas du coté materiel (difference de salaire entre MCB et MCA) et le coté recherche car vous pouvez encadré des magisters et des doctorats avec votre habilitation

Je connais des docteurs en sciences qui n'ont pas encore soutenu leur habiliations par le manque de temps donc ils ont perdu de l'argent et le droit legitime d'encadrer des docteurs

Salam, j'ai un doctorat en sciences et je supporte votre proposition comme solution à ce problème. Car c'est injuste de faire l'équivalence entre un doctorat LMD et un doctorat d'ancien système. Surtout ,avec la dégradation de critères de soutenance d'un doctorat LMD ( Système à points ). Merci

[ناصر81]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

المشكل يا سادة أن الإنسان عندما يصل إلى درجة معينة من اليأس و الإحباط .. تسود الدنيا بوجهه و يصير يتقمص شخصيات لا تمث لشخصيته بصلة


منذ بدء تكويني في هذا المسار و أنا أعاني من نظرة السابقين .. وكان هدفهم في كل مرة محاولة تغليب مصلحتهم و أنفسهم على الغير


ليس ذنبي أنني درستُ في نظام مغاير
و
ليس ذنبي أنني تحصلت على الشهادة قبل سابقين لا زالوا يحاولون الحصول عليها


ليس ذنبي أن شهادتي أعلى قيمة من شهاداتهم
و
ليس ذنبي أنني تعبت لأجل رسم البسمة على شفاه والداي ومن حولي


الموضوع ليس جديدا .. و سيظل موضوع قرن من الزمان إلى حين أن يقضي الله أمرا كان مفعولا
الحمد لله لاتزال بعض الحقوق محفوظة .. و الحمد لله على نعمة العقل و على نعمة النجاح


أنسحب من الموضوع .. فالظاهر أن الحياة سائرة .. و لا حياة لمن تنادي
أواصل على نفس مساري بإذن الله .. و لن أسمع لا لتثبيط عزائم و لا لأصوات تنادي بغير المنطقي الصحيح الصارخ.





أستغفر الله العلي العظيم و أتوب إليه

انا لا احب الجدال و النقاش العقيم
لكن اريد ان اقول كلمة قصرة فقط
لو ضاع من عمرك 12 سنة كأقل تقدير ( طبعا هذا حسب القوانين المنظمة ) ثم يأتي يوم يقال لك فيه لا اهمية لكل تلك السنوات ... ما كنت اظن ان يكون لك نفس الرأي
صديقي اختاه المشكلة ليست في بذل الجهد و التفاني في العمل و لكن المشكل يكمن في القوانين المجحفة .....القوانين التي تمسح اجمل سنوات عمرنا قضيناها في البحث بجرة قلم لا اكثر .....دون مراعات لتعبنا .....
انا متأكد انه لو تم فتح جامعات خاصة و تحصل منها طلبة على شهادات الدكتوراه فستكونين اول المعارضين لها لانك متأكدة ان المستوى سيكون اقل بكثير من مستوى الجامعات العمومية
تقبلي مروري

[batros]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر81

انا لا احب الجدال و النقاش العقيم
لكن اريد ان اقول كلمة قصرة فقط
لو ضاع من عمرك 12 سنة كأقل تقدير ( طبعا هذا حسب القوانين المنظمة ) ثم يأتي يوم يقال لك فيه لا اهمية لكل تلك السنوات ... ما كنت اظن ان يكون لك نفس الرأي
صديقي اختاه المشكلة ليست في بذل الجهد و التفاني في العمل و لكن المشكل يكمن في القوانين المجحفة .....القوانين التي تمسح اجمل سنوات عمرنا قضيناها في البحث بجرة قلم لا اكثر .....دون مراعات لتعبنا .....
انا متأكد انه لو تم فتح جامعات خاصة و تحصل منها طلبة على شهادات الدكتوراه فستكونين اول المعارضين لها لانك متأكدة ان المستوى سيكون اقل بكثير من مستوى الجامعات العمومية
تقبلي مروري

دعها تتكلم يبدو لي أن لديها نظرة ضيقة للأمور
لن تدرك ما نعنيه حتى تتجرع نفس الكأس

[طالب25100]

3 سنوات = 3 سنوات
4 تسجيلات في الدكتوراه =3 سنوات تزيد بقليل في اسوء الحالات
كل اناء بما فيه ينضح..........يا صاحب التفكير النير........المستوى.....طريقة التفكير.....النضج العلمي.....ما يقرا السفيه الا مافيه.......

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ben badis _m

السلام عليكم
أردت أن أنور فكرك أن دكتوراء علوم لا يمكن له مناقشة رسالته إلا بعد التسجيل الرابع ....لا كما تقول أنت بعد 3 سنوات وهذا خير دليل على مستوى نظام ل م د
والله أقولها لك هناك فرق كبير في طريقة التفكير والتحليل والنضج العلمي ..........بين النظامين

[ناصر81]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب25100

3 سنوات = 3 سنوات
4 تسجيلات في الدكتوراه =3 سنوات تزيد بقليل في اسوء الحالات
كل اناء بما فيه ينضح..........يا صاحب التفكير النير........المستوى.....طريقة التفكير.....النضج العلمي.....ما يقرا السفيه الا مافيه.......

كي عدت تفهم و تعرف تحسب حتى 3 سنوات lmd هي 3 تسجيلات اي بمجرد التسجيل الثالث فيمكنه المناقشة اي ممكن سنتين و بعض الايام فقط و تصبح دكتور .... يكفيكم من المبالغة و البهتان