الاستاذ العيدي !!! وقميص عثمان ؟

[bezza40]

للاسف الشديد

[halali83]

[quote=ابو اسامة زاكي 25;1054906747]

[/quo

te]
زميلي الفاضل لا يمكن نكران رجاحة عقلك وتفكيرك اكيد ان غايتنا واحة ولم نختلف عن الهدف يوما
ولكن الوسيلة تغييرها امر مشروع
ولكن هل يمكن ان نحصل على نتائج مختلفة بنفس المعطيات سؤالي وجهته لك انطلاقا من اختصاصك

يمكن ان يكون احدنا مخطئ كما انه بالإمكان ان نخطئ نحن الاثنين والأقل احتمالا ان يكون كلانا على صواب رغم عدم استبعاد الاحتمال

كان لي تحفظ على موقف الكنابست انذاك قبل التوسع حول الاصرار على تطبيق القانون ولكن عند معرفة السبب بطل العجب
وشاركت في كل الاحتجاجات المطالبة بفتح القانون رغم المطالب الغير صريحة التي تنادي انذاك بالترقية للرتبة القاعدية وإدماج المتكونين لان جوابهم كان انه عند ادماج المتكونين تبقى مناصبهم شاغرة لنطالب بها لغير المتكونين ! طبعا حجج واهية لمن يطالب لي بحقي فكيف لمن سلب لي حقي
وانطلاقا من هذه الحجج تأكدت ان حقنا سيضيع ان انتظرنا شيئا من هذه النقابة ففكرت بالرسالة التي نشرتها في هذا المنتدى وكان لها اثر وتبناها بل ساهم في اثرائها بإضافاته الكثير من الزملاء ودورك لا يمكن ان ينكره احد ووصلت بالفعل للوزير وتفاعل معها لحداثة عهده ووعد بإيجاد الحلول
ولكن الحلول جاءته من السماء عندما وجد ممثلينا يطالبون لنا دون استشارتنا بتقليص مدة التكوين وكان مطلبنا للوزارة هو حاجتنا للتكوين
طبعا هنا كان من الضروري البحث على وسيلة اخرى يصل بها صوتنا فكان هناك خيارين
خيار تثمين موقف الكنابست في التوسع وتبني مطلبنا وخيار اخر هو الالتحاق بتنسيقية المعلمين والأساتذة المنضوية تحت غطاء الاسنتيو فتشاورنا بالهاتف كمجموعة لنا نفس الاهتمام فكنت انت من الميالين الى فكرة الكنابست رافضا فكرة التنسيقية لعدم قناعتك بالانضواء تحت غطاء اي تنظيم يرأسه مدير مرة اخرى فأكدت لك انه اذا لم يكن هناك اي شرط للانتماء للنقابة سأساعدهم في توصيل قضيتي والنضال من اجلها وبالفعل قبل شرطي وكنت من قيادييها وشاركت في كل لقاءاتها مع الوصاية بل نشطت مع الزملاء لقاءات وندوات صحفية ومع انها خطت خطوات رائعة في قضيتنا إلا ان العقبات في كل مكان لم تكتب بالنجاح بالقضية والوصول بها الى بر الامان وصدقني ان من اهم من افسد القضية هم قياديو الانباف بتدخلاتهم لكي لا يعترفوا بنا وانتقاد الوزارة حين تنظم أي لقاء معنا
من اهم ما اكتشفناه لدى كل ممثلي الوصاية ان قضيتنا لم تطرح اصلا والغريب ان في اللقاء الاول وجدنا ان ممثلي الوزارة مبتهجين بتلبية مطلبنا وهو قبول تقليص التكوين وبعد طرح القضية كما هي اكدوا لنا انها لم تطرح اصلا
ونقاباتكم طالبو بالتكوين ونحن اجتهدنا مع الوظيف العمومي ليقبل تقليص مدة التكوين وعند مقابلتهم بحججنا
راح مدير المستخدمين وبالمناسبة هو من احقد الناس على الاستاذ يضرب اسداسا وأخماسا
اما المفتش العام فلم يجد ما يقول واقسم انه لأول مرة يسمع بالقضية وطالبنا بتدوين ما قلناه ليحاول اقناع الوزير والوظيف العمومي لفتح النقاش مجددا معترفا بالإجحاف بحقنا
المهم اطرافا عدة لا تريد ان تجد لقضيتنا الحل لان القضية لو وجدت الحل لن يكون هناك ما يحتجون بهم لتحقيق مطالب غير مطالبنا
ونجحوا في تأليب الوصاية وحتى وصل الامر الى قيادة النقابة التي اعطت الغطاء لنا حيث اصبح التعامل معنا بحذر
وقد حدث الكثير في لقائنا الثاني بالوزارة
المهم ان في اللقاء الثاني ترجانا مدير الديوان لقبول التكوين الشكلي على حد قوله وأكد وعده بتفعيل المادة 31 مكرر لنستفيد من الرتب المستحدثة طبعا رفضنا ذلك جملة وتفصيلا ان نعطي الحق لمن اجحف في حقنا
الان النقابة جمد نشاطها
الكنابست تطور طرحه الى المطالبة بالإدماج في الرتب القاعدية كتسوية عاجلة ومن ثم البحث عن الية الترقية للرتب المستحدثة من خلال القانون
طبعا اقرب طرح ينصفنا وخصوصا عند صدور المحضر الاخير بين الانباف والوزارة والذي يرسم التكوين كمطلب صريح للنقابة
اذا عوض ان ننتقد عينا اعادة قراءة القانون من جديد لعل يكون فيه ما ينصفنا
وبالفعل لو اعتمدت قراءات اخرى لقانون الوظيفة العمومية وللمرسوم 240/12 ستكون حلول شريطة طرحها اولا بنية صادقة ثانية قوة طارحها وطارحها وثالثا ان تكون ارادة عند الوصاية للتخلص من المأزق ستكون هناك حلول ومن خلال القانون

اعود الى مطالب نقابة الانباف المطلب 1 للمتكونين المطلب 2 للآيلين للزوال بتنوع مشاربهم المطلب 4 لمنحة المسؤولية
انا ما يهمني المطلبين 1 و 2 رغم عدم مشروعية المطلب 4
المطلبين لماذا لم يلخصا في مطلب 1 كما تنادي قواعد اسلاك التدريس ولن يدخل اي سلك في اي مطلب مع اسلاك التدريس
لان التكوين اصبح امرا واقعا بالنسبة لهم واتَّفِق مع الوصاية على كل شيء باعتماد سياسة الامر الواقع اي التسجيل الاجباري ومن ثم الاجراءات الشكلية وفي نهاية السنة يرقى الجميع للرتبة القاعدية الحاضر والغائب
والمطلب يكون حينها للرتب المستحدثة فيكون مطلبا للمعاملة بالمثل بعد ان كان مطلبنا تطبيق قوانين الجمهورية التي اخترقوها
زميلي الفاضل رجاءا وخدمة لزملائك ولسلكك ولمسارك المهني اعد قراءة المرسوم 240/12 مع المقارنة بالقوانين التي لها علاقة بوظيفتنا ولن يطلب منطك الانضمام وسيرحب بك ان قررت انت الانضمام المهم أنا متأكد ان مساهمتك ستكون فعالة
لان النتيجة واحدة اما ايجاد حل من خلال القانون وبالتالي تسهل علينا المطالبة بالرتب المستحدثة
ام الدخول في طرح قيادة الانباف اي حتمية التكوين ومن ثم المطالبة بالرتب المستحدثة
قضيتك انت ولن تنفعنا اسماء التنظيمات مهما تعددت

[al ikhlasse]

الذي نطمح اليه لن يتاتى الا بوقفة وممارسة الضغط بالعمل الميداني الجماعيفي أن واحد يعني التكاتف و الإتحاد بين جميع النقابات و في نفس الوقت.

[halali83]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

يا أخي علي هذه الحجج التي سمعنا بها مؤخرا عارية من الصحة والترويج لهذه الفكرة واضح مقصده .ان مطلب فتح القانون نحن هيئة التدريس من طالب به وحتى الاتحاد لما طالب بالتعديل قال انها مواد قليلة وتأكد أننا من وضع هذه المواد التي حرمت الاسلاك الايلة للزوال من الاستفادة من خبرتها في الرتب المستحدثة ومنها المادتين 47-59..ولم تطرح اصلا فكرة تعديل المواد الخاصة بالمديرين . وانا شاهد على هذا الامر من خلال المحاضر المقدمة . المهم ان مطلب فتح القانون نحن من فرضه بعد ان غلقت الوزارة كل المنافذ ومنها قراءة كلمة ((( في هذه الصفة))) حيث اكدت الوزارة ان المقصود منها استاذ تعليم متوسط وليس الوظيفة الممارسة بعد تشاور مطول مع الوظيف العمومي الذي رفض رفضا مطلقا قراءات اخرى لان الامر خاص باسلاك أخرى غير الاساتذة .

لا يوجد حل للتكوين في اطار هذا القانون فالمنفذ الوحيد الذي وجد هو تخفيض مدة التكوين لأن المدة لم ترد أصلا في القانون وحتى نظرة الكنابست لهذا الامر واضحة وانا اعود بك الى البيانات والتصريحات .لم يحتوي بيان واحد للكنابست على عبارة دون شرط او قيد .ثانيا في التصريحات تجد جملة واحدة ان الاساتذة يرفضون التكوين وليست النقابة التي ترفض التكوين هذه الامور يجب ان نقرأها جيدا لانها مهمة لاكتشاف المواقف .هناك فرق بين النقابة كتنظيم ترفض التكوين وبين الاساتذة يرفضون التكوين ونحن نتابع جيدا كل التصريحات ونعي جيدا خلفياتها .

اما الأمر الاخير ذكر الكثير كلمة الهيمنة والتي تعني السيطرة أليس فرض منهج واحد ووحيد عبارة عن هيمنة لكل واحد تصوره وفق معلوماته وقناعاته فمثلا نحن في نقابة الانباف وجدنا طريقنا من خلال هيئات التدريس لاصال صوتنا ورفع انشغالاتنا كما أننا نتابع كل كبيرة وصغيرة والمستجدات
نحن بصدد جمع كل الاختلالات من خلال لقاءات جهوية والتي ستكلل بلقاء وطني الاسبوع القادم تحضيرا للقاء الثلاثية .وتأكد بان لا أحد يستطيع ان يفرض منطقه أو تصوره داخل هيئات الاتحاد ولا يوجد شيء مما نسمع به هنا وهناك .

يا ياسين ايها ىالزميل الفاضل الصادق خذ موضوعي كله والثغرات التي ذكرتها لا يكفي ان نلخصها في كلمتين

زميلي المادتين المذكورتين 47 و59 مادتين مطعون فيها لاختراقها قانون الوظيفة العمومية وبقيتا حجة عند قيادة الانباف وفقط وصدقني ان ممثلي الوزارة يتجنبون الاستدلال بهما لاننا اثبتنا لهم عدم مشرعية المادتين لتناقضهما مع قانون الوظيفة العمومية لذلك تاكد ان المادتين لن تكونا عائقين لاي حل قد يكون من خلال القانون
اما الوظيف العمومي كلامه ظاهره مقدس وفي الحقيقة قوة الطرح او صاحب الطرح يرغماهما على اعادة النظر وقدةو سبق ان قبلا بخرق قانون الوظيفة العمومية بتحويل مناصب اسلاك التاطير الى رتب والضغط كان بنا نحن
اما قضية فتح القانون فقد طالبت به قيادة الانباف بعد فرض منصب الاستاذ المكون من طرف الكنابست بعد ان روجو له
ولك ان تسترجع البيانات وتصريحات الدزيري والعمراوي
سبب فقداني الامل في قيادة الاتحاد وقد تكلمنا بالموضوع في حينه هو تباكي العمراوي على قضية الرئيس والمرؤوس
لان قضية الايلين للزوال بالنسبة له قد طويتى ىبتقيلص مدة التكوين
وبعد ان كان مطلبهم فتح القانون للفتنة التي اتى بها يقصدون بين المدير والاستاذ ليكون المدير اعلى تصنيفا او يضاف الى رتبته الجديدة المنصب العالي باعتباره حق فقدوه
زميلي رجاءا القراءة الجيدة للمطلبين 1و 2 مع قراءة المحظر انا متاكد انك ستصل الى نفس النتيجة التي وصلنا اليها
لقد وقفنا مع نفس الصيغة في بيان الاعتصام والاضراب قبل اعتماد القانمون والنتيجة كانت اقتراحات واتفاق مع الوصاية لا علاقة لها بسقف مطلبنا
زميلي رجاءا للزملاء الذين يشهرون لمطالب اسلاك التدريس ببعض اتلولايات وكانها هي المرجوة بدل البيان الرسمي انه تغليط لن يفيدنا بشيء ويعتبر وغامرة بحقنا وحق زملائنا وشكرا
اما قضيتنا فامكانية حلها عن طريق القانون ممكنة جدا ما علينا

[أبو فاروق]

أستاذ علي : ما ذكرته في مشاركتك رقم 17 مهم جدا، و يحتوي على كثير من الحقائق الذي تدحض بعض الاكاذيب .
أرجو أن تعيد كتابتها في موضوع مستقل مع تصحيح الاخطاء الاملائية
و بالتوفيق لكم

[ياسين العربي 24]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة halali83

يا ياسين ايها ىالزميل الفاضل الصادق خذ موضوعي كله والثغرات التي ذكرتها لا يكفي ان نلخصها في كلمتين

زميلي المادتين المذكورتين 47 و59 مادتين مطعون فيها لاختراقها قانون الوظيفة العمومية وبقيتا حجة عند قيادة الانباف وفقط وصدقني ان ممثلي الوزارة يتجنبون الاستدلال بهما لاننا اثبتنا لهم عدم مشرعية المادتين لتناقضهما مع قانون الوظيفة العمومية لذلك تاكد ان المادتين لن تكونا عائقين لاي حل قد يكون من خلال القانون
اما الوظيف العمومي كلامه ظاهره مقدس وفي الحقيقة قوة الطرح او صاحب الطرح يرغماهما على اعادة النظر وقدةو سبق ان قبلا بخرق قانون الوظيفة العمومية بتحويل مناصب اسلاك التاطير الى رتب والضغط كان بنا نحن
اما قضية فتح القانون فقد طالبت به قيادة الانباف بعد فرض منصب الاستاذ المكون من طرف الكنابست بعد ان روجو له
ولك ان تسترجع البيانات وتصريحات الدزيري والعمراوي
سبب فقداني الامل في قيادة الاتحاد وقد تكلمنا بالموضوع في حينه هو تباكي العمراوي على قضية الرئيس والمرؤوس
لان قضية الايلين للزوال بالنسبة له قد طويتى ىبتقيلص مدة التكوين
وبعد ان كان مطلبهم فتح القانون للفتنة التي اتى بها يقصدون بين المدير والاستاذ ليكون المدير اعلى تصنيفا او يضاف الى رتبته الجديدة المنصب العالي باعتباره حق فقدوه
زميلي رجاءا القراءة الجيدة للمطلبين 1و 2 مع قراءة المحظر انا متاكد انك ستصل الى نفس النتيجة التي وصلنا اليها
لقد وقفنا مع نفس الصيغة في بيان الاعتصام والاضراب قبل اعتماد القانمون والنتيجة كانت اقتراحات واتفاق مع الوصاية لا علاقة لها بسقف مطلبنا
زميلي رجاءا للزملاء الذين يشهرون لمطالب اسلاك التدريس ببعض اتلولايات وكانها هي المرجوة بدل البيان الرسمي انه تغليط لن يفيدنا بشيء ويعتبر وغامرة بحقنا وحق زملائنا وشكرا
اما قضيتنا فامكانية حلها عن طريق القانون ممكنة جدا ما علينا

فقط اللحظة أرد على نقطة واحدة لانني مستعجل .وبعد غد ساعود لنفس الموضوع وأوضح لك كثير من الامور قد تفيدك زميلي الفاضل.
اما النقطة التي اثرتها حول فتح القانون .أقسم بالله العلي العظيم أنها معلومة مغلوطة اراد البعض تلفيقها بهدف التكسير
وانا اقسمت لانني من الحضور يوم اتخذ هذا الموقف الشجاع للاتحاد ..انه مطلب الاساتذة لاغير ولا دخل للمكون وغير المكون تلك التسلقية تقول ماتشاء ولا تعنيني في شيء هذه وجهة نظرهم نحترمها ولكن لا تلزمني واقصد الرئيسء والمرؤوس) انه مطلبنا نحن رغم رفض القيادة في تلك الفترة هذا الموفق لصعوبته الا اننا استطعنا وبحمد الله من فرضه كأمر واقع .كيف لا وانا مطلع على مقترحات الاتحاد في مايخص المواد الواجب تعديلها وهي خاصة فقط بالاسلاك الايلة للزوال .والاكثر من هذا انا لا يهمني ان استفاد المدير او لا يستفيد انا اريد حقي باسقاط عنصر العدالة اما التصنيفات لا تتحكم فيها لا نقابات ولا وزارة فسلم الاجور هو الذي يحدد مثل هذه الامور وقد استمعنا كثيرا لاهل الاختصاص ونعرف ما لنا وماهو ليس لنا .
وانا ومن هذا المنبر أقول بأن القبول بتطبيق القانون يجب ان نبعد عنه جملة دون قيد او شرط .هذه قرائتنا وقراءة خبراء القانون .
عموما قد يكون اجتهادكم فيه ثغرة تمكننا من تجاوز شرط الذين تابعوا تكوينا في اطار اتفاقية بين وزارة التربية والتعليم العالي .
رغم أنني متأكد أن تجاوز هذا الأمر ليس بالامر السهل وبعيد المنال .وانت طرحت قضية ان الوزارة تتجاوز المادتين لان فيهما اجحاف ومن قال ان هذه المواد لا تحتوي على اجحاف بل ما ورد فيها مقصود تعمدته لجنة التحكيم نظرا لاثاره المالية الضخمة وحجتهم دائما عددنا الكبير .
ولهذا مازلنا متمسكين بموقفنا ووجهة نظرنا وهي فتح القانون .وهذا ما سترفعه هيئة التدريس للقيادة الوطنية مطالبنا لا تتجزأ وغير قابلة للمساومة هي كلمتين يا الكل يا مافيهش...

[12salim]

اعزائي الاحرار من الاساتذة لو نفكر قليلا بالعقل و نرجع الى الوراء ماذا قدمت الانباف للاستاذ غير الاهانة و المذلة و المسكنة الا يجدر بنا تغييرها و نتركها تذهب عنا ، لقد نخرت اجسامنا و جعلتنا عاجزين عن افتكاك حقوقنا حتى و لو بالكلمة ، الله سبحانه و تعالى لم يرضى لنا هذا و صح ضمائر اخواننا في التعليم الثانوي للتوسع و ضمنا اليهم وجعل قضيتنا هي قضيتهم اليست الوحدة جميلة و زيادة في ميزان القوة تحسب للاستاذ بالاضافة الى ان القائم على هذه النقابة استاذ اي ليست لديه مطامع فردية او فئوية لهذا لزام علينا ان نلتف حوله و ندعمه و لا نخذله من اجل ارجاع الحق الى اصحابه و نترك الانباف للاداريين و نتمنى لهم التوفيق في الدفاع هن الاداريين فقط اما نحن الاساتذة فنتراجاهم ان يتركونا و شاننا دون مشاكل طلاق بالتراضي افضل لهم . شكرا

[halali83]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

فقط اللحظة أرد على نقطة واحدة لانني مستعجل .وبعد غد ساعود لنفس الموضوع وأوضح لك كثير من الامور قد تفيدك زميلي الفاضل.
اما النقطة التي اثرتها حول فتح القانون .أقسم بالله العلي العظيم أنها معلومة مغلوطة اراد البعض تلفيقها بهدف التكسير
وانا اقسمت لانني من الحضور يوم اتخذ هذا الموقف الشجاع للاتحاد ..انه مطلب الاساتذة لاغير ولا دخل للمكون وغير المكون تلك التسلقية تقول ماتشاء ولا تعنيني في شيء هذه وجهة نظرهم نحترمها ولكن لا تلزمني واقصد الرئيسء والمرؤوس) انه مطلبنا نحن رغم رفض القيادة في تلك الفترة هذا الموفق لصعوبته الا اننا استطعنا وبحمد الله من فرضه كأمر واقع .كيف لا وانا مطلع على مقترحات الاتحاد في مايخص المواد الواجب تعديلها وهي خاصة فقط بالاسلاك الايلة للزوال .والاكثر من هذا انا لا يهمني ان استفاد المدير او لا يستفيد انا اريد حقي باسقاط عنصر العدالة اما التصنيفات لا تتحكم فيها لا نقابات ولا وزارة فسلم الاجور هو الذي يحدد مثل هذه الامور وقد استمعنا كثيرا لاهل الاختصاص ونعرف ما لنا وماهو ليس لنا .
وانا ومن هذا المنبر أقول بأن القبول بتطبيق القانون يجب ان نبعد عنه جملة دون قيد او شرط .هذه قرائتنا وقراءة خبراء القانون .
عموما قد يكون اجتهادكم فيه ثغرة تمكننا من تجاوز شرط الذين تابعوا تكوينا في اطار اتفاقية بين وزارة التربية والتعليم العالي .
رغم أنني متأكد أن تجاوز هذا الأمر ليس بالامر السهل وبعيد المنال .وانت طرحت قضية ان الوزارة تتجاوز المادتين لان فيهما اجحاف ومن قال ان هذه المواد لا تحتوي على اجحاف بل ما ورد فيها مقصود تعمدته لجنة التحكيم نظرا لاثاره المالية الضخمة وحجتهم دائما عددنا الكبير .
ولهذا مازلنا متمسكين بموقفنا ووجهة نظرنا وهي فتح القانون .وهذا ما سترفعه هيئة التدريس للقيادة الوطنية مطالبنا لا تتجزأ وغير قابلة للمساومة هي كلمتين يا الكل يا مافيهش...

زميلي لن نطيل من هذا الجدال لان الاهم ما هو ات
قيادة الانباف رحبت بالقانون وتفرقوا عبر انحاء الوطن لتثمين القانون
الكنابست بإضرابها فرضت الامر الواقع بتثمين خبرة الاستاذ لتكون له ترقية في اطار الوظيفة ليتوقف سعي اسلاك التدريس للترقية الى اسلاك التاطير ومنه فرض منصب المكون وهذا سبب الحاح الكنابست على الاسراع في تطبيق القانون
قيادة الانباف ثارت بقوة على الجديد في القانون ومساواة الرئيس والمرؤوس
قواعد الانباف وخصوصا منهم الايلين للزوال من اسلاك التدريس كان ردهم عنيف على قيادة الانباف لقبولها القانون
قيادة الانباف تراجعت في موقفها لتطلب فتح القانون من جديد مع انها ثمنته وبإمضاء وفدها
فتح القانون جاء في ظاهره لأسلاك التدريس بمطالب مفخخة بتجزئتها مطالب اسلاك التدريس مما يعطي الانطباع ان الايلين للزوال ليس لهم الحق في الرتب المستحدثة ولك ان ترجع الى بيان الاعتصام المتزامن مع الاضراب
ولبينى النداء رغم شكوكنا
مطالب الايلين للزوال لم تطرح في الوزارة كما ناديتم بها هذا امر انا متأكد منه ومن وفد الوزارة حول القانون الخاص
اول طرح لقضيتنا كما نراها جميعا لدى الوصاية طرحته وبقوة الحجة تنسيقية المعلمين والأساتذة وحدث لها ما حدث
والحمد لله ان الملف كاملا سلم لأياد امينة
زد على ذلك ارجع الى بيان الاعتصام والذي شاركنا فيه جميعا لكونه المسلك الوحيد انذاك والذي كان مرفوقا بإضراب فاشل بسبب فقدان الثقة في القيادة
لو ترجع للوراء والى كلامك انت وفي هذا المنتدى وباسم عضويتك انذاك بمنتدى الانباف (قالمي وافتخر )ستتذكر رأي قياديي الانباف في قضيتنا منذ لقاء قالمة وقبله وبعده ورأيهم في شهادة المعهد التكنولوجي

زميلي لماذا بحثنا في ارشيفهم واهتم الجميع بوظائفهم
قبل ذلك لبينا نداء الاضراب دون التفكير في وظيفة اي احد ولكن عند تكرار التباكي على تصنيف المدراء راودنا الشك وتيقنا من شكوكنا ان هذا الطرح لا يصدر إلا من كانت وظائفهم مدراء
الوزارة اخترقت قانون الوظيفة العمومية لإرضائهم مقابل عدم اثارتهم اي موضوع يخص اسلاك التدريس طبعا نحن هم الضحية
سلم الاجور بالاعتماد على المادة 3 من المرسوم 304/07 المتضمن الشبكة الاستدلالية للأجور لا يعنينا وقد اقحمنا بمواد قانونية لا علاقة لنا بها وبمباركة قيادة الانباف وهم يرددونها مقتنعين بقوتها مع اننا غير معنيين بها
ولم يطرحوا انفسهم ووظائفهم كمعنيين بنفس السلم او الشبكة وكان احدنا لا يخضع لقوانين الجمهورية

اخيرا فكر في طرحك جيدا التكوين امرا حتميا بالنسبة للانباف وبعد التكوين ماذا نستفيد من فتح القانون
بعد التكوين الجرم القانوني الذي ارتكبته الوصاية سيتخلصون منه وبأيدينا نحن وتأكد زميلي اننا لن نمكنهم وستتوالى حملاتنا لتمييع فكرة التكوين وردها لهم ونتمنى ان تصل قيادة الكنابست الى فرض حلولها على الوصاية قبل ان يكون الامر الواقع والذي لن نرذخ له وسنميعه ونحاربه بشتى الطرق منه بإذن الله

طبعا اكرر شكري لك وأتمنى ان يكون المنتصر في الاول والأخير هو الاستاذ مهما كان انتماءه النقابي

[ياسين العربي 24]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة halali83

ونتمنى ان تصل قيادة الكنابست الى فرض حلولها على الوصاية قبل ان يكون الامر الواقع والذي لن نرذخ له وسنميعه ونحاربه بشتى الطرق منه بإذن الله

طبعا اكرر شكري لك وأتمنى ان يكون المنتصر في الاول والأخير هو الاستاذ مهما كان انتماءه النقابي

هذه القراءة التي قدمها الاخ والزميل لزرق وهو يقولها بكل حيادية أن موقف الكنابست واضح للعيان ولا شك فيه وهذه قناعتها ونحن نحترمها ولكن لا يمكن ان تفرضه كواقع ....جاء هذه الفقرة كتبها الاخ لزرق وانا احترم تحليله لانه محايد ولا يتحدث لغة نقابية ...

1- قضية الآيلين للزوال: يبدو ان صراحة نقابة الكنباست دائما تسبقها في أي خطوة وتجعلها في موقف حرج أما شركائها وغرمائها التقليديين فالتوسع الذي اعلنته جهارا ونهارا وعلى حساب نقابة الإتحاد جعل النقابات الأخرى تريد التوسع أيضا بطريقة أو بأخرى وإن لم تعلن عنه صراحة ثم في خطوة مفاجئة تعلن كنابست إضرابا ليومين تزامنا مع إضراب النقابات الأخرى ومن تم إصدار بيانها التي نص على مطالب واقعية كالعادة يراها الآيلون للزوال لا تناسب طموحاتهم ولا تعبر عن مطالبهم المرجوة في شيء والحقيقة ان نقابة كناباست تحاول البحث عن حلول داخل إطار المرسوم المعدل والمتمم وذلك بترقية هؤلاء في الرتب القاعدية ومن تم فتح المسابقات المهنية أمام هؤلاء باستصدار رخص استثنائية للمشاركة فيها للترقية للرتب المستحدثة وكذا رتب الإدارة ولم تكلف نفسها عناء المطالبة بإعادة فتح القانون الخاص لأنها تدرك نتيجة تحمل وتبني مطلب ميت مسبقا .

[halali83]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

هذه القراءة التي قدمها الاخ والزميل لزرق وهو يقولها بكل حيادية أن موقف الكنابست واضح للعيان ولا شك فيه وهذه قناعتها ونحن نحترمها ولكن لا يمكن ان تفرضه كواقع ....جاء هذه الفقرة كتبها الاخ لزرق وانا احترم تحليله لانه محايد ولا يتحدث لغة نقابية ...

1- قضية الآيلين للزوال: يبدو ان صراحة نقابة الكنباست دائما تسبقها في أي خطوة وتجعلها في موقف حرج أما شركائها وغرمائها التقليديين فالتوسع الذي اعلنته جهارا ونهارا وعلى حساب نقابة الإتحاد جعل النقابات الأخرى تريد التوسع أيضا بطريقة أو بأخرى وإن لم تعلن عنه صراحة ثم في خطوة مفاجئة تعلن كنابست إضرابا ليومين تزامنا مع إضراب النقابات الأخرى ومن تم إصدار بيانها التي نص على مطالب واقعية كالعادة يراها الآيلون للزوال لا تناسب طموحاتهم ولا تعبر عن مطالبهم المرجوة في شيء والحقيقة ان نقابة كناباست تحاول البحث عن حلول داخل إطار المرسوم المعدل والمتمم وذلك بترقية هؤلاء في الرتب القاعدية ومن تم فتح المسابقات المهنية أمام هؤلاء باستصدار رخص استثنائية للمشاركة فيها للترقية للرتب المستحدثة وكذا رتب الإدارة ولم تكلف نفسها عناء المطالبة بإعادة فتح القانون الخاص لأنها تدرك نتيجة تحمل وتبني مطلب ميت مسبقا .

مع احترامي للاستاذ لزرق فهو ليس بالمرجع وكم من مرة رددنا تحليلاته وابطلنا حججه مع ثبوت بعضها احيانا فلن يدرك القضية الا صاحبها وما تحليلات الاستاذ لزرق او غيره من الزملاء الذين عودونا على انارة الزملاء في قضايا عدة ولكن اهل مكة ادرى بشعابها

زميلي الظاهر انك لم تقرا جيدا الموضوع وردودي حول ما تفضلت به لذلك اعد قراءة الموضوع جيدا والردود على تعقيبك لتتوصل ستجد ان الاستدلال بما تفضل به الاستاذ لزرق لا يؤخر ولا يقدم في قضيتنا شيء

زد على ذلك تاكد ان هناك قراءات جديدة للقانون تتضمن حلول دون ان نتنازل عن خبرتنا ومن خلال القانون الباقي هو الالتفاف حولها وفقط

[khaled 77]

بارك الله فيك أستاذ علي على الطرح المفيد والمعلومات القيمة التي أفدتنا بها ، فباعتبارك مطلع على الأحداث ومفاوض سابق في إطار التنسيقية الوطنية فقد بيّنت خطأ طرح نقابة ليناباف و فضحت قيادتها التي تهتم بسلك التأطير فقط وتريد إستعمال سلك التدريس كوقود للإضراب فقط .

[12salim]

عزائي الاحرار من الاساتذة لو نفكر قليلا بالعقل و نرجع الى الوراء ماذا قدمت الانباف للاستاذ غير الاهانة و المذلة و المسكنة الا يجدر بنا تغييرها و نتركها تذهب عنا ، لقد نخرت اجسامنا و جعلتنا عاجزين عن افتكاك حقوقنا حتى و لو بالكلمة ، الله سبحانه و تعالى لم يرضى لنا هذا و صح ضمائر اخواننا في التعليم الثانوي للتوسع و ضمنا اليهم وجعل قضيتنا هي قضيتهم اليست الوحدة جميلة و زيادة في ميزان القوة تحسب للاستاذ بالاضافة الى ان القائم على هذه النقابة استاذ اي ليست لديه مطامع فردية او فئوية لهذا لزام علينا ان نلتف حوله و ندعمه و لا نخذله من اجل ارجاع الحق الى اصحابه و نترك الانباف للاداريين و نتمنى لهم التوفيق في الدفاع هن الاداريين فقط اما نحن الاساتذة فنتراجاهم ان يتركونا و شاننا دون مشاكل طلاق بالتراضي افضل لهم . شكرا

[ابو اسامة زاكي 25]

[QUOTE=halali83;1054909204]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

[/quo

te]
زميلي الفاضل لا يمكن نكران رجاحة عقلك وتفكيرك اكيد ان غايتنا واحة ولم نختلف عن الهدف يوما
ولكن الوسيلة تغييرها امر مشروع
ولكن هل يمكن ان نحصل على نتائج مختلفة بنفس المعطيات سؤالي وجهته لك انطلاقا من اختصاصك

يمكن ان يكون احدنا مخطئ كما انه بالإمكان ان نخطئ نحن الاثنين والأقل احتمالا ان يكون كلانا على صواب رغم عدم استبعاد الاحتمال

كان لي تحفظ على موقف الكنابست انذاك قبل التوسع حول الاصرار على تطبيق القانون ولكن عند معرفة السبب بطل العجب
وشاركت في كل الاحتجاجات المطالبة بفتح القانون رغم المطالب الغير صريحة التي تنادي انذاك بالترقية للرتبة القاعدية وإدماج المتكونين لان جوابهم كان انه عند ادماج المتكونين تبقى مناصبهم شاغرة لنطالب بها لغير المتكونين ! طبعا حجج واهية لمن يطالب لي بحقي فكيف لمن سلب لي حقي
وانطلاقا من هذه الحجج تأكدت ان حقنا سيضيع ان انتظرنا شيئا من هذه النقابة ففكرت بالرسالة التي نشرتها في هذا المنتدى وكان لها اثر وتبناها بل ساهم في اثرائها بإضافاته الكثير من الزملاء ودورك لا يمكن ان ينكره احد ووصلت بالفعل للوزير وتفاعل معها لحداثة عهده ووعد بإيجاد الحلول
ولكن الحلول جاءته من السماء عندما وجد ممثلينا يطالبون لنا دون استشارتنا بتقليص مدة التكوين وكان مطلبنا للوزارة هو حاجتنا للتكوين
طبعا هنا كان من الضروري البحث على وسيلة اخرى يصل بها صوتنا فكان هناك خيارين
خيار تثمين موقف الكنابست في التوسع وتبني مطلبنا وخيار اخر هو الالتحاق بتنسيقية المعلمين والأساتذة المنضوية تحت غطاء الاسنتيو فتشاورنا بالهاتف كمجموعة لنا نفس الاهتمام فكنت انت من الميالين الى فكرة الكنابست رافضا فكرة التنسيقية لعدم قناعتك بالانضواء تحت غطاء اي تنظيم يرأسه مدير مرة اخرى فأكدت لك انه اذا لم يكن هناك اي شرط للانتماء للنقابة سأساعدهم في توصيل قضيتي والنضال من اجلها وبالفعل قبل شرطي وكنت من قيادييها وشاركت في كل لقاءاتها مع الوصاية بل نشطت مع الزملاء لقاءات وندوات صحفية ومع انها خطت خطوات رائعة في قضيتنا إلا ان العقبات في كل مكان لم تكتب بالنجاح بالقضية والوصول بها الى بر الامان وصدقني ان من اهم من افسد القضية هم قياديو الانباف بتدخلاتهم لكي لا يعترفوا بنا وانتقاد الوزارة حين تنظم أي لقاء معنا
من اهم ما اكتشفناه لدى كل ممثلي الوصاية ان قضيتنا لم تطرح اصلا والغريب ان في اللقاء الاول وجدنا ان ممثلي الوزارة مبتهجين بتلبية مطلبنا وهو قبول تقليص التكوين وبعد طرح القضية كما هي اكدوا لنا انها لم تطرح اصلا
ونقاباتكم طالبو بالتكوين ونحن اجتهدنا مع الوظيف العمومي ليقبل تقليص مدة التكوين وعند مقابلتهم بحججنا
راح مدير المستخدمين وبالمناسبة هو من احقد الناس على الاستاذ يضرب اسداسا وأخماسا
اما المفتش العام فلم يجد ما يقول واقسم انه لأول مرة يسمع بالقضية وطالبنا بتدوين ما قلناه ليحاول اقناع الوزير والوظيف العمومي لفتح النقاش مجددا معترفا بالإجحاف بحقنا
المهم اطرافا عدة لا تريد ان تجد لقضيتنا الحل لان القضية لو وجدت الحل لن يكون هناك ما يحتجون بهم لتحقيق مطالب غير مطالبنا
ونجحوا في تأليب الوصاية وحتى وصل الامر الى قيادة النقابة التي اعطت الغطاء لنا حيث اصبح التعامل معنا بحذر
وقد حدث الكثير في لقائنا الثاني بالوزارة
المهم ان في اللقاء الثاني ترجانا مدير الديوان لقبول التكوين الشكلي على حد قوله وأكد وعده بتفعيل المادة 31 مكرر لنستفيد من الرتب المستحدثة طبعا رفضنا ذلك جملة وتفصيلا ان نعطي الحق لمن اجحف في حقنا
الان النقابة جمد نشاطها
الكنابست تطور طرحه الى المطالبة بالإدماج في الرتب القاعدية كتسوية عاجلة ومن ثم البحث عن الية الترقية للرتب المستحدثة من خلال القانون
طبعا اقرب طرح ينصفنا وخصوصا عند صدور المحضر الاخير بين الانباف والوزارة والذي يرسم التكوين كمطلب صريح للنقابة
اذا عوض ان ننتقد عينا اعادة قراءة القانون من جديد لعل يكون فيه ما ينصفنا
وبالفعل لو اعتمدت قراءات اخرى لقانون الوظيفة العمومية وللمرسوم 240/12 ستكون حلول شريطة طرحها اولا بنية صادقة ثانية قوة طارحها وطارحها وثالثا ان تكون ارادة عند الوصاية للتخلص من المأزق ستكون هناك حلول ومن خلال القانون

اعود الى مطالب نقابة الانباف المطلب 1 للمتكونين المطلب 2 للآيلين للزوال بتنوع مشاربهم المطلب 4 لمنحة المسؤولية
انا ما يهمني المطلبين 1 و 2 رغم عدم مشروعية المطلب 4
المطلبين لماذا لم يلخصا في مطلب 1 كما تنادي قواعد اسلاك التدريس ولن يدخل اي سلك في اي مطلب مع اسلاك التدريس
لان التكوين اصبح امرا واقعا بالنسبة لهم واتَّفِق مع الوصاية على كل شيء باعتماد سياسة الامر الواقع اي التسجيل الاجباري ومن ثم الاجراءات الشكلية وفي نهاية السنة يرقى الجميع للرتبة القاعدية الحاضر والغائب
والمطلب يكون حينها للرتب المستحدثة فيكون مطلبا للمعاملة بالمثل بعد ان كان مطلبنا تطبيق قوانين الجمهورية التي اخترقوها
زميلي الفاضل رجاءا وخدمة لزملائك ولسلكك ولمسارك المهني اعد قراءة المرسوم 240/12 مع المقارنة بالقوانين التي لها علاقة بوظيفتنا ولن يطلب منطك الانضمام وسيرحب بك ان قررت انت الانضمام المهم أنا متأكد ان مساهمتك ستكون فعالة
لان النتيجة واحدة اما ايجاد حل من خلال القانون وبالتالي تسهل علينا المطالبة بالرتب المستحدثة
ام الدخول في طرح قيادة الانباف اي حتمية التكوين ومن ثم المطالبة بالرتب المستحدثة
قضيتك انت ولن تنفعنا اسماء التنظيمات مهما تعددت

شكرا على التنويه ... وانت تعلم أنني أهتم لسبل إسترداد حقوقنا بكل عدالة ونقاوة وصدق...
وفكرتك هي طور التنفيذ ... وربي يوفقنا إلى ما فيه الخير للكل ... وسنكون من ضمنهم تلقائيا ...
ما عانينه من القريب أكثر مما كان من البعيد ... ولكن العبرة بالنتائج .. والحق دوما يعلو في الأخير ولا يُعلى عليه ...
الكنابست أو لسانتيو ليست لي عداوة شخصية مع أي من أعضائها أو مكوناتها ... لكن ما تطرحه يضر بحقوقي ... ويهدر من كرامتي ... فإذا كنت لم أقبلها ممن نشأت نقابيا في ظله .... فكيف أقبله ممن يريد أن يتوسع على طورينا ... لا أقبل مبدا الدونية ولو فقدت كل الماديات ...
المهم ...ليعمل كل منا من موقعه ... ووفق رؤيته ... ولا بد أن نلتقي لأننا نعمل لنفس الهدف وبنفس العزيمة ... بقيت الوسيلة فلكل وجهة نظره .. وأسلوبه ... فلنتعاون على هذه الوصاية الماكرة، ولنوقف سركائها المنتفعون ... ونتولى أمورنا دون وسيط ... وعندها ستتبدد الشكوك ... وتتوحد الجهود ... ولا ننسى أننا المظلمون المحقورون من يظنون وقود كل وفق ما يراه أو ما يمني نفسه به ....

[azzed63]

[azzed63]