خفايا و اسرار التنصير في الجزائر

[السيد رضيع]

أعطيكم صورا في بريطانيا حيث تعرضت فتاة مسلمة محجبة تبلغ في عمرها 16 سنة إلى اعتداء جبان من طرف شخص اسود وجه لها لكمة في رأسها لتسقط بعدها على الأرض فاقدة الحركة.
صورة تعكس الكراهية و عدم التسامح التي يتعرض له المسلمون في الغرب.
صور الاعتداء عرضها موقع انجليزي بتفاصيل وقد تناقلته عدة مواقع.

[السيد رضيع]

لقد كتب ''سايروس'' في مشاركات سابقة عن الغرب أنها بلاد حرية المسلمين و لما قلت أنا أن الغرب جحيم المسلمين كذبني وقال أن الغرب حرية المسلمين ناصحا إياي أن أعود إلى بلدي لاني انتقدت بلاد الغرب وقال لي أن الإقامة في الغرب ليست حجة.
و جاء دور ''عمو جحا'' الذي قال في إحدى مشاركاته إن للمسلمين لهم هامش للحرية في الغرب ولم أراه يناقش مشاركاتي في أن بلاد الغرب جحيم للمسلمين.
ما أستطيع قوله هو أن الكثير لا يرغب في مناقشتي في موضوع إن الغرب ''جحيم المسلمين'' . و لدي مقالين حول الموضوع لم أنشرهم بعد.

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد رضيع

قبل أن أجيب على مشاركتك أقول لك عندما اكتب عن الثقافة الغربية أنا انقل الواقع بلا زيادة و لا نقصان وأنا عندما أتحدث عن الثقافة الغربية هي ليست ردا عليك وأنا لم أقصدك في ردي و لم أقصدك انك تقول قول أن حضارتنا متخلفة و حضارة الغرب متقدمة كتبها فقط لمجرد التوضيح. فلا داعي للانزعاج.
لا توجد حضارة متقدمة و حضارة متخلفة حضارة الغرب هي الأخرى متخلفة على مستوى الروح الإنسانية و حضارة المسلمين الروحية راقية على مستوى الروح بالنسبة إلى الحضارة المادية حضارة الغرب راقية ماديا و حضارة المسلمين المادية منهارة ويمكن للمسلمين تطوير حضارتهم المادية لو يتمسكون بأسباب الرقي و التقدم.
المبشرين حتى يقدموا الاغراءات على المغفلين و الجهلة يقولوا لهم أن المسيحية من الحضارة الغربية المتقدمة وهم يقصدون الحضارة المادية و الروحية و هو كذب وعليه كان السبب في توضيح حضارة الغرب الروحية كيف هي منهارة كثقافة لان حضارة الغرب المتقدمة ماديا لم تعطي لهم السعادة مثلما هي موجودة في الإسلام .
سأنشر في مشاركات منفصلة صورا عن حال الثقافة الغربية المنهارة.
أنا قلت ردا مباشرا على المنصرين و ليس أنت. أنت فهت ردي فهما آخر بعيدا عن السياق.
كما أني لم اقل أبدا انك مبشر مسيحي أنا اكتب لك من باب انك مسلم تدافع عن دين المسيحية.
إن كنا نتحدث عن الجزائر قضية المسيحيين وأنت تسوي بين مسيحيين في الجزائر و بين المسيحيين في مصر.هناك اعتبارات تاريخية لا تستوجب أن نضع تسوية بين المسيحيين بين مصر و الجزائر. أولها أن مصر بلاد مسيحيين الأقباط تاريخيا و لهم وطن اسمه مصر لهم حقوق المواطنة مثلهم مثل بقية المصريين المسلمين منصوص عليه في الدستور المصري.
كيف جئت بان تسوي بين مسيحيين مصر و الجزائر و معلوم أن عنصر المسيحية في الجزائر عنصر استعماري دخيل فشل قديما في فرض وجوده و اليوم يحاول التبشير الخفي و ممارسة الديانة بعيد عن القانون.
إليك الدلائل القاطعة على أن المسيحية عنصر دخيل على الجزائر من مقطع كتبها احد المشاركين فيما سبق لم يكتب مصدر التي أتى منها
قال الكردينال لافجري التي اشرف على البشير التنصيرية و ضع خططها أثناء احتلال فرنسا للجزائر
''يجب أن نلهم هذا الشعب عن طريق أبنائه أحاسيس أخرى و مبادئ أخرى غير الإسلام''
وقال في خطاب أخر
''....و ينبغي أن نقدم له مبادئ الإنجيل فاءما أن يندمج في حياتنا أو نطرده إلى الصحاري''
وقال ''الجنرال دوكرو'' الذي اشرف على الخطط العسكرية التي دمرت قرى جزائرية بمن فيها.
''يجب علينا أن نضع العراقيل أمام المدارس الإسلامية و الزوايا كلما استطعنا إلى ذلك سبيلا''
هنا نرى الارتباط الوثيق بين المسيحية و الاستعمار والتنصير و العنصرية و سياسة الأرض المحروقة و الإقصاء.

اولا : لا يمكن لأحد مهما كان أن يدعي أنه ينقل الواقع بلا زيادة و لا نقصان ... أنت تنقل جزء من الواقع بطريقة انتقائية تتناسب مع أحكامك المسبقة أو موقعك من النقاش . و لكن قد تتوهم أنك تنقل الواقع بموضوعية . في حين أن الإقتراب من الموضوعية يكون بالدراسات المنهجية و الأرقام و النظرة الشاملة ... و مهما حاول البعض تصوير الغرب أنه جحيم للمسلمين يبقى واقع المسلمين الذين يفضل أغلبيتهم الساحقة البقاء هناك يكذب بقوة هذه الإدعاء ...

ثانيا : كان لي احتكاك كبير بالمواد التبشيرية منذ سنوات خلت و كانت لي مراسلات مع بعض المبشرين في الخارج و لم اسمع يوما مبشرا يقول ان تطور الحضارة الغربية دليل على صدق المسيحية ... التبشير لا يقوم اصلا على الدليل و لا يخاطب العقل . هم يعرفون جيدا ان دخول ساحة الاستدلال المنطقي لا تخدمهم لذا يركزون في التبشير على فكرة الإيمان القلبي و الثقة و التغيير الذي يزعمون ان المسيح سيحدثه في قلبك ... منهجهم معروف فلماذا التقول عليهم ... وهذا دليل على الاحكام المسبقة و الابتعاد عن الموضوعية في تناول قضية التنصير

ثانيا : نحن نتحدث عن مسيحيي الجزائر اليوم و هؤلاء و إن كانوا قلة قليلة فهم يظلون مواطنين جزائريين , لا يحق لك ان تدعو لحرمانهم من حقوقهم الأساسية فقط لأنهم قلة ... استخدام التاريخ و العدد كذريعة لتبرير حرمان اقلية دينية من الحق في أن يكون لها دار عبادة يمارس فيها اصحابها شعائر دينهم هو من خصائص خطاب اليمين المتطرف ...

هل يجب ان يكون هؤلاء مسيحيين أبا عن جد حتى يحق لهم بناء كنيسة ؟؟

هل يجب ان يشكلوا نبسة كبيرة من تعداد السكان حتى نعترف لهم بحقوقهم ؟؟؟

هذا المنطق لا يعترف بالحقوق بل بالقوة و هو بالتالي منطق فاسد , و يمنح الغير ذريعة لممارسة الإضطهاد ضد اقلياتنا لو أرادوا ...

أنت تقول ان المسيحية دخيلة على الجزائر و اليمين المتطرف يقول ان الإسلام دخيل على أوروبا , نفس الحجج و نفس المنطق ... انت لا تتسامح و لا تستطيع هضم حقيقة ان هناك في بلدك من يختلف معك عقائديا (حتى و إن كانوا اقلية مجهرية) و هذا هو موقف اليمين المتطرف من الإسلام في اوروبا ... الفرق هو ان اليمين المتطرف في اوروبا يشكل اقلية في حين انه عندنا تنتشر أراءه و مواقفه دون وعي بين أغلبية فئات الشعب ... ثم ما تستشهد به يعود للفترة الاستعمارية و نحن نعلم ان جل من اعتنق المسيحية في الجزائر كان بعد الاستقلال ...



ثم أنت لم تجب عن سؤالي ...


هل تقبل ان يقوم المسيحي بتوزيع الإنجيل و يدعو لدينه في الجزائر أم توافق على منع ذلك بقوة القانون ؟ علما انه يحق للمسلم توزيع القرآن و نقد العقيدة المسيحية و الدعوة لدينه في الغرب ...

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد رضيع

لقد كتب ''سايروس'' في مشاركات سابقة عن الغرب أنها بلاد حرية المسلمين و لما قلت أنا أن الغرب جحيم المسلمين كذبني وقال أن الغرب حرية المسلمين ناصحا إياي أن أعود إلى بلدي لاني انتقدت بلاد الغرب وقال لي أن الإقامة في الغرب ليست حجة.
و جاء دور ''عمو جحا'' الذي قال في إحدى مشاركاته إن للمسلمين لهم هامش للحرية في الغرب ولم أراه يناقش مشاركاتي في أن بلاد الغرب جحيم للمسلمين.
ما أستطيع قوله هو أن الكثير لا يرغب في مناقشتي في موضوع إن الغرب ''جحيم المسلمين'' . و لدي مقالين حول الموضوع لم أنشرهم بعد.

لست أنا من يكذبك , المسلمون الذين يفضل أغلبيتهم الساحقة البقاء في الغرب هم من يكذبونك ... لا يوجد عاقل يفضل البقاء في الجحيم ...

[ميدالية ذهبية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد رضيع

صورة جديدة من أساليب محاولة الجزائريين إلى التنصير حيث كشفت إحدى الجرائد عن سلعة تحتوي على رموز التنصير بااحدى أسواق عين تيمونشنت. كما توضح الصورة.

الرجاء ان تكتب اسم الجريدة التي اوردت الخبر.

[محمد مصطفى الحبيب]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

دعوا هذه الحركة تستقر هنا و أثبتوا لها أن المسلمين لن يتأثروا بها ..!! من لم يكن من قبل مسلما و أراد التنصر فهو حر في الدنيا و من أراد تبديل دينه الإسلام فالسيف أولى ببتر سالفته و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[قلب حديد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميدالية ذهبية

كيف تعتبر التنصير مبالغة و انت نفسك تنتقد التنصير.
اليس في قولك تناقض نوعا ما.
هل التنصير حقيقة انها مبالغة.
نرجوا منك التوضيح لو سمحت.

اكيد ان من يدخل الى موضوع '' خفايا و اسرار التنصير في الجزائر '' اصبح كل عضو يريد فرض وجهة نظره على الاخر حتى يكاد يخرج عن مضمون النقاش بفعل تمسك كل واحد موقفه دون ان يرى الموضوعيه في النقاش.
لقد انطلق نقاش الحاد بين عمو جحا و سايروس حول مشروعية قانون ممارسة الشعائر الدينية لينتقل النقاش بين سايروس و السيد رضيع حول ان الغرب جنة او جحيم للمسلمين لينتقل النقاش بين السيد رضيع و عمو جحا حول وجود هامش الحرية في الغرب للمسلمين من عدمها.
اليوم تريد ميدالية ذهبية ان تفتح جبهة نقاش مع قلب حديد حول اعتبار التنصير مبالغة و انتقاد التنصير.
انا في اعتقادي على الجميع السير وراء الحقائق الموضوعية وليس مهما ان تفتح النقاشات بعد كانت بين ثلاثي عموجحا و سايروس و السيد رضيع و ربما بين قلب حديد و ميدالية ذهبية.

[ميدالية ذهبية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب حديد

اكيد ان من يدخل الى موضوع '' خفايا و اسرار التنصير في الجزائر '' اصبح كل عضو يريد فرض وجهة نظره على الاخر حتى يكاد يخرج عن مضمون النقاش بفعل تمسك كل واحد موقفه دون ان يرى الموضوعيه في النقاش.
لقد انطلق نقاش الحاد بين عمو جحا و سايروس حول مشروعية قانون ممارسة الشعائر الدينية لينتقل النقاش بين سايروس و السيد رضيع حول ان الغرب جنة او جحيم للمسلمين لينتقل النقاش بين السيد رضيع و عمو جحا حول وجود هامش الحرية في الغرب للمسلمين من عدمها.
اليوم تريد ميدالية ذهبية ان تفتح جبهة نقاش مع قلب حديد حول اعتبار التنصير مبالغة و انتقاد التنصير.
انا في اعتقادي على الجميع السير وراء الحقائق الموضوعية وليس مهما ان تفتح النقاشات بعد كانت بين ثلاثي عموجحا و سايروس و السيد رضيع و ربما بين قلب حديد و ميدالية ذهبية.

ايها الاخ التمس من كلامك الانزعاج ممن جاء في كتابتي.
انا فقط طلبت منك اجابة على سؤال على وجه النية لم افرض عليك بتاتا وجهة نظري او اي شيء خارج الموضوعية.
ان كنت قد تجاوزت الحدود معك فارجوا منك المعذرة. فلا داعي للانزعاج.

[thawizat]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

دعوا هذه الحركة تستقر هنا و أثبتوا لها أن المسلمين لن يتأثروا بها ..!! من لم يكن من قبل مسلما و أراد التنصر فهو حر في الدنيا و من أراد تبديل دينه الإسلام فالسيف أولى لبتر سالفته و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

وعليكم السلام*
على أي أساس يكون السيف أولى لبتر سالفته

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thawizat

على أي أساس يكون السيف أولى لبتر سالفته

السلام عليكم و رحمة الله

الردة تقابل بالقتل في الإسلام لكن قبل الدخول في الإسلام يحق لأي شخص اعتناق أي دين و يعتبر كافرا في نظر الله ..!! و السلام عليكم و رحمة الله

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thawizat

وعليكم السلام*
على أي أساس يكون السيف أولى لبتر سالفته

اللاتسامح مع الاقليات هو الصفة التي تجمع جميع تيارات اليمين المتطرف ... في الغرب يطالب المتطرفون بغلق أبواب الهجرة و يقترحون إجراءات للتضييق على الاقليات و انتهاك حقوقها بحجة حماية الهوية الاوروبية . أما المتطرفون عندنا فمنهم من يؤيد السجن و منهم من يقترح الذبح ... و كلهم يشتركون في الإتفاق على منطق الأحادية و التطهير و يضيقون ذرعا بالتعدد و الإختلاف ...

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

اللاتسامح مع الاقليات هو الصفة التي تجمع جميع تيارات اليمين المتطرف ... في الغرب يطالب المتطرفون بغلق أبواب الهجرة و يقترحون إجراءات للتضييق على الاقليات و انتهاك حقوقها بحجة حماية الهوية الاوروبية . أما المتطرفون عندنا فمنهم من يؤيد السجن و منهم من يقترح الذبح ... و كلهم يشتركون في الإتفاق على منطق الأحادية و التطهير و يضيقون ذرعا بالتعدد و الإختلاف ...

السلام عليكم و رحمة الله

لصالح من يعمل اليمين المتطرف و لصالح من يُقتل المرتد ..!! و السلام عليكم و رحمة الله

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق

السلام عليكم و رحمة الله

لصالح من يعمل اليمين المتطرف و لصالح من يُقتل المرتد ..!! و السلام عليكم و رحمة الله

أولا : العنصرية و التطرف و عدم التسامح هي ذهنيات و ليست كيانات تعمل لصالح طرف معين و لكن هناك دائما أطراف سياسية تشجع هذه الذهنيات لتحقيق مصالح شخصية ...

ثانيا : قتل الشخص الذي يغير دينه هو إكراه في الدين و تشجيع على النفاق و ليس في صالح اي أحد ... قتل المرتد معناه أننا نكره الشخص على البقاء شكليا داخل جماعة دينية محددة , و هو دليل على آخر على سياسة الكيل بمكيالين ... كيف يكون من حق المسيحي أو صاحب أي دين آخر أن يترك دينه ليعتنق الإسلام في حين يجب قتل كل مسلم يترك دينه ليعتنق المسيحية أو أي دين أو مذهب غير الإسلام . أي منطق و أي قانون و أي عدل هذا ؟؟؟ لماذا نكره الناس حتى يكونوا مؤمنين ؟ ...

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أولا : العنصرية و التطرف و عدم التسامح هي ذهنيات و ليست كيانات تعمل لصالح طرف معين و لكن هناك دائما أطراف سياسية تشجع هذه الذهنيات لتحقيق مصالح شخصية ...

ثانيا : قتل الشخص الذي يغير دينه هو إكراه في الدين و تشجيع على النفاق و ليس في صالح اي أحد ... قتل المرتد معناه أننا نكره الشخص على البقاء شكليا داخل جماعة دينية محددة , و هو دليل على آخر على سياسة الكيل بمكيالين ... كيف يكون من حق المسيحي أو صاحب أي دين آخر أن يترك دينه ليعتنق الإسلام في حين يجب قتل كل مسلم يترك دينه ليعتنق المسيحية أو دين أو مذهب غير الإسلام . أي منطق و أي قانون و أي عدل هذا ؟؟؟ لماذا نكره الناس حتى يكونوا مؤمنين ؟ ...

السلام عليكم و رحمة الله

من دخل طواعية في الإسلام فلا يمر خروجه منه بسلام لأنه رأى النور و يجب على كل واحد قبل أن يدخل للإسلام أن يعرف مصيره إن حاول الخروج منه فمن ليس واثقا في نفسه لا أحد سيجبره و هكذا لن يدخل أحد حتى يثبت نفسه فالإسلام ليس لعبة ..!فرّق بين الإكراه و الردة من فضلك لأن الإكراه يعني الإجبار بكراهية و الردة تعني دخول الدين الحق و الخروج منه ..!! أرأيت الآن الشبهة التي عارضت فهمك ..!! من كان يعتنق دينا آخرا وجب عليه الدخول في الإسلام عكس المسلم الذي يُحرم عليه اعتناق دين آخر كما ورد في القرآن و السنة ..!! و السلام عليكم و رحمة الله

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق

السلام عليكم و رحمة الله

من دخل طواعية في الإسلام فلا يمر خروجه منه بسلام لأنه رأى النور و يجب على كل واحد قبل أن يدخل للإسلام أن يعرف مصيره إن حاول الخروج منه فمن ليس واثقا في نفسه لا أحد سيجبره و هكذا لن يدخل أحد حتى يثبت نفسه فالإسلام ليس لعبة ..!فرّق بين الإكراه و الردة من فضلك لأن الإكراه يعني الإجبار بكراهية و الردة تعني دخول الدين الحق و الخروج منه ..!! أرأيت الآن الشبهة التي عارضت فهمك ..!! من كان يعتنق دينا آخرا وجب عليه الدخول في الإسلام عكس المسلم الذي يُحرم عليه اعتناق دين آخر كما ورد في القرآن و السنة ..!! و السلام عليكم و رحمة الله

انت لم تزد إلا ان أكدت كلامي بهذه التبريرات ... ثم إن أغلب من يرتدون هم ممن ولدوا في أسر مسلمة , أي أنهم لم يعتنقوا الإسلام قادمين إليه من ديانة أخرى و لم تكن لهم فرصة إختيار و الدخول في الإسلام منذ البدء ... هؤلاء منهم من يشك لفترة تطول أو تقصر ثم يرجع للإسلام و منهم من يقرر تبديله أو يختار التوحيد دون اعتناق دين معين و منهم من يلحد ...

لتفترض أن مسلما نشأ على الإسلام بشكل وراثي كأغلبية المسلمين ثم قرر يوما ما أن يتجرد من أي اعتقاد و يبدأ رحلة البحث عن الحق من الصفر ... هل سيكون مصيره و حكمه القتل إذا اختار هذا الاسلوب في البحث ؟

فكرة "الدخول حيا الخروج ميتا" هي عقيدة و مبدأ يميز المافيا و التنظيمات السرية . و نحن لا نملك أسرارا نخفيها على أحد , و لا نحتاج لإبقاء الناس معنا بالقوة و ضد إرادتهم ... وفق أي منطق تلزم أفرادا بالانتماء القهري لجماعة لا يؤمنون بعقيدتها . التهديد بالقتل لن يدخل الإيمان في قلوبهم ...

وحدها الإيديولوجيات الضعيفة و الاستبدادية و القمعية التي تقتل من يخرج عنها ... نحن ندعي ان ديننا دين الرحمة و اليسر و العدل , ثم نبرر أسوأ أنواع القمع و الاضطهاد الديني باسم هذا الدين ...