سؤال: ما نسب اولاد عامر بسطيف؟

~~الوليـــــد~~ · 2011-10-07, 16:16

أردت البحث في نسب اولاد عامر أكبر و اقدم عرش بسطيف لكن محاولاتي باءت بالفشل. أرجو من باحثي الانساب افادتنا بأصولهم ؟؟؟؟
شكرا ....

allamallamallam · 2011-10-07, 17:06

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walid268

أردت البحث في نسب اولاد عامر أكبر و اقدم عرش بسطيف لكن محاولاتي باءت بالفشل. أرجو من باحثي الانساب افادتنا بأصولهم ؟؟؟؟
شكرا ....

سلام اخى وليد

هل طالعت حول عرش عامر فى السطيف فى موضوعنا حوله

ام عن اولاد عامر سطيف كما ذكرهم بن خلدون ان عامر هى احد قبائل بنى رياح الهلاليه القيسيه العدنانيه العربيه و هم حلفاء لقبائل الذواوده
امراء بنى رياح لعدة قرون

لكن هل هم اولاد عامر بن رياح الهلالى او اولاد عامر بن يزيد بن مرداس بن رياح الهلالى يبقى الموضوع للبحث

~~الوليـــــد~~ · 2011-10-07, 17:12

أرجو ان تعطيني وصلة الموضوع كاملا بارك الله فيك.

كامل وهب · 2011-10-21, 17:29

هو عمرو /بفتح العين و سكون الميم / لكن نسبه نسيته الان فالنسبة اليه نقول عمري و عمرية
وقولهم عامر خطأ انتشر مؤخرا حتى من بعض المهتمين بالتراث

marwa.setif · 2011-10-21, 19:42

انا ايضا بحثت بخصوص هذا الموضوع و لم اجد شيء..........ارجو من ذوي المعرفة ان يفيدونا بمعلوماتهم حول هذا الموضوع(نسب ولاد عامر الاحرار)

Le Professeur A · 2011-11-04, 20:26

اولاد عامر هم من سلالة قبيلة عجيسة الامازيغية المعربة -احد فروع قبيلة البرانس- التي سكنت سهل سطيف منذ القدم ...ولهذا نرى اليوم القاب من هذه القبيلة مثل عجاس و عجيسة......

allamallamallam · 2011-11-04, 23:01

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة le professeur a

اولاد عامر هم من سلالة قبيلة عجيسة الامازيغية المعربة -احد فروع قبيلة البرانس- التي سكنت سهل سطيف منذ القدم ...ولهذا نرى اليوم القاب من هذه القبيلة مثل عجاس و عجيسة......

سلام يا بروفيسور

ان اول مره نسمع ان عرش عامر من عجيسه

اخى الكريم عامر قبيله عربيه من بنى رياح الهلاليه كما قال بن خلدون و هم يتكلمون العربيه الى يومنا هذا ربما اندمجت فيها بعض العائلات العجيسيه و
هذا محتمل
اما عجيسه فأغلبها اندثر و من تبقى منهم مزالوا يسمون بعجيسه و يتكلمون القبايليه
و عجيسه تقع بين عرش بنى يعلى و عرش بنى عيدل فى منطقة القبائل

فأرجوا ان لا تخلط الامور

Le Professeur A · 2011-11-05, 05:06

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام يا بروفيسور

ان اول مره نسمع ان عرش عامر من عجيسه

اخى الكريم عامر قبيله عربيه من بنى رياح الهلاليه كما قال بن خلدون و هم يتكلمون العربيه الى يومنا هذا ربما اندمجت فيها بعض العائلات العجيسيه و
هذا محتمل
اما عجيسه فأغلبها اندثر و من تبقى منهم مزالوا يسمون بعجيسه و يتكلمون القبايليه
و عجيسه تقع بين عرش بنى يعلى و عرش بنى يعدل فى منطقة القبائل

فأرجوا ان لا تخلط الامور

-----------
وعليكم السلام
اكدت في ردود سابقة ان كل القبائل الجزائرية هي تحالفات لبطون هلالية -امازيغية ......بين البدو العرب والبدو الامازيغ
وتناقشنا في ذلك و كان راي ان فئة قليلة من بنو هلال لن تؤثر في العرق لانه حسب كتب التاريخ عدد النازحين من بنو هلال
وبنو سليم لم يتجاوز 50 الف اغلبهم اليوم في تونس اما من تبقى فقد اسس تلك الاحلاف من تزاوج ومصاهرة في الجزائر
نحن لا ننكر بوجود العرق الهلالي في الجزائر لكن ليس بالعدد الذي اوهمنا فيه .....
العرش القليل الذي تبقى من قبيلة عجسية والموجود في منطقة البابور السفلى والذي حافظ على لسانه الامازيغي
بعيد عن الزواوة ....
l

allamallamallam · 2011-11-10, 02:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة le professeur a

-----------
وعليكم السلام
اكدت في ردود سابقة ان كل القبائل الجزائرية هي تحالفات لبطون هلالية -امازيغية ......بين البدو العرب والبدو الامازيغ
وتناقشنا في ذلك و كان راي ان فئة قليلة من بنو هلال لن تؤثر في العرق لانه حسب كتب التاريخ عدد النازحين من بنو هلال
وبنو سليم لم يتجاوز 50 الف اغلبهم اليوم في تونس اما من تبقى فقد اسس تلك الاحلاف من تزاوج ومصاهرة في الجزائر
نحن لا ننكر بوجود العرق الهلالي في الجزائر لكن ليس بالعدد الذي اوهمنا فيه .....
العرش القليل الذي تبقى من قبيلة عجسية والموجود في منطقة البابور السفلى والذي حافظ على لسانه الامازيغي
بعيد عن الزواوة ....
L

اخى البروفيسور

نعم الكثير من التجمعات الحديثه القبليه هى عباره عن احلاف قبليه مثل النوايل و الحراكته و النمامشه و الشاويه الخ

حتى فبيلة عامر بفروعها الثلاث الشراقه و القباله و الظهاره اندمج فيها قبائل بربريه استعربت فى ما بعد و لكن هى قبائل صغيره مقارنه مع قبيلة
عامر الرياحيه الهلالليه و بمرور الزمن اصبحوا كلهم قبيله واحده هى اولاد عامر
و بن خلدون هو من قال ان عامر من بنى رياح و لعلمك ان قبائل بنى رياح كانت تعيش بين باجه و القيروان و عنابه ثم نزحت بعد هزيمتها امام قبائل الاعشاش و الكعوب العوفيه السليميه فى عام 1240م الى قسنطينه و سطيف وما جاورهم
لذالك تجد الكثير من القبائل الرياحيه فى هاته المنطقه مثل اولاد عامر و اولاد كباب و الذواوده و اولاد عبد النور و اولاد مسلم و الرواشد و اولاد زراره
و قبائل اخرى و اختلطت هاته القبائل مع قبائل المنطقه البربريه من كتامه و اولاد سلام الزناتيه و ريغه الزناتيه و عجيسه و اصبحت هاته القبائل كلها
خاضعه الى الذواوده الرياحيين و يدفعون لهم الضرائب الى غاية قدوم الاتراك

كما ترى اخى ان بنى رياح اندمج معهم البربر المستعربه و اصبحوا منهم و لذالك تجد الكثير من القبائل البربريه ذابت و لم يعد لها ذكر فى ايامنا هذه
و اصبحت منطقة قسنطينه و ميله و سطيف عربيه او مستعربه فى غالبها

ام خرافة ان بنى هلال و بنى سليم كانوا خمسه اشخاص فهيا الا خرافه لا اساس لها من الصحه لعلمك لا توجد و لايه فى الجزائر لا يوجد فيها عرش او قبيله من اصول بنى هلال حتى تيزى وزو فيها قبيلة بنى ثور و الخشنه الهلاليتين
اخى الكريم الهلاليه هم اغلب سكان الجزائر كاصل قبلى يكفى ان الصحراء الجزائريه فيها اكثر من ثلاث ملايين هلالى بدون المناطق الاخرى
و تستطيع ان تطالع القبائل الهلالليه التى ذكرها بن خلدون و مازالت تحمل نفس الاسم اليوم فستجد الكثير و تبدأ بىقبيلتنا
رحمان الرياحيه ذكرها بن خلدون و مزلنا الى يومنا هذا يسمينا الناس رحمان و نسكن فى دائرة المغير شمال ولاية الوادى و جنوب بسكره
و الامثله كثيره فى ربوع الجزائر

كامل وهب · 2013-03-09, 18:19

هو عمرو /بفتح العين و سكون الميم /
لكن نسبه نسيته الان فالنسبة اليه نقول عمري و عمرية

وقولهم عامر خطأ انتشر مؤخرا حتى من بعض المهتمين بالتراث
عمرو عمرو

allamallamallam · 2013-03-11, 22:30

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كامل وهب

هو عمرو /بفتح العين و سكون الميم /
لكن نسبه نسيته الان فالنسبة اليه نقول عمري و عمرية

وقولهم عامر خطأ انتشر مؤخرا حتى من بعض المهتمين بالتراث
عمرو عمرو

اخى الكريم العلامه بن خلدون....ذكر عمر و عامر
ذكر بنى عمر بن رياح و ذكر عامر بن رياح و ذكر عامر بن يزيد بن مرداس بن رياح

بنى رياح قبائل عديده انتشرت من قسنطينه و سطيف الى غاية ورقله

سلام

كامل وهب · 2013-03-29, 14:40

أهل مكة ادرى بشعابها
يقولون في سطيف في النسب الى هذه القبيلة عمري و عمرية لا عامري و عامرية

أبوالقاسم تلمساني · 2013-03-29, 16:05

حسب ابن خلدون هي قبيلة رياحية يعني تنتسب إلى "" عامر بن رياح """ وهي قبيلة انتقلت من تونس الى ناحية سطيف (تلول بجاية في ذلك وقت ) بعد معركة التي خاضتها قبائل رياحية ضد قبائل سليمية في عام 1240م بتونس فهاجر جل قبائل رياحية واستقرت عامر في "" هضاب بجاية -- سطيف حاليا """ لحد اليوم

وهذا ما يؤكده الأرشيف الفرنسى لسنة 1856 فستجده يذكر القبائل العربية وبربرية لمنطقة سطيف ومحيطها ومن بينها

يذكر بالحرف الواحد """ قبيلة عامر العربية وقبيلة العلمة عربية """"

يمكنك التأكد من ذلك بالدخول لموقع الارشيف الفرنسى الذي ارخ لجميع القبائل الجزائرية العربية منها وبربرية وذكر اعدادها ومناطقها

Recherches sur l'origine et les migrations des principales tribus de l'Afrique septentrionale et particulièrement de l'Algérie / par E. Carette,1853, chapitre X: distribution actuelle des populations arabe et berbere sur la surface de l'algerie

تجده في

كامل وهب · 2013-04-05, 15:43

Amer بالفرنسية هي عَــــــــــمْــــرو , و باللهجة المحلية عَـــــمَـــــرْ
و المعاصرون أشبعوا الفتحة حتى صارت كـأنها ألفاً
و الدليل على ذلك ان عمرو مفخمة و عامر مرققة في لهجتهم المحلية

ـــــــمــرو

said.1428 · 2013-06-07, 14:35

ما أعلمه ان عرش اولاد عامر بسطيف تعود أصولهم الى عرش أولاد سيدي عامر فهم ابناء فلاح بن أمحمد بن سيدي عامر بن سالم بن مليك بن سيدي النايل الشريف الادريسي الحسني .

فمعروف أن سيدي عامر أنجب ولدا واحدا هو سيدي محمد الذي بدوره أنجب خمسة أولاد وهم :

1-امجدل
2- أحمد سليخ .
3- اقحيز .
4- شريشيل .

5- وأخيرا ''فلاح '' وقد هاجر قديما واستقر بنواحي سطيف و اليه ينتمي أبناء أولاد عامر بسطيف .

هذا ما هو متداول عند علماء وكبار عرش أولاد سيدي عامر بمدينة بوسعادة وسيدي عامر وتامسة .

والله أعلى وأعلم .