هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟ - الصفحة 76 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-06-29, 20:07   رقم المشاركة : 1126
معلومات العضو
توفيق43
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية توفيق43
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
اولا التأقلم شكل من اشكال التطور و التطور يكون نتيجة تراكم عدد كبير من التغيرات الصغيرة و ليس قفزات , إذا سلمت بحقيقة التأقلم وفقا لقانون الانتخاب الطبيعي فهذا بالضرورة تسليم بإمكانية التطور . ما يهم في النقاش هو إثبات فكرة ان الطفرات الوراثية تؤدي إلى تغير في النمط الجيني و الظاهري للمخلوق و ان الكائنات ليست كيانات جامدة غير قابلة للتغير ... إذا كنت تعتقد بحقيقة التاقلم فهذا معناه ان الانماط الجينية لا تكرر و تنسخ نفسها بشكل متطابق بل هي موضوع تغير بسبب الطفرات و التبادلات و الكثير من الآليات الجينية الأخرى , و ما يحدث في علميات التهجين يوضح هذا جيدا ...


المقال الذي ادرجته لا ينكر حقيقة اكتساب البكتيريا المذكورة القدرة على صناعة انزيم يفكك النايلون لكنه يرى ان هذه المقدرة و الخاصية على التأقلم موجوده سلفا في الخلية , و هذا امر بديهي , فلو كانت الخلايا غير قابلة للتطور لما حدث اي تغير . الكاتب على ما يبدو يسلم على استحياء بتطور مبرمج و مقدر فهو يقول :


the presence of the transposases in such numbers on the plasmid suggests that the plasmid is designed to adapt when the bacterium is under stress

ويقول بعد ذلك في ختام المقال :

it seems clear that plasmids are designed features of bacteria that enable adaptation to new food sources or the degradation of toxins. The details of just how they do this remains to be elucidated. The results so far clearly suggest that these adaptations did not come about by chance mutations, but by some designed mechanism

و هذا يعني انه يسلم بوجود تغير في المعلومات لكنه يظن انه تغير مصمم و مقدر , و أنا لا اعترض أصلا على افتراض ان التطور مقدر .

اما قياس الأمر بتطور الإنسان فلا مجال للقياس هنا , نحن هنا بمعرض الحديث عن قابلية الوعاء الجيني على التغير و ظهور انماط جينية جديدة ... و إذا كنت تسالني هل كل التطور محض صدفة فجوابي كما تعرف هو "لا" لأنني أؤمن بتطور مبرمج و مقدر , و كما سبق أن قلت , انا اتصور ان الأرض بالنسبة لتطور الحياة هي بمثابة الرحم لتطور الجنين ...

لن أرد على بداية مشاركتك بل أذهب إلى صلب الموضوع و هو قولك

اقتباس:
و أنا لا اعترض أصلا على افتراض ان التطور مقدر
إذا كنت تعتقد أن الله هو الذي وضع كل أسباب التطور فهنا لا أستطيع أن أخالفك أو أوافقك و ذلك أن الله لا يعجزه شيئ ولكن...
هنا نكون قد خرجنا من نظرية داروين و دخلنا إلى نظرية التصميم الذكي.
بالنسبة لى يبقى هناك إستثناء و هو خلق الإنسان وذلك لأن هناك وحي يخبرنا أن الله خلقه مباشرة .

هل أنت تعتقد أن هذا التطور جاء من غير أن يكون لله دخل فيه ؟
إذا كان جوابك:الله تعالى له دخل فيه .إذا كيف ترى أنت هذا التدخل من الله تعالى?








 


قديم 2013-06-29, 20:58   رقم المشاركة : 1127
معلومات العضو
أسد الإسلام
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

ننتظر إجابة الأخ سايروس بعد النقل من قوقل و تغيير المصطلحات و ترجمة الكتب الانجليزية حول الإلحاد إلى العربية حتى لا يتفطن أحد لذلك ....شكرا على النقل و النسخ مسبقا









قديم 2013-06-29, 21:04   رقم المشاركة : 1128
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43 مشاهدة المشاركة

لن أرد على بداية مشاركتك بل أذهب إلى صلب الموضوع و هو قولك

إذا كنت تعتقد أن الله هو الذي وضع كل أسباب التطور فهنا لا أستطيع أن أخالفك أو أوافقك و ذلك أن الله لا يعجزه شيئ ولكن...
هنا نكون قد خرجنا من نظرية داروين و دخلنا إلى نظرية التصميم الذكي.
بالنسبة لى يبقى هناك إستثناء و هو خلق الإنسان وذلك لأن هناك وحي يخبرنا أن الله خلقه مباشرة .

هل أنت تعتقد أن هذا التطور جاء من غير أن يكون لله دخل فيه ؟
إذا كان جوابك:الله تعالى له دخل فيه .إذا كيف ترى أنت هذا التدخل من الله تعالى?
أنا لا اعترض على تصور التصميم الذكي كتصور لاهوتي عقائدي أو فلسفي, لكن علينا ان نضع كل شيء في حدوده و مجاله , التصميم الذكي ليس نظرية علمية و هو كتصور لاهوتي خالص او فلسفي لا يتعارض مع نظرية التطور ... تصور التصميم الذكي هو تصور عام يمكن ان نعممه على كل شيء كخلق المجرات و النجوم و العناصر الكيميائية و الأرض و الجبال و البحار و هو يفيد ان كل ما يجري في الكون من حوادث يحدث وفق إرادة واعية متحكمة , و ان الوجود له معزى و معنى ...

أما تصور التصميم الذكي كنظرية علمية في البيولوجيا فهو يتعارض مع تعريف النظرية العلمية نفسها ... نظريات الإنفجار العظيم و التركيب النووي النجمي مثلا تفسر لنا على المستوى الفيزيائي جملة من الحوادث و الظواهر الكونية , و لا يمكن ان نضع في مقابلها نظرية للتصميم الذكي تنفيها أو تنافسها , و حتى لو وضعناها فهي ستبقى تصور لاهوتي ثبوتي عن خلق الكون و ليست نظرية علمية ما لم تقم على البراهين و دحض أدلة النظرية الاخرى ...

مشكلة نظرية التصميم الذكي بشكلها الحالي انها تلغي لدى الإنسان اي فضول و رغبة في البحث عن أصل الاشياء بحجة ان هذا البحث قد يؤدي إلى الكفر ... و السبب هو أن منشأ هذه التصور كان في الأوساط الانجيلية الأصولية في الولايات المتحدة

لا يوجد اي سبب منطقي للإعتقاد بحالة من الإقصاء المتبادل بين تصور تطوري عن الخلق على مستوى الآليات (و هو موضوع العلم التجريبي) و بالتصميم الذكي على مستوى الغايات (و هو موضوع الدين و الفلسفة) ... السبب الوحيد لهذا الصدام هو النصوص الدينية أو قراءة معينة لهذه النصوص ...

و لهذا جوابا على سؤالك ... أنا لا اعتقد ان أي شكل من اشكال التطور الكوني و البيولوجي و الاجتماعي خارج عن إرادة الله , و انا لا ارى ان الله يتدخل بشكل مباشر في عملية الخلق و يعمل عمل البناء و الميكانيكي في صورة خطوات , فهذا التصور يتناسب معنا نحن البشر و مع قدرتنا المحدودة , انا اعتقد ان الله اودع اصل كل شيء في مادة الخلق منذ اللحظة الأولى ...









قديم 2013-06-30, 00:07   رقم المشاركة : 1129
معلومات العضو
أسد الإسلام
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

أتيت لنا بفكرة مصدرها الإلحاد و تريد تحويلها إلى الإسلام حسب هواك و بمستوى الثالثة ثانوي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ شكرا يا أخ









قديم 2013-06-30, 11:26   رقم المشاركة : 1130
معلومات العضو
توفيق43
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية توفيق43
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
أنا لا اعترض على تصور التصميم الذكي كتصور لاهوتي عقائدي أو فلسفي, لكن علينا ان نضع كل شيء في حدوده و مجاله , التصميم الذكي ليس نظرية علمية و هو كتصور لاهوتي خالص او فلسفي لا يتعارض مع نظرية التطور ... تصور التصميم الذكي هو تصور عام يمكن ان نعممه على كل شيء كخلق المجرات و النجوم و العناصر الكيميائية و الأرض و الجبال و البحار و هو يفيد ان كل ما يجري في الكون من حوادث يحدث وفق إرادة واعية متحكمة , و ان الوجود له معزى و معنى ...

أما تصور التصميم الذكي كنظرية علمية في البيولوجيا فهو يتعارض مع تعريف النظرية العلمية نفسها ... نظريات الإنفجار العظيم و التركيب النووي النجمي مثلا تفسر لنا على المستوى الفيزيائي جملة من الحوادث و الظواهر الكونية , و لا يمكن ان نضع في مقابلها نظرية للتصميم الذكي تنفيها أو تنافسها , و حتى لو وضعناها فهي ستبقى تصور لاهوتي ثبوتي عن خلق الكون و ليست نظرية علمية ما لم تقم على البراهين و دحض أدلة النظرية الاخرى ...

مشكلة نظرية التصميم الذكي بشكلها الحالي انها تلغي لدى الإنسان اي فضول و رغبة في البحث عن أصل الاشياء بحجة ان هذا البحث قد يؤدي إلى الكفر ... و السبب هو أن منشأ هذه التصور كان في الأوساط الانجيلية الأصولية في الولايات المتحدة

لا يوجد اي سبب منطقي للإعتقاد بحالة من الإقصاء المتبادل بين تصور تطوري عن الخلق على مستوى الآليات (و هو موضوع العلم التجريبي) و بالتصميم الذكي على مستوى الغايات (و هو موضوع الدين و الفلسفة) ... السبب الوحيد لهذا الصدام هو النصوص الدينية أو قراءة معينة لهذه النصوص ...

و لهذا جوابا على سؤالك ... أنا لا اعتقد ان أي شكل من اشكال التطور الكوني و البيولوجي و الاجتماعي خارج عن إرادة الله , و انا لا ارى ان الله يتدخل بشكل مباشر في عملية الخلق و يعمل عمل البناء و الميكانيكي في صورة خطوات , فهذا التصور يتناسب معنا نحن البشر و مع قدرتنا المحدودة , انا اعتقد ان الله اودع اصل كل شيء في مادة الخلق منذ اللحظة الأولى ...


اقتباس:
أما تصور التصميم الذكي كنظرية علمية في البيولوجيا فهو يتعارض مع تعريف النظرية العلمية نفسها ...
لا يتفق مع النظرية التطور الداروينية الإلحادية و لكن لا تتعارض مع العلم لأن العلم دوره البحث هن الميكانزمات التطور و ليس عن مصمم التطور و التصميم الذكي لا يمنع من البحث عن ميكانزمات التطور و ولكن يقول أن هناك إله مصمم لهذه الميكانزمات,بينما داروين يقول أن العشوائية هي مصممة هذه لميكانزمات

اقتباس:

انا اعتقد ان الله اودع اصل كل شيء في مادة الخلق منذ اللحظة الأولى

هذا هو التصميم الذكي
إذا كنت تعتقد أن الله تعالى هو الذي وضع قوانين التطور و ليس الأمر عشوائي فهذا ممكن فالله تعالى لم يقل لنا كيف بدأ الخلق .
هل ممكن أن نتفق على الجزء
ثم ننتحدث عن خلق الإنسان.









قديم 2013-06-30, 11:40   رقم المشاركة : 1131
معلومات العضو
فيصل القاسـم
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

نعم تتعارض .....
نظرية التطور تفرض ان الانسان اصله حيوان
اما الاسلام فكرم الانسان قال تعالى: (وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُمْ مِنْ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلا)الإسراء/70










قديم 2013-06-30, 12:56   رقم المشاركة : 1132
معلومات العضو
sbmwhadz
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية sbmwhadz
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43 مشاهدة المشاركة
لا يتفق مع النظرية التطور الداروينية الإلحادية و لكن لا تتعارض مع العلم لأن العلم دوره البحث هن الميكانزمات التطور و ليس عن مصمم التطور و التصميم الذكي لا يمنع من البحث عن ميكانزمات التطور و ولكن يقول أن هناك إله مصمم لهذه الميكانزمات,بينما داروين يقول أن العشوائية هي مصممة هذه لميكانزمات


هذا هو التصميم الذكي
إذا كنت تعتقد أن الله تعالى هو الذي وضع قوانين التطور و ليس الأمر عشوائي فهذا ممكن فالله تعالى لم يقل لنا كيف بدأ الخلق .
هل ممكن أن نتفق على الجزء
ثم ننتحدث عن خلق الإنسان.
الله بين كيف بدأ الخلق
فقد قال
(( قل سيروا في الارض فانظروا كيف بدأ الخلق ..))
+++
الانسان أصله من ابينا أدم و أدم خلقه الله من تراب ثم قال للملائكة اسجدوا ووووو أليس هذا تبيان لكل شيئ ؟؟









قديم 2013-06-30, 16:11   رقم المشاركة : 1133
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43 مشاهدة المشاركة
لا يتفق مع النظرية التطور الداروينية الإلحادية و لكن لا تتعارض مع العلم لأن العلم دوره البحث هن الميكانزمات التطور و ليس عن مصمم التطور و التصميم الذكي لا يمنع من البحث عن ميكانزمات التطور و ولكن يقول أن هناك إله مصمم لهذه الميكانزمات,بينما داروين يقول أن العشوائية هي مصممة هذه لميكانزمات


هذا هو التصميم الذكي
إذا كنت تعتقد أن الله تعالى هو الذي وضع قوانين التطور و ليس الأمر عشوائي فهذا ممكن فالله تعالى لم يقل لنا كيف بدأ الخلق .
هل ممكن أن نتفق على الجزء
ثم ننتحدث عن خلق الإنسان.

نظرية التطور ليست عقيد دينية و لا تتناول الجانب العقائدي او الغائي من التطور , هي نظرية علمية تبحث في آليات التطور و ميكانيزماته , هناك تطوريون ملحدون و هناك تطوريون مؤمنون و مواقفهم هذه ليست جزء من النظرية ... نعم تصور التصميم الذكي لا يمنع من البحث عن ميكانيزمات التطور , المشكلة هي أن اطرافا تحاول توظيف نظرية التطور ضد الإيمان و اطرافا تحاول ان توظف التصميم الذكي ضد العلم , و هذا الصراع الدوغمائي من الطرفين لا يخدم العلم .


بخصوص مفهوم العشوائية , فهو وصف علمي و موضوعي أو بالاحري إصطلاح رياضي و يجب فهمه في إطاره الصحيح , العشوائية مظهر يحكم العديد من الظواهر على مستوى المشاهدة العلمية . و هو مصطلح يمكن استخدامه دون حرج في مجالات الفيزياء و الكيمياء و الاحتمالات و دراسة الطقس و في البيولوجيا و غيرها من العلوم . العشوائية صفة عامة و وجودها هو الذي يسمح لنا بإدراك النظام لأن الأشياء تعرف باللأضداد ...


نعم انا اعتقد ان الله خلق كل شيء جوهرا و عرضا . العشوائية هي ظاهر الاشياء و هذا توصيف علمي و رياضي للعلاقة بين العناصر و المركبات المادية كما نراها . و اتفق معك ان الله لم يقل لنا كيف بدأ الخلق و الآية الكريمة تأمر بالسير و النظر لمعرفة ذلك أي ان البحث في كيفيته مرتبط بالسير و النظر بنص الآية ... و هذا هو موقفي العام الذي اتبناه منذ بداية هذا الموضوع حول إمكانية الجمع بين التطور كنظرية علمية و التصميم الذكي كتصور عقائدي و فلسفي









قديم 2013-06-30, 16:13   رقم المشاركة : 1134
معلومات العضو
توفيق43
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية توفيق43
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz مشاهدة المشاركة
الله بين كيف بدأ الخلق
فقد قال
(( قل سيروا في الارض فانظروا كيف بدأ الخلق ..))
+++
الانسان أصله من ابينا أدم و أدم خلقه الله من تراب ثم قال للملائكة اسجدوا ووووو أليس هذا تبيان لكل شيئ ؟؟

لماذا حصرت معنى الآية في خلق الإنسان فقط???









قديم 2013-06-30, 16:30   رقم المشاركة : 1135
معلومات العضو
توفيق43
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية توفيق43
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
نظرية التطور ليست عقيد دينية و لا تتناول الجانب العقائدي او الغائي من التطور , هي نظرية علمية تبحث في آليات التطور و ميكانيزماته , هناك تطوريون ملحدون و هناك تطوريون مؤمنون و مواقفهم هذه ليست جزء من النظرية ... نعم تصور التصميم الذكي لا يمنع من البحث عن ميكانيزمات التطور , المشكلة هي أن اطرافا تحاول توظيف نظرية التطور ضد الإيمان و اطرافا تحاول ان توظف التصميم الذكي ضد العلم , و هذا الصراع الدوغمائي من الطرفين لا يخدم العلم .


بخصوص مفهوم العشوائية , فهو وصف علمي و موضوعي أو بالاحري إصطلاح رياضي و يجب فهمه في إطاره الصحيح , العشوائية مظهر يحكم العديد من الظواهر على مستوى المشاهدة العلمية . و هو مصطلح يمكن استخدامه دون حرج في مجالات الفيزياء و الكيمياء و الاحتمالات و دراسة الطقس و في البيولوجيا و غيرها من العلوم . العشوائية صفة عامة و وجودها هو الذي يسمح لنا بإدراك النظام لأن الأشياء تعرف باللأضداد ...


نعم انا اعتقد ان الله خلق كل شيء جوهرا و عرضا . العشوائية هي ظاهر الاشياء و هذا توصيف علمي و رياضي للعلاقة بين العناصر و المركبات المادية كما نراها . و اتفق معك ان الله لم يقل لنا كيف بدأ الخلق و الآية الكريمة تأمر بالسير و النظر لمعرفة ذلك أي ان البحث في كيفيته مرتبط بالسير و النظر بنص الآية ... و هذا هو موقفي العام الذي اتبناه منذ بداية هذا الموضوع حول إمكانية الجمع بين التطور كنظرية علمية و التصميم الذكي كتصور عقائدي و فلسفي
لا يمكن الجمع بين الإيمان بالله الخالق و الإيمان بنظرية التطور الداروينية التى منطلقها إلحادي فهي تنفي أي دور للخالق في ظهور الكون و الحياة و لا يمكن إنكاره
ولا يوجد التطوريون مؤمنون بالخالق لأنهما متضادان

نعم العشوائية مفهوم علمي و لأنه علمي فالرافضون لداروينية يعتمدون عليه كحجة ضد الداروينية لأن العشوائية ضد النظام و الكون و ما حوي منظم بطريقة عجيبة ة لهذا لا يمكن أن يكون نتيجة للعشوائية
اقتباس:
و هذا هو موقفي العام الذي اتبناه منذ بداية هذا الموضوع حول إمكانية الجمع بين التطور كنظرية علمية و التصميم الذكي كتصور عقائدي و فلسفي


أنت أخرجت لنا نظرية جديدة??.

1-الدراوينية : تطور وراء ظهر الحياة دون تدخل مباشر أو غير مباشر من الله
2-creationiste بالنظرة المسيحية: الله خلق كل المخلوقات جملة واحدة و على هيئتها الحالية
3-التصميم الذكي يجمع بين 1 و 2: هناك تطور وراء ظهور الحياة ولكن الله هو الذي وضع قوانين هذا التطور

و انت أن تجمع بين 1 و 3!! لم أفهم









قديم 2013-06-30, 17:43   رقم المشاركة : 1136
معلومات العضو
sbmwhadz
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية sbmwhadz
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43 مشاهدة المشاركة
لماذا حصرت معنى الآية في خلق الإنسان فقط???
لم أحصره فدلك الشرح ليس للاية









قديم 2013-06-30, 22:08   رقم المشاركة : 1137
معلومات العضو
شاب عربي
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

ماذا كان أصل إبليس و الجن قبل التطور ؟؟؟؟لا أريد التعجيز و لكن أود طلب العلم









قديم 2013-06-30, 22:59   رقم المشاركة : 1138
معلومات العضو
توفيق43
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية توفيق43
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاب عربي مشاهدة المشاركة
ماذا كان أصل إبليس و الجن قبل التطور ؟؟؟؟لا أريد التعجيز و لكن أود طلب العلم

أسأل علماء الجن الذي يدرسون كيف بدأ خلق الجن.









قديم 2013-06-30, 23:18   رقم المشاركة : 1139
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43 مشاهدة المشاركة
لا يمكن الجمع بين الإيمان بالله الخالق و الإيمان بنظرية التطور الداروينية التى منطلقها إلحادي فهي تنفي أي دور للخالق في ظهور الكون و الحياة و لا يمكن إنكاره
ولا يوجد التطوريون مؤمنون بالخالق لأنهما متضادان

نعم العشوائية مفهوم علمي و لأنه علمي فالرافضون لداروينية يعتمدون عليه كحجة ضد الداروينية لأن العشوائية ضد النظام و الكون و ما حوي منظم بطريقة عجيبة ة لهذا لا يمكن أن يكون نتيجة للعشوائية


أنت أخرجت لنا نظرية جديدة??.

1-الدراوينية : تطور وراء ظهر الحياة دون تدخل مباشر أو غير مباشر من الله
2-creationiste بالنظرة المسيحية: الله خلق كل المخلوقات جملة واحدة و على هيئتها الحالية
3-التصميم الذكي يجمع بين 1 و 2: هناك تطور وراء ظهور الحياة ولكن الله هو الذي وضع قوانين هذا التطور

و انت أن تجمع بين 1 و 3!! لم أفهم
أنا لم أخرج بأي نظرية جديدة , تصور ان الله خلق الموجودات بأن اودع أسباب نشأتها في أول الخلق هو تصور قديم , و هو تصور جمْعٍ من الفلاسفة الإلهيين في القرنين الاخيرين و كثير من علماء الفيزياء و الفلك و البيولوجيا ... و هو ايضا تصور لدى بعض المفكرين المسلمين المعاصرين ... ربما هناك اختلاف في تفاصيل التصور , فجل ما وجدته في هذا الشأن لا يغوص في التفاصيل ...


اتفق معك في التعريفين 2 و 3 , أما الداروينيون فهم فريقان , ملحد و مؤمن , و الإيمان و الإلحاد كتصورات ليست جزء من الإطار العلمي للنظرية لذا فلا يلزم من القول بالتطور القول أيضا بالإلحاد ... كون ان الملحدين يحاولون اختطاف النظرية لصالحهم لا يعني انها نظرية إلحادية , بل سلوكهم هذا هو توظيف غير نزيه من طرفهم لنظرية علمية في قضية فلسفية لتبرير موقفهم الإلحادي الدوغمائي و هذا الموقف غير العلمي واضح مثلا في كتابات و حوارات ريتشارد داوكينز ... و نفس الامر يحدث في الجهة المقابلة عندما يصر انصار التصميم الذكي على رفص التطور بحجة انه يتعارض مع تصور التصميم الذكي لأنهم لا يتصورون الخلق إلا خلقا مباشرا و فوريا ...









قديم 2013-07-01, 12:01   رقم المشاركة : 1140
معلومات العضو
توفيق43
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية توفيق43
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
أنا لم أخرج بأي نظرية جديدة , تصور ان الله خلق الموجودات بأن اودع أسباب نشأتها في أول الخلق هو تصور قديم , و هو تصور جمْعٍ من الفلاسفة الإلهيين في القرنين الاخيرين و كثير من علماء الفيزياء و الفلك و البيولوجيا ... و هو ايضا تصور لدى بعض المفكرين المسلمين المعاصرين ... ربما هناك اختلاف في تفاصيل التصور , فجل ما وجدته في هذا الشأن لا يغوص في التفاصيل ...


اتفق معك في التعريفين 2 و 3 , أما الداروينيون فهم فريقان , ملحد و مؤمن , و الإيمان و الإلحاد كتصورات ليست جزء من الإطار العلمي للنظرية لذا فلا يلزم من القول بالتطور القول أيضا بالإلحاد ... كون ان الملحدين يحاولون اختطاف النظرية لصالحهم لا يعني انها نظرية إلحادية , بل سلوكهم هذا هو توظيف غير نزيه من طرفهم لنظرية علمية في قضية فلسفية لتبرير موقفهم الإلحادي الدوغمائي و هذا الموقف غير العلمي واضح مثلا في كتابات و حوارات ريتشارد داوكينز ... و نفس الامر يحدث في الجهة المقابلة عندما يصر انصار التصميم الذكي على رفص التطور بحجة انه يتعارض مع تصور التصميم الذكي لأنهم لا يتصورون الخلق إلا خلقا مباشرا و فوريا ...
اقتباس:
أما الداروينيون فهم فريقان , ملحد و مؤمن ,
ممكن تشرح لي كيف يكون الشخص مؤمن بالله و مؤمن بالداروينية و هذه الأخيرة من مبادئها الأصيلة : التطور وراء ظهور الحياة دون تدخل مباشر أو غير مباشر من الله.
لا يوجد مؤمن بالله الخالق و مؤمن بالداروينة.

اقتباس:
و نفس الامر يحدث في الجهة المقابلة عندما يصر انصار التصميم الذكي على رفص التطور بحجة انه يتعارض مع تصور التصميم الذكي لأنهم لا يتصورون الخلق إلا خلقا مباشرا و فوريا ...

أصحاب التصميم الذكي يؤمنون بالتطور و لا يقولون بالخلق الفوري
الفرق بينهم و بين الدارويين هو الإيمان بأن الله هو الذي وضع قوانين التطور من أول جزيء في هذا الكون حتى ظهور الحياة على الأرض











موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
لماذا, التطور, الكذب, اسلام, تعارض, توافق, تطور, داروين, نظرية, ؟؟؟؟


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 22:38

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc