ايها الفيزيائيون ساعدوني

PHARM2011 · 2011-10-03, 19:35

انا عائم في الفيزيا ء ارجوكم من لديه حبل النجاة ان ينقدني قبل فوات الاوان

المشكل اني ما نعرفش في تمرين لا مؤكسد و لامرجع و بالتالي ما نعرفش نكتب معادلة الاكسد و الارجاع و معادلة التفاعل المنمدج
مثال سكب محلول برمنغانات البوتاسيوم على محلول كبريتات الحديد الثنائي المحمض

ساجدة م · 2011-10-03, 20:57

السلام عليك اخي
لا توجد مشكلة فقط حاول ان تركز
اول شي لما يعطيك المعادلة اول شي عليك الانتباه وملاحظته هو من هو المتفاعل الاول
في الاخير ستلاحظ من الذي تفعال بالاول ويعطيك ناتجهماعليك االا ان تكتب المعادة اي من الذي تفاعل في الاول وبعدها الى ماذا تحلو اي نتيجة وبعدها تنطلق من الذي تفاعل في المرحلة الثانية وتكتب اماذا اعطى في النتيجة وتحاول ان توازن
ساحاول في اقرب الاجال ان اعطيك امثلة بسيطة ولكي تفهمها وعندما تفهمها صدقني سوف تحل اي معالدلة اكسدة ارجاع او الاكسدة الارجاعية اي كان نوعاها وبسهولة ايضا في الغد ان شاء الله بالتوفيق

مرايا الطلاب · 2011-10-03, 22:20

المؤكسد دايما في جهتو في المعادلة كاين الالكترونات

والمرجع من الجهة الاخرى

واعلم أن مؤكسد المادة الاولى يتفاعل مع مرجع المادة الثانية

فقط اكثر من المعادلات حتان تخرج عليهم

بالتوفيق

روح المعرفة · 2011-10-04, 00:03

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
الدرس سهل كون تركز برك و تبع وش راح نقولك و إن شاء الله تفهم
1)الأكسدة و الارجاع
القاعدة العامة
مرجع<============>é؟ +مؤكسد

أي عنصر تجدين معه أي بجانبه الإلكترون é فهو مؤكسد و الدي يكون وحيدا فهو المرجع يمكننا تسمية المعادلات بالأكسدة و الارجاع كمايلي
1/
مرجع<--------------é؟ +مؤكسد
إرجاع

2/
مرجع------------->é؟ +مؤكسد
أكسدة
توضيح /
عندما تنتهي المعادلة (أنظر باتجاه السهم) بالمرجع نسميها بالإرجاع
و عندما تنتهي بالمؤكسد نسميها أكسدة

أمثلة/
1/إرجاع
Mg<-------------- 2é + mg+2
إرجاع
Mg هو المرجع
+ Mg2 هو المؤكسد
2/ أكسدة
1é + Fe+3<-------------- Fe+2
أكسدة
Fe+3 مؤكسد
Fe+2 مرجع

ملاحظة هده المعادلات خاصة إما بالأكسدة أو بالإرجاع متل متال 1 ارجاع و 2 أكسدة لكن هنالك معادلة الأكسدة إرجاعية و هي الجمع بين معادلتي الأكسدة و الإرجاع في معادلة واحدة .هدا فقط لتنبيهك لكي لا تخلط بين هده و تلك.
و* المعادلة تكتب من اليسار إلى اليمين ليس من اليمين إلى اليسار

أتمنى أنك فهمت و آسف لأنني لم أكتب الرموز بشكل جيد لأنني لم لا أستطيع لأن المنتدى لا يدعم هده الرموز
وفقك الله لما يحب ويرضى

PHARM2011 · 2011-10-04, 07:35

شكرا على اهتمامكم

لكن المشكلة ليست عندما يقال حدد الحمض والاساس من المعادلة لكن عندما يطلب مني كتابة المعادلة

كيف اعرف الحمض و الاساس و احدد النواتج

انا بالانتظار

ANWAR 11 · 2011-10-04, 10:38

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pharm2011

شكرا على اهتمامكم
لكن المشكلة ليست عندما يقال حدد الحمض والاساس من المعادلة لكن عندما يطلب مني كتابة المعادلة
كيف اعرف الحمض و الاساس و احدد النواتج
انا بالانتظار

يا أخي ليس هذا هو الدرس المهم ...الاهم في هذا الدرس هو معادلة الاكسدة الارجاعية..............اي انك تعرف من هو المؤكسد و من هو المرجع و تعرف كيف تكتب معادلة الاكسدة و معادلة الارجاع و مجموعهما و هي معادلة الاكسدة الارجاعية..............هذا ما يأتي في الاختبار

مراحل موازنة المعادلة هي
* ضع المؤكسد في طرف و المرجع في طرف و ضع بينهما علامة = و ليس سهم
* وازن المعادلة من حيث الذرات الاساسية
* وازنها من حيث ذرات الهيدروجين باضافة شوارد h+ الى الطرف الناقص
* وازنها من حيث ذرات الاكسجين بإضافة h2o الى الطرف الناقص
* وازنها من حيث عدد الشحنات

اذا اردت مثالا على ذلك اخبرني

minou770 · 2011-10-04, 10:54

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ANWAR 11;7451647[SIZE=6

باضافة شوارد h+ الى الطرف

[/SIZE]

ما السبب في إستخدام
مكان h3o+ +h
أحيانا ؟

ANWAR 11 · 2011-10-04, 12:19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة minou770

ما السبب في إستخدام
مكان h3o+ +h
أحيانا ؟

هي في الاصل تضاف H3O+ لأنه لا يوجد شوارد H+ حرة ......دائما تكون مرتبطة بالأكسجين
لكن حتى لا تتعقد المعادلة و لا تتحصل على ارقام كبيرة نضيف h+
المهم كلا الصيغتين صحيحتين لأنني في البكالوريا اضفت h+ و تم احتسابها صحيحة
موفق ان شاء الله

ٵڶقًـ۾ًـږღٵڶڝۼےـړ · 2011-10-04, 12:40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ANWAR 11

هي في الاصل تضاف H3O+ لأنه لا يوجد شوارد H+ حرة دائما تكون مرتبطة بالأكسجين
لكن حتى لا تتعقد المعادلة و لا تتحصل على ارقام كبيرة نضيف h+
المهم كلا الصيغتين صحيحتين لأنني في البكالوريا اضفت h+ و تم احتسابها صحيحة
موفق ان شاء الله

شكرآآ أختي ،، أنا ايضا كنت حائرة

سواء استعملنا +H أو H3O+ s ،، المعاملات الستوكيومترية لا تتغير و هذا هو الاهم

فقط معامل الماء الذي لا يهم ،، لأنه موجود بالزيادة ،،

بوركت أخيّتي

ANWAR 11 · 2011-10-04, 12:51

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ٵڶقًـ۾ًـږღٵڶڝۼےـړ

شكرآآ أختي ،، أنا ايضا كنت حائرة

سواء استعملنا +H أو H3O+ s ،، المعاملات الستوكيومترية لا تتغير و هذا هو الاهم

فقط معامل الماء الذي لا يهم ،، لأنه موجود بالزيادة ،،

بوركت أخيّتي

لا شكر على واجب أختي
نعم الماء دائما يكون بزيادة..........ماعدا في معادلة الارجاع للماء الاكسجيني لان الماء يصبح ناتجا و ليس موجود بزيادة

اوضح اكثر
H2O2 + 2 H+ + 2 é = 2 H2O

و هنا لا تضعي في جدول التقدم ان الماء موجود بزيادة بل ضعي 2x
اذا لم تفهمي قصدي سابين لك مختلف معادلات الماء الاكسجسني h2o2

جبور عبد الحاكم · 2011-10-04, 12:55

المؤكسد هو الذي تحدث له عملية ارجاع اي يفقد الكترون او اكثر مثل شوارد الحديد

والمرجع هو الذي تحدث له عملية اكسدة اي يكتسب الترون او اكثر مثل شوارد البرمنغنات

ANWAR 11 · 2011-10-04, 13:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبور عبد الحاكم

المؤكسد هو الذي تحدث له عملية ارجاع اي يفقد الكترون او اكثر مثل شوارد الحديد

والمرجع هو الذي تحدث له عملية اكسدة اي يكتسب الترون او اكثر مثل شوارد البرمنغنات

يا أخي لقد أخلطت الامور قليلا
الاكسدة هي عملية فقدان الكترونات و تحدث للمرجع
الارجاع هي عملية اكتساب الكترونات و تحدث للمؤكسد

كيف تعرف المؤكسد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هو الذي تجد فيه جهته الالكترونات

PHARM2011 · 2011-10-04, 17:26

شكرا اخي anwar سامحنا لتعبناك معانا
ان لم يكن هناك ازعاج قدم لي مثال على الاكسدة الارجاعية و متى نستعملها
لاننا لحد الان ما زال ما ندكروها في القسم
رانا نعاملو مع تمارين ص49 رقم 8/11/14 ونتكلم على المؤكسد و المرجع و معادلة التفاعل المنمدج لكن الاكسدة الارجاعية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

bahayou · 2011-10-04, 17:40

Je déteste la physique

PHARM2011 · 2011-10-04, 18:18

J’ai aussi déteste la physique
لكن شعبة علوم تجريبية ترتكز عليها ماعسايا افعل
J’aime math