هل بن تيمية...السلفية....الوهابية ...مجسمة !!! تعالوا لنقاش هادئ

[مهاجر إلى الله]

السلام عليكم ورحمة الله....

لقد كثرت في جنبات المنتدى بل والمنتديات من هنا وهناك....كثير من الإتهامات التي رمي بها أهل السنة والجماعة الحقة قديما وحديثا...ولا زال الأتباع يرددون نفس التهم حذو القذة بالقذة...ولا يرقبون في أهل الحق إلا ولا ذمة....

سمعنا وسمع الكثير...

ان

بن تيمية مجسم !!!!!!

الوهابيون مجسمة !!!!!

السلفيون مجسمة !!!!!

تعالى الله عن قولهم وكذبهم وتدليسهم علوا كبيرا

ولذا فقد أحببت فتح الموضوع على شكل نقاش هاديء وعلمي كي تتجلى الصورة عند المخالف....قبل ان يرمي غيره بلازم فهمه ورأيه....



لا يخفى عليكم بارك الله فيكم أن مسألة التجسيم مرتبطة ارتباط مباشر بمسألة ذات الله وصفاته


ولا ريب أن المسلمين في مسالكهم ومناهجهم في كيفية معرفة الله تعالى عز وجل ليسوا متحدين وبالتالي اختلفوا في النتائج باختلاف مناهجهم

وكما نعلم فهنالك حوار ونقاش وجدال بين هذه الفرق الإسلامية حول هذا الاختلاف الحاصل بينهم في هذه النتائج
واثناء هذا الحوار والنقاش والجدال القائم بين هذه الفرق الاسلامية يحصل عند الكثير من المتحاورين وخصوصا طلبة العلم وما دون طلبة العلم وحتى بعض أهل العلم يحصل تحجيم كبير للاختلاف الحاصل أكثر من حجمه الطبيعي

ومن أهم الأسباب التي جعلت هؤلاء المتحاورين يعطون الخلاف أكبر من حجمه هو عدم فهم كل منهم للمنهج الذي يستخدمه الطرف الاخر
يؤدي ذلك إلى أن كل طرف منهم يحاكم نتائج من يخالفه وفق قواعد واساسيات لا يقر بها من يخالفه اصلا بل هي قواعده هو
ومن هنا يتعمق ويتضخم الخلاف بظهور سوء فهم بين المتحاورين
وكان الصواب أن يبتدئ النقاش حول المناهج أولاً قبل النتائج ولا ينتقل النقاش إلى النتائج إلا بعد أن يصل الأطراف الى نقطة مشتركة يرتضونها جميعا وتكون أساس لهم في الحكم على نتائج كل منهم

وقبل ان أبدا بعرض أساسيات النقاش التي سنتحاكم إليها عند الإختلاف ارجوا من الفريق الآخر أشعريا كان ام صوفيا أن يبدي لنا رأيه وقبوله للنقاش وأن يكون بيني وبينه إذا ارتضى بقية الأعضاء ذلك


والله الموفق

[oumyahia]

السلام عليكم ورحمة الله

وفقّكم الله أخي الكريم وسددّ خطاكم ...

نسأله تعالى أن يرينا الحق حقا ويرزقنا إتّباعه وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا إجتنابه ...بالتوفيق..

[الماسة الزرقاء]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
جزاك الله عنا خير الجزاء أخي الكريم و بارك الله لك و فيك و في عملك جعله ربي في ميزان حسناتك و نفع بك و لا حرمك الاجر و الثواب

ومن أهم الأسباب التي جعلت هؤلاء المتحاورين يعطون الخلاف أكبر من حجمه هو عدم فهم كل منهم للمنهج الذي يستخدمه الطرف الاخر

يؤدي ذلك إلى أن كل طرف منهم يحاكم نتائج من يخالفه وفق قواعد واساسيات لا يقر بها من يخالفه اصلا بل هي قواعده هو

ومن هنا يتعمق ويتضخم الخلاف بظهور سوء فهم بين المتحاورين
وكان الصواب أن يبتدئ النقاش حول المناهج أولاً قبل النتائج ولا ينتقل النقاش إلى النتائج إلا بعد أن يصل الأطراف الى نقطة مشتركة يرتضونها جميعا وتكون أساس لهم في الحكم على نتائج كل منهم

شكرا جزيلا على الافادة القيمة في هذا الموضوع الطيب أخي مهاجر تطرقت الى نقاط هام جداا للنقاش و اسمح لي بفتح هذا النقاش من فضلك بطرح بعض الاسئلة كبداية النقاش و لتعم الفائدة و بدون جدال من له سؤال يطرحه حتى نكون على صواب و نصل الى نقطة مشتركة يرتضونها جميعا

السؤال
عرف لنا التجسيم .....
و من هي هذه الفرق التي تطلق هذا الاسم على
بن تيمية مجسم الوهابيون مجسمة السلفيون مجسمة ......؟

[رَكان]

كلام جميل...وحوار من المؤكد ان يكون اجمل اقصد باذن الله...
اريد ان اوجه سؤالا مفتوحا ان شئتم ..او بصفة خاصة الى اخينا المهاجر ومن سار على دربه او على كل من كان اشعريا او صوفيا .....
وحتى امد يد العون لمن يتطوع بالأجابة اقول ..انا لست من اهل العلم ولست طالب علم ..وقد اكون دون ذلك..هذا من حيث المكانة العلميه..من حيث السلوك اعمل جاهدا في توسيع معرفتي بالله ـــ لأنني لا اعرفه جيدا ـــ وادرك متيقنا انني حين اتوصل الى ذلك سابلغ اعلى درجات الفوز والانتصار حينها ستكون الدنيا وما حوته في بطنها وما تزينت به على سطحها لا يساوي ذلك عندي قشّة عبثت بها نسمة من نسمات الخريف...منتهجا سبيل الحرب على نفسي ومقارعتها وانها لعنيدة اعانني الله عليها....في اجتناب ما نهاني عنه ربي واتياني ما امرني به...
سؤالي :
هل يمكنني ان اكون مسلما مؤمنا ..ملتزما بطاعة ربي مجتنبا نواهيه...دون ان حشر انفي في سؤال كالتالي ... كيف هو وجه الله ..كيف هي يد الله...؟
هل اذا جانبتني الرغبة في ذلك اكون مقصرا في حق ربي...؟ والله المستعان....

[مهاجر إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الماسة الزرقاء

السؤال
عرف لنا التجسيم .....
و من هي هذه الفرق التي تطلق هذا الاسم على
بن تيمية مجسم الوهابيون مجسمة السلفيون مجسمة ......؟

بارك الله فيك الأخت الماسة على المداخلة....
ولكن أرى تأجيل الإجابة ريثما يلتحق بعض المعنيين بالأمر لأن الأمر سيكون أكثر وضوحا فبضدها تتميز الأشياء....
فإن لم يدخلوا تماما سنجيب بما نعلم والله الموفق

فالمعذرة المعذرة....

[مهاجر إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوزيقه عمر

هل يمكنني ان اكون مسلما مؤمنا ..ملتزما بطاعة ربي مجتنبا نواهيه...دون ان حشر انفي في سؤال كالتالي ... كيف هو وجه الله ..كيف هي يد الله...؟
هل اذا جانبتني الرغبة في ذلك اكون مقصرا في حق ربي...؟ والله المستعان....

بارك الله فيك أخي عمر على المداخلة .....وابشرك بأنه إن لم تكن قرأتَ كتابا في العقائد طيلة عمرك سواء كان لأهل السنة او لغيرهم يتحدث عن الصفات فعلى رأيي الخاص أنك سليم العقيدة من هذه الجهة وكلنا على هذه الفطرة والحمد لله....وما خطر ببالنا قبل أن نعرف علم الكلام وهذه الفرق الكلامية هذه التاويلات الغريبة والتحريفات العجيب ووالله ما كنا نظن ان احدا من الخلق لا يعرف ربه أين ؟ ويقول هو في كل مكان وبلا استثناء...!!!!!...فالله المستعان.......

واما سؤالك عن الكيفية....فالكيفية لا يعلمها إلا الله عز وجل ولم نؤمر بمعرفة ذلك فالجهل بالذات جهل بكيفيتها وإنما علينا ان نؤمن ونسلم لما ذكره الله عز وجل من صفاته التي وصف بها نفسه في كتابه او على لسان رسوله عليه الصلاة والسلام لا نتعداهما بتعطيل او تحريف او نتمثيل أو......
فأهل السنة يثبتون الصفات كما وردت ويفوضون الكيفية لله عز وجل فالجهل بالذات جهل بالصفات او الكيفيات

ويحضرني هنا جواب الإمام حماد بن ابي حنيفة كما ذكره الصابوني فقال : ((
وقرأت لأبي عبد الله ابن أبي البخاري وكان شيخ بخاري في عصره بلا مدافعة وأبو حفص كان من كبار أصحاب محمد بن الحسن الشيباني قال أبو عبد الله أعني ابن أبي حفص هذا سمعت عبد الله بن عثمان وهو عبدان شيخ مرو يقول سمعت محمد بن الحسن الشيباني يقول
قال حماد بن أبي حنيفة قلنا لهؤلاء أرأيتم قول الله عز وجل وجاء ربك والملك صفا صفا قالوا أما الملائكة فيجيئون صفا صفا وأما الرب تعالى فإنا لا ندري ما عنى بذلك ولا ندري كيفية مجيئه فقلت لهم إنا لم نكلفكم أن تعلموا كيف جيئته ولكنا نكلفكم أن تؤمنوا بمجيئه أرأيتم من أنكر أن الملك يجيء صفا أنكر أن الله سبحانه لا يجيء فهو كافر مكذب
[ عقيدة السلف أصحاب الحديث 60-63 ]

فالمطلوب منا هو ان نؤمن بالصفات كما وردت لا ان نعرف كيفيتها او نسلط عليها معاول التاويل والتعطيل....

والله الموفق

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهاجر إلى الله

واما سؤالك عن الكيفية....فالكيفية لا يعلمها إلا الله عز وجل ولم نؤمر بمعرفة ذلك فالجهل بالذات جهل بكيفيتها وإنما علينا ان نؤمن ونسلم لما ذكره الله عز وجل من صفاته التي وصف بها نفسه في كتابه او على لسان رسوله عليه الصلاة والسلام لا نتعداهما بتعطيل او تحريف او نتمثيل أو......
فأهل السنة يثبتون الصفات كما وردت ويفوضون الكيفية لله عز وجل فالجهل بالذات جهل بالصفات او الكيفيات


فالمطلوب منا هو ان نؤمن بالصفات كما وردت لا ان نعرف كيفيتها او نسلط عليها معاول التاويل والتعطيل....

والله الموفق

شكرا ايها الاخ الكريم على الافادة والشرح الوافي.. فهذا مااطمأنت اليه نفسي والحمد والشكر لله على ذلك......

[مهاجر إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوزيقه عمر

شكرا ايها الاخ الكريم على الافادة والشرح الوافي.. فهذا مااطمأنت اليه نفسي والحمد والشكر لله على ذلك......

عفوا اخي عمر....هذا من واجبنا ......

نسأل السلامة في المعتقد

[مهاجر إلى الله]

بداية الحوار

التجسيم عند السلفية :

تعريف السلفية للتجسيم هو اعتقاد أن الله عز وجل يشابه أو يماثل مخلوقاته وبتفسير أدق " الأجسام " سواء في ذاته أو في صفاته أو في أفعاله

فيكون نفي التجسيم عند السلفية
هو الايمان بالذات وصفاتها وأفعالها وتنزيه هذه الذات وصفاتها وأفعالها من المشابهة والمماثلة بذوات وصفات وأفعال الأجسام


التجسيم عند الأشعرية

على ما يفهم من التجسيم عند الأشعرية أنه : إثبات صفات الله الواردة في الكتاب والسنة على ما هي عليه دون التعرض لها بتأويل يصرف معناها الظاهري إلى معنى مجازي

فيكون نفي التجسيم عند الأشعرية ؟

هو اثبات ذات معطلة من الصفات التي ظاهرها التشبيه والمماثلة بدعوى الإشتراك اللفظي
ولذا قالوا وكل نص أوهم التشبيه ** أوّله أو فوّض ورم تنزيها !!!

وبهذا المعول الهدام عطلوا الذات الإلهية من صفاتها التي وصف بها رب العزة نفسه ودعا عباده إلى مدحه بها والثناء بها عليه

[::لمسـات حبر::]

جزاكم الله خيرا و بارك فيكم

أنا مسرورة لما أرى في هذا المنتدى من مواضيع قيمة بعيدة عن الجدل العقيم و الخصومات التي أغرقت أغلب المنتديات و الله المستعان.

..انا لست من اهل العلم ولست طالب علم .

أخي الفاضل، كلنا أدنى أن نسمي أنفسنا طلبة علم، و إن كان عالم جليل كالشيخ الألباني رحمه الله يقول "لست إلا طويلب علم" فماذا يقول أمثالنا؟؟
لكن تعلمون أن كل مسلم مطالب بالتفقه في الدين على قدر ما يكفيه في حياته ليعبد الله على بصيرة، و بارك الله في علمائنا الأجلاء الذين وفروا لنا شروحا علمية مبسطة جدا يفهمها العام و الخاص، لذا أنصح نفسيو إياكم بقراءة كتب العقيدة و الفقه المبسطة، التي لا تأخذ منا إلا بضع سويعات.
نسأل الله السلامة من أمراض الشبهات و الشهوات.

[يوسف زكي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
استميحك أخي مهاجر أن أضيف على كلامك هاهنا نقولات عن شيخ الإسلام ابن تيمية
حتى تتضح الصورة لمن يرمي الشيخ و الدعوة السلفية بالتجسيم.و الشيخ منه براء.
أمر طالما دندن حوله المخالفون. شبه يتشبثون بها.......و ليت شعري هل يعدلون....

الجسم و التجسيم

ويراد به معنيان :

الأول : قول من قال بتشبيه الله بخلقه , ووصفه بما توصف به سائر الأجسام ,

وهؤلاء القائلون بهذا القول متفقٌ بين المسلمين على فساد قولهم وبطلانه .

قال ابن تيمية رحمه الله في ( بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية ) 1/51 :

وأما النوع الثاني - وهو الغالية - الذين يُحكى عنهم أنهم قالوا : هو لحمٌ وعظمٌ ونحو ذلك ,

فهؤلاء وإن كان قولهم فاسداً ظاهر الفساد ,

إذ لو كان لحماً وعظماً - كما يعقل - لجاز عليه ما يجوز على اللحوم والعظام ,

وهذا من تحصيل التمثيل الذي نفاه الله عن نفسه .. ..

فمن قال بالتشبيه المتضمن هذا التجسيم ,

فإنه يجعله من جنس غيره من الأجسام , لكنه أكبر مقداراً ,

وهذا باطل , ظاهر البطلان عقلاً وشرعاً ,

وهؤلاء هم المشبهة الذين ذمهم السلف . انتهى


* * * * * * * * * * * * * * * * * * *


وقال رحمه الله في ( درء تعارض العقل والنقل ) 10/307 :

فيقال لمن سأل بلفظ الجسم : ما تعني بقولك ؟

أتعني بذلك أنه من جنس شيء من المخلوقات ؟

فإن عنيتَ ذلك , فالله قد بيَّنَ في كتابه أنه لا مثل له , ولا كفوَ له , ولا نِدَّ له ؛

وقال : ( أفمن يخلق كمن لا يخلق )

فالقرءان يدل على أن الله لا يماثله شيء , لا في ذاته ولا صفاته ولا أفعاله ,

فإن كنتَ تريد بلفظ الجسم ما يتضمن مماثلة الله لشيء من المخلوقات ,

فجوابك في القرءان والسنة . انتهى

************************************************** **********
وقال 10/309 :

ولهذا اتفق السلف والأئمة على الإنكار على المشبهة الذين يقولون :

بصر كبصري , ويدٌ كيدي , وقدم كقدمي . انتهى

ونبه رحمه الله في 4/144 :

أن القول بأن الله عزَّ وجلَّ جسم كالأجسام على الإطلاق هكذا , لم يقل به أحد من الطوائف وأصحاب المقالات .

ثم قال رحمه الله :

فَعُلِمَ أن القول بأنه جوهر كالجواهر , أو جسمٌ كالأجسام

- سواء جُعِلَ التشبيه لكل منها , أو بالقدر المشترك بينها -

لم يقل به طائفة معروفة أصلاً ,

فإن كان النزاع ليس إلا مع هؤلاء , فلا نزاع في المسألة ,

فتبقى بحوثُه المعنوية في ذلك ضائعة , وبحوثه اللفظية غير نافعة ,

مع أني إلى ساعتي هذه لم أقف على قولٍ لطائفة , ولا نقل عن طائفة أنهم قالوا : جسم كالأجسام ,

مع أن مقالة المشبهة الذين يقولون : يد كيدي , وقدم كقدمي , وبصر كبصري , مقالة معروفة ,

وقد ذكرها الأئمة كيزيد بن هارون , وأحمد بن حنبل , وإسحاق بن راهويه , وغيرهم ,

وأنكروها , وذمّوها , ونسبوها إلى مثل داود الجواربي البصري وأمثاله ,

.............

إلى آخر كلامه رحمه الله


* * * ************



وخلاصة هذه السطور : يراد بالتجسيم تشبيه الله بخلقه , وتمثيله بهم

وهو معنى باطل بداهةً فاسدٌ كما تقدم من كلام ابن تيمية رحمه الله



***********************************************




الثاني : من معاني الجسم قول الجمهور مَنْ يثبتون الجسم وعامتهم ,

فهم يقولون : إنه جسم لا كالأجسام ,

ويثبتون الصفات التي ثبتت بالقرءان والسنة عموماً .



قال ابن تيمية رحمه الله في ( بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية ) 1/47 :

وصف ثالث يثبتون هذه الصفات , ويثبتون ما ينفيه النفاةُ لها ,

ويقولون : هو جسمٌ لا كالأجسام ,

ويثبتون المعاني التي ينفيها أولئك بلفظ الجسم ,

وهذا قولُ طوائفَ من أهل الكلام المتقدمين والمتأخرين . انتهى



وقال رحمه الله 1/50 :

والذين قالوا : إنه جسم نوعان ؛

أحدهما - وهو قولُ علمائهم - : إنه جسم لا كالأجسام ,

كما يقال : ذوات لا كالذوات , وموصوف لا كالموصوفات ,

وقائم بنفسه لا كالقائمات , وشيء لا كالأشياء ,

فهؤلاء يقولون : هو في حقيقته ليس مماثلاً لغيره بوجهٍ من الوجوه ,

ولكن هذا إثبات أن له قدْراً يتميّز به ,كما إذا قلنا : موصوف ؛

فهو إثبات حقيقة يتميّز بها , وهذا من لوازم ذاته . انتهى



وقال أيضاً رحمه الله في ( منهاج السنة النبوية ) 1/247 :

ومن قال : هو جسمٌ , فالمشهور عن نُظَّار الكرَّاميّة وغيرهم مِمَّن يقوا : هو جسم

أنه يفسرُ ذلك بأنه الموجود , أو القائم بنفسه , لا بمعنى المركب ,

وقد اتفق الناس على أن من قال : إنه جسم , وأراد هذا المعنى , فقد أصاب في المعنى ,

ولكن إنما يُخطِّئُه مَنْ يُخطِّئُه في اللفظ . انتهى



فيا من تطلقون التهم جزافا انظروا إلى حقيقة الأمر ,

ابن تيمية لا يقول بإطلاق لفظ الجسم , لا بالمعنى الأول ولا الثاني .


* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *



فما هو قول ابن تيمية ؟!

قال في درء التعارض 10/313 :

ولفظ الجسم في حقِّ الله , وفي الأدلة الدالة عليه

لم يرد في كتاب الله , ولا سنة رسوله , ولا كلام أحد من السلف والأئمة ,

فما منهم أحد قال : إن الله جسم أو جوهر أو ليس بجسم ولا جوهر ,

ولا قال : إنه لا يُعرفُ إلا بطريقة الأجسام والأعراض ,

بل ولا استدل أحدٌ منهم على معرفة الله بشيء من هذه الطرق ,

لا طريقة التركيب , ولا طريقة الأعراض والحوادث , ولا طريقة الاختصاص .

وإذا كان كذلك , فالمتنازعون في مسمى الجسم متنازعون في أمر ليس من الدين

لا من أحكامه , ولا من دلائله , وهكذا نزاعهم في مسمى العَرَضِ وأمثال ذلك ,

بخلاف نزاعهم في إثبات المعنى المراد بلفظ الجسم ونفيه ؛ فإن هذا يتعلق بالدين

فما كان من الدين , فقد بيّنه الله في كتابه وسنة رسوله , بخلاف ما لم يكن كذلك . انتهى



إذن لفظ الجسم ليس من الدين , بخلاف معناه , فهو يتعلق بالدين



قال ابن تيمية رحمه الله في التعارض 4/146 :

أما الكلام في الجسم والجوهر ونفيهما أو إثباتهما , فبدعةٌ ,

ليس لها أصلٌ في كتاب الله ولا سنة رسوله ,

ولا تكلم أحدٌ من الأئمة والسلف بذلك نفياً ولا إثباتاً . انتهى



فهذا تقرير من ابن تيمية على بدعية لفظ الجسم وأنه ليس من الدين



وهو من المصطلحات الحادثة التي تتضمن الحقَّ والباطل في معناها

الصحيح عدم إثباتها ولا نفيها حتى لا يحصل تلبيس في كلا الأمرين

قال ابن تيمية رحمه الله في منهاج السنة النبوية 1/204 :

وأما القول الثالث : فهو القول الثابت عن أئمة السنة المحضة

كالإمام أحمد ومَنْ دونه , فلا يطلقون لفظ الجسم لا نفياً ولا إثباتاً , لوجهين :

أحدهما : أنه ليس مأثوراً , لا في كتاب ولا سنة ,

ولا أثر عن أحد من الصحابة والتابعين لهم بإحسان , ولا غيرهم من أئمة المسلمين ,

فصار من البدع المذمومة .

الثاني : أن معناه يدخل فيه حق وباطل ,

والذين أثبتوه أدخلوا فيه من النقص والتمثيل ما هو باطل ,

والذين نفوه أدخلوا فيه من التعطيل والتحريف ما هو باطل . انتهى



فلا يثبت ابن تيمية شيئاً من العقائد إلا بالكتاب والسنة

ولا ينفي إلا ما نفاه الكتاب والسنة

فإليهما تُرَدُّ المصلحات , وليست المصطلحات الأصل .



قال رحمه الله في درء التعارض 10/306 :

ولو اعتصموا بالكتاب والسنة لاتّفقوا كما اتفق أهل السنة والحديث ؛

فإن أئمة السنة والحديث لم يختلفوا في شيء من أصول دينهم ,

ولهذا لم يقل أحدٌ منهم : إن الله جسمٌ , ولا قال : إن الله ليس بجسم

بل أنكروا النفيَ لما ابتدعته الجهمية من المعتزلة وغيرهم ,

وأنكروا ما نفته الجهمية من الصفات مع إنكارهم على من شبَّهَ صفاتِه بصفاتِ خلقِه . انتهى



وقال أيضاً في درء التعارض 1/271 :

والمقصود هنا أن الأئمة كانوا يمنعون من إطلاق الألفاظ المبتدعة المجملة

لما فيها من لبسِ الحق بالباطل , مع ما تُوقِعُه من الاشتباه والاختلاف والفتنة ,

بخلاف الألفاظ المأثورة والألفاظ التي بيّنت معانيها ؛

فإن ما كان مأثوراً حصلتْ به الأُلفة , وما كان معروفاً حصلت به المعرفة ,

كما يروى عن مالك رحمه الله أنه قال :

إذا قلَّ العلمُ ظهر الجفاء , وإذا قلّت الآثار كثرت الأهواء .

فإذا لم يكن اللفظ منقولاً , ولا معناه معقولاً , ظهر الجفاء والأهواء ؛

ولهذا تجد قوماً كثيرين يحبون قوماً , ويبغضون قوماً لأجل أهواء ,

لا يعرفون معناها ولا دليلها

بل يوالون على إطلاقها , أو يعادون ,

من غير أن تكون منقولةً نقلاً صحيحاً عن النبي صلى الله عليع وسلم وسلف الأمة . انتهى



وبعد هذا تجد قوماً من المتكلمة

يسمُّون مَنْ أثبتَ لله الصفات الثابتة بالكتاب والسنة مجسماً ,

إلزاماً له بما لا يلزمه , ولا يلتزمه , وهذا كذب وافتراء وتزوير


قال ابن حزم في الفصل 3/250

وأما من كفر الناس بما تؤول إليه أقوالهم , فخطأٌ ؛

لأنه كذبٌ على الخصم , وتقويلٌ له ما لم يقل .



وقال ابن تيمية رحمه الله في درء التعارض رداً على ابن رشد 10/250 :

فيقال له : ليس في الحنابلة مَنْ أطلق لفظَ الجسم ,

لكن نفاةُ الصفات يسمون كل من أثبتها مجسماً بطريق اللزوم ؛

إذ كانوا يقولون : إن الصفة لا تقوم إلا بجسم ,

وذلك لأنهم اصطلحوا في معنى الجسم على غير المعنى المعروف في اللغة ,

فإن الجسم في اللغة هو البدن ,

وهؤلاء يسمون كلَّ ما يُشارُ إليه جسماً ,

فلزم على قولهم أن يكون ما جاء به الكتاب والسنة , وما فطر الله عليه عباده ,

وما اتفق عليه سلف الأمة وأئمتها تجسيماً ,

وهذا لا يختص طائفةً , لا الحنابلة ولا غيرهم ,

بل يطلقون لفظ المجسمة والمشبهة على أتباع السلف كلهم

حتى يقولوا في كتبهم : ومنهم طائفة يقال لهم المالكية , ينتسبون إلى مالك بن أنس

ومنهم طائفة يقال لهم الشافعية , ينتسبون إلى الشافعية . انتهى


* * * * * * * * * * * * * * * * * * *



فنخلص إلى أن إطلاق الجسم - مجرداً - على الله , ليس من الدين , وهو من البدع المردودة

وهذا المصطلح يشتمل على حق وباطل ؛

فالباطل تشبيه الله بخلقه , وتمثيله بالأجسام ,

وهذا منفي عن الله قطعاً كما قال تعالى : ( ليس كمثله شيء )

وأن الله يسمع , ويبصر , ويتكلم , ويسخط , ويرضى ,

وغير ذلك من أسمائه , وصفاته الثابتة

فإن سميتَ هذا الإثبات تجسيماً ,

لم نَدَعْ إثباتَ هذه الصفات لتسمية المخالفين و ما تدعونه من لزوم التجسيم ,

ونعوذ بالله من الأهواء والافتراء .



* * *



فائدة :

اعتاد أهل البدع أن يصفوا مثبتة الصفات لله تعالى بأنهم يقولون بالتركيب ‍?!

وأن الله مركب ‍! وهذا تلبيس آخر ‍!

قال ابن تيمية في شرح الأصفهانية صـ 21 :

أن يقال : المعنى المعروف من لفظ التركيب : أن يكون الجزآن مفترقين ,

فيركبهما جميعاً مُرَكِّبٌ , لأن المُرَكَّب اسم مفعول ..

ثم قال :

ولا ريب أن مثبتة الصفات ليس فيهم ولا في سائر فِرَق الأمة

من يثبت هذا التركيب في حق الله عزَّ وجلَّ

ولكن المتفلسفة يسمون نفي مثل هذا التركيب توحيداً ,

ويُدخلون في ذلك نفيَ الصفات ,

فيجعلون نفيَ علم الله وقدرته وحياته وكلامه وسمعه وبصره وسائر صفاته من التوحيد . انتهى

وقال ابن تيمية في درء التعارض 5/145 :

والمركَّب المعقول : هو ما كان مفترقاً , فركَّبه غيرُه ,

كما تركّب المصنوعات من الأطعمة والثياب والأبنية ونحو ذلك من أجزائها المفترقة

والله تعالى أجلُّ وأعظمُ من أن يوصفُ بذلك ,

بل من مخلوقاته ما لا يوصفُ بذلك ,

ومن قال ذلك , فكفره , وبطلانُ قوله واضحٌ . انتهى

وقال أيضاً في بيان التلبيس 2/310 :

وهؤلاء الملبسون يقولون : لا ينقسم , أو لا يتجزّأ , أو لا يتبعض , ونحو ذلك ,

ولو لم يريدوا إلا ما هو حق , لكانوا محسنين ,

لكن حقيقة قولهم أنه ليس هناك شيء يُتصور أن يكون مجتمعاً فضلاً عن أن يكون متفرقاً

ولا شيء موجود يتميز عن غيره , فضلاً عن أن يكون منقسماً ,

فأخذوا لفظ التفرق والانقسام , فوضعوه على غير المعاني المعروفة ,

ونَفَوْا به ما يستلزم نفيَ الحقيقة الكلية ,

كما فعل غيرهم في نفي العلم والقدرة ونحوهما ,

أو نفي الأسماء والأسماء كالحي والعليم والقدير ونحو ذلك . انتهى


فلنتبه لمثل هذه العبارات المموهة كالجسم ونحوه من الألفاظ المبتدعة

يراد بها نفي أسماء وصفات الله تعالى الثابتة في النصوص الإلَهية

والله الهادي إلى الحق .


* * *



انظر كتاب ( دفع الشبه الغوية عن شيخ الإسلام ابن تيمية )

وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

وصلى الله على عبده ورسوله الأمين وآله وصحبه ومن تبعه أجمعين

[زهيرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهاجر إلى الله

بداية الحوار

التجسيم عند السلفية :

تعريف السلفية للتجسيم هو اعتقاد أن الله عز وجل يشابه أو يماثل مخلوقاته وبتفسير أدق " الأجسام " سواء في ذاته أو في صفاته أو في أفعاله

فيكون نفي التجسيم عند السلفية


هو الايمان بالذات وصفاتها وأفعالها وتنزيه هذه الذات وصفاتها وأفعالها من المشابهة والمماثلة بذوات وصفات وأفعال الأجسام

التجسيم عند الأشعرية

على ما يفهم من التجسيم عند الأشعرية أنه : إثبات صفات الله الواردة في الكتاب والسنة على ما هي عليه دون التعرض لها بتأويل يصرف معناها الظاهري إلى معنى مجازي

فيكون نفي التجسيم عند الأشعرية ؟

هو اثبات ذات معطلة من الصفات التي ظاهرها التشبيه والمماثلة بدعوى الإشتراك اللفظي


ولذا قالوا وكل نص أوهم التشبيه ** أوّله أو فوّض ورم تنزيها !!!

وبهذا المعول الهدام عطلوا الذات الإلهية من صفاتها التي وصف بها رب العزة نفسه ودعا عباده إلى مدحه بها والثناء بها عليه

بورك فيك أخي المهاجر على التوضيحات الموضوعية وجزيت أختنا الماسة خيرا على أسئلتها

[مهاجر إلى الله]

بارك الله فيك أخي الكريم يوسف على انك قفزت بنا إلى النتيجة مباشرة و إن كنا نريد التدرج مع المخالف نقطة نقطة حتى يفهم عنا و نفهم عنه.....

[الماسة الزرقاء]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

جزاكما الله عنا خير الجزاء و بارك ربي فيكما و في جهدكما القيم جعله ربي في ميزان حسناتكما
الاستفادة من الجواب
تعريف

التجسيم عند السلفية :


تعريف السلفية للتجسيم هو اعتقاد أن الله عز وجل يشابه أو يماثل مخلوقاته وبتفسير أدق " الأجسام " سواء في ذاته أو في صفاته أو في أفعاله


فيكون نفي التجسيم عند السلفية
هو الايمان بالذات وصفاتها وأفعالها وتنزيه هذه الذات وصفاتها وأفعالها من المشابهة والمماثلة بذوات وصفات وأفعال الأجسام

+

شرح مختصر


وخلاصة هذه السطور : يراد بالتجسيم تشبيه الله بخلقه , وتمثيله بهم

وهو معنى باطل بداهةً فاسدٌ كما تقدم من كلام ابن تيمية رحمه الله

قال رحمه الله في درء التعارض 10/306 :

ولو اعتصموا بالكتاب والسنة لاتّفقوا كما اتفق أهل السنة والحديث ؛

فإن أئمة السنة والحديث لم يختلفوا في شيء من أصول دينهم ,

ولهذا لم يقل أحدٌ منهم : إن الله جسمٌ , ولا قال : إن الله ليس بجسم

بل أنكروا النفيَ لما ابتدعته الجهمية من المعتزلة وغيرهم ,

وأنكروا ما نفته الجهمية من الصفات مع إنكارهم على من شبَّهَ صفاتِه بصفاتِ خلقِه . انتهى

بن تيمية مجسم الوهابيون مجسمة السلفيون مجسمة

قال الإمام ابن القيم - طيب الله ثراه - في كتاب الوابل الصيب :
( وسمعت شيخ الإسلام ابن تيمية - قدس الله روحه - يقول : إن في الدنيا جنة من لم يدخلها لا يدخل جنة الآخرة.
وقال لي مرة : ما يصنع أعدائي بي ؟ أنا جنتي وبستاني في صدري ، إن رحت فهي معي لا تفارقني ، إن حبسي خلوة ، وقتلي شهادة ، وإخراجي من بلدي سياحة .
وكان يقول في محبسه في القلعة : لو بذلت ملء هذه القاعة ذهبا ما عدل عندي شكر هذه النعمة - أو قال : - ما جزيتهم على ما تسببوا لي فيه من الخير ونحو هذا .
وكان يقول في سجوده - وهو محبوس - : اللهم أعني على ذكرك وشكرك وحسن عبادتك ، ما شاء الله.
وقال لي مرة : المحبوس من حبس قلبه عن ربه - تعالى - ، والمأسور من أسره هواه .
ولما دخل إلى القلعة وصار داخل سورها نظر إليه، وقال : ( فَضُرِبَ بَيْنَهُم بِسُورٍ لَّهُ بَابٌ بَاطِنُهُ فِيهِ الرَّحْمَةُ وَظَاهِرُهُ مِن قِبَلِهِ الْعَذَاب ) (الحديد : 13) ) ا.هـ
الوابل الصيب (الفائدة الرابعة والثلاثون ) صـ (1/ 104) .

[الماسة الزرقاء]

قال ابن تيمية رحمه الله في ( بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية ) 1/51 :

سؤال ماهي الجهمية بارك الله فيكم .............؟؟؟؟؟