القبائل الذواديه فى الشرق الجزائري

allamallamallam · 2011-01-02, 22:39

سلام عليكم .............نريد من اخوتنا ان يعطوننا فروع واماكن انتشار هذه القبائل التى تنتمى الى قبيلة الذواوده المرداسيه الرياحيه الهلاليه......امراء الشرق الجزائرى من وقت القرون الوسطى حتى الاستعمارالفرنسي........وهى تعتبر اكبر قبيله فى الشرق الجزائري.......................................... ...............وهى كتالى----

-اولاد سلطان

-اولاد رزق

-اولاد مسعود.....منها ....اولاد عمر . اولاد عبدالله .اولاد محمد..اولاد ميمون.اولاد على..اولاد حداد....................الخ

-اولاد دريد .اولاد سباع .اولاد يحي .اولاد يعقوب .اولاد طلحه .اولاد فضل .اولاد مولاهم . اولاد خنفر ........يدرجهم بن خلدون فى اولاد مسعود

-اولاد عساكر

-اولاد حركات

-اولاد مهدى

-اولاد ادريس

-اولاد حرب

-اولاد محرز

-اولاد عطيه

هذه اهم القبائل الذواديه التى ذكرها بن خلدون..................................والله اعلم

الذواودي · 2011-01-03, 20:49

أشكرك كثيرا على هذا الطرح الجيد

بالنسبه لمشيخه رياح( الذواوده) انقسموا الى فرقتين بعد مقتله سريح الى اولاد سباع واولاد محمد وكانت الرئاسه في اولاد سباع ثم انتقلت الى اولاد محمد بقياده علي بن احمد بن عمر بن محمد بن مسعود وقد انضوى تحت تلك الفرقتين اعداد كبيره من رياح .

~~سلمان الهاجري~~ · 2011-01-06, 03:31

شكرا لكم اخي الكريم

allamallamallam · 2011-03-05, 04:02

.................................................. .................................................. ........................

الذواودي · 2011-03-06, 08:13

اولاد عساكر
اولاد سباع
اولاد محمد
ليسوا اكثريه لكنهم امراء رياح في الشرق الجزائري

ونحتاج الى تفصيل اكثر عن الفروع التي نشات بعد الاستعمار
مشكورين

~~ابو صقر~~ · 2011-03-17, 03:01

بسم الله الرحمن الرحيم

هتيم ومطير

بقلم : عبدالله الدوسري

ردآ على الهتيمي محمد الميزاني المطيري الصلبي , الذي طعن وشتم قبيلة الدواسر العريقة ,
حيث ان هذا الهتيمي محمد الميزاني المطيري الصلبي , قال في احد مواضيعه ان قبيلة الدواسر خليط من الصلب وهتيم ,, كذب ورب الكعبه ,, بل هتيم هم مطير ومطير هم هتيم ,,
هتيم هم مطير ومطير هم هتيم

جاء في وثيقة الشيخ علي البكر التميمي

قبيلة مطير : خليط عشائر من الصلبة وبني الخلاء والصابئة وهتيم في رسالة الشيخ علي بن محمد البكر
نسب قبيلة مطير الهتيم .. في وثيقة الشيخ علي بن محمد البكر التميمي .
من هو الشيخ علي بن محمد البكر التميمي ؟
الجواب : هو الشيخ علي بن محمد البكر التميمي , ولد سنة 1855 م في نجد وتوفي سنة 1910 م في حائل .
كان عالما في علوم التاريخ والانساب وله خبرة في المجال العسكري وكان كاتبا وملازمآ للامير عبدالعزيز بن متعب بن رشيد الشمري . المنصوب العثماني .
وفي يوم من الايام ارسل الامير عبدالعزيز بن متعب بن رشيد رساله خطية يسأله ويستفسر منه عن نسب قبيلة مطير ؟ هل هم قبيلة عريقة ام قبيلة غير اصيلة ؟
وفي 7 رمضان 1322 هجري .. ارسل الشيخ علي بن محمد البكر التميمي رساله خطيه فيها الجواب على سؤال الآمير عبدالعزيز بن متعب آل رشيد الشمري " المنصوب العثماني "
وكان جواب الشيخ علي بن محمد البكر التميمي الآتي :
نص وثيقة الشيخ علي بن محمد البكر التميمي :
بسم الله الرحمن الرحيم
حضرة جناب الآمير المكرم عبدالعزيز بن متعب بن رشيد الآفخم " سلمة الله تعالى آمين "
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ,
ردا على سؤال جنابكم الكريم عن نسب قبيلة مطير , ونحن بعون الله نجيب سيادتكم بالجواب الآتي حسب آراء آعراب نجد والحجاز .
قبيلة مطير اخلاط عشائر من هتيم والصلب والصابئة والآعراب المتحالفين عند بير ماء يسمى ام طير الذي يقع في البصرة بالعراق وحلف المطران هذا اسسة رجل يدعى الدويش وهو جد الدوشان شيوخ مطير وهم من الصلبة كان جدهم عبد وصناع عند شيخ عشيرة ناهس من شهران . وهذا الحلف وقع سنة 900 هـ .
وقد حدثني كثير من بدو نجد ان عبادلة مطير من طائفة الصابئة وهم اولاد عباد او عبدالله بن ميخائيل بن ازرا بن بنيامين , وهذا القول سمعتة ايضا من صاحبنا يعقوب الحبردي راعي الشقيرا .
وهذا الذي اعرفة عنهم , والله تعالى اعلى واعلم , وتقبلوا منا الولاء والطاعة , والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة .
خادمكم
علي بن محمد البكر التميمي
7 رمضان 1322هجري ... انتهى .

وايضا يوجد وثيقة اسمها وثيقة المدينه وفيها ذكر ان الموازين " الميزاني " هتيم مطير ,, وهذة الوثيقة أخذها باحث مطير ابن غبن المطيري حتى لا ينكشف امر هتمان مطير !!!

ولكم الحكم الان من هم هتيم ؟ الدواسر ام مطير ؟

بالتأكيد ان هتيم هم مطير أليس كذالك يااخواني الاعزاء ؟

منقووووول

محمد العبدلي · 2011-03-19, 00:51

ابو صقر بما ان ادراة هذا المنتدى تغض الطرف عن كذبك وافترائك وحقدك الواضح للعيان على قبيلة مطير
اردت ان اثبت للقارئ تزويرك للحقائق
اولاً قبيلة مطير من غطفان وليس لهم علاقة لا من قريب ولا من بعيد بأي من القبائل التي ذكرت
اولاً انت طعنت بقبيلة معرفة الاصل والنسب
اعتقد بأنك مسلم لذا اذكرك بما ورد في الحديث النبوي الشريف (( اثنتان في الناس هما بهم كفر الطعن في الأنساب والنياحة على الميت )) .
اولاً لنبدأ بقولك ان مطير هم من هتيم اليك هذا الدليل هتيم=من الدواسر . انظر جريدة الجزيرة عدد 6099 وتاريخ 7- 11 1409هـ
وقال الشيخ حمد الجاسر يرحمه الله ، في مجلته ( العرب ) ج 9 س 3 ص 861
واضيف ايضاً مانصه :- (( نجد الهجري يذكر ممن نقل عنهم من اعراب الجزيرة في القرن الثالث وأول الرابع الهجريين ، يذكر الهتيمي وينسبه إلى عمرو بن كلاب ، وبنو كلاب هؤلاء كانوا أقوى قبيلة تسيطر على وسط نجد ، ولكننا الآن لانجد أحداً ينتسب إلى هذه القبيلة فقد تفرقت فروعها واختلطت في قبائل عرفت باسمى حديثة )) انتهى
اذا لا نرى اي رابط يربط قبيلة مطير بهتيم
ثانياً مانعرفة ان قبائل الصلب يفعلون كما تفعل يا ابو صقر يزورن معظم المنتديات ويسيؤن الى القبائل الأصيلة
لأنهم يفتقرون الى النسب الأصيل ويحسدون القبائل الأصيلة
قلت ما قلت لأني كنت انتظر من مراقب المنتدى ان يحذف مشاركات ابو صقر التي تنم عن حقده وحسده لقبيلة مطير

allamallamallam · 2011-03-28, 19:58

اخوتنا الخلجيين بارك الله فيكم .............موضوعى هو عنوانه قبائل الذواوده فى الشرق الجزائرى............اذا كانت لكم معلومات على هذا اكتبوا ام العكس فأرجو ان تنشؤوا مواضيكم الخاصه فمنتدى الجلفه مفتوح للجميع................................وشكرا اخوتى الكرام

الذواودي · 2011-03-29, 21:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اخوتنا الخلجيين بارك الله فيكم .............موضوعى هو عنوانه قبائل الذواوده فى الشرق الجزائرى............اذا كانت لكم معلومات على هذا اكتبوا ام العكس فأرجو ان تنشؤوا مواضيكم الخاصه فمنتدى الجلفه مفتوح للجميع................................وشكرا اخوتى الكرام

أخي بارك الله فيك لا يوجد في الخليج من الذواوده غير فرع من اولاد محمد ولايمكنك ياخي فصل الذواوده عن رياح فهم أمراء رياح وليست قبائل منفصله عنهم ،والذواوده تفرقوا بين تونس والجزائر كما هو الحاصل مع اولاد سباع في تونس وهناك من يقال لهم الذواوده منتشرين بكثره في تونس لكن لا نعرف لهم اي نشاط قبلي ولامن اي قبيله ينتمون اليها وحبذا لو كان هناك تواصل معهم وشكرا

allamallamallam · 2011-03-29, 23:16

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذواودي

أخي بارك الله فيك لا يوجد في الخليج من الذواوده غير فرع من اولاد محمد ولايمكنك ياخي فصل الذواوده عن رياح فهم أمراء رياح وليست قبائل منفصله عنهم ،والذواوده تفرقوا بين تونس والجزائر كما هو الحاصل مع اولاد سباع في تونس وهناك من يقال لهم الذواوده منتشرين بكثره في تونس لكن لا نعرف لهم اي نشاط قبلي ولامن اي قبيله ينتمون اليها وحبذا لو كان هناك تواصل معهم وشكرا

شكراا اخى الذوادى ......اردت من اخوتى الخلجيين ان يبقوا فى صلب الموضوع ولا يخرجوا عن تاريخ القبائل الذواديه فقط

اكيد لا نستطيع فصل الذواوده عن رياح فى تاريخ الجزائر لكن اخى اسم بنى رياح لم يعد متداول الان الا عند المؤرخين

بعكس اسم قبيلة الذواوده مزال متداول بين الناس الى يومنا هذا رغم ان القبيلة ذائعة الصيت و منتشره فى كل الشرق الجزائرى بدأت القبائل الذواديه تنسى اصلها المشترك و الكثير منها ذاب فى قبائل بريريه و عربيه اخرى

لذالك ذكرت قبائل الذواوده وحدهم لتوحيدهم و البحث على اماكن انتشارهم فى الشرق الجزائرى لو نذكر قبائل رياح يمكن نبقى ساعات ونحن نكتب اسماء قبائلهم فقط وتاريخهم وكيف اختلطوا مع قبائل اخرى عربيه او بربريه

اخى قل كيف وصل هذا فرعكم من اولاد محمد الذواوده الى الحجاز رغم انى لم اسمع ان الذواوده خرجوا من الجزائر عبرالتاريخ الا ربما الى تونس فقط

.......................والسلام عليكم اخى العزيز

الذواودي · 2011-03-30, 07:53

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

شكراا اخى الذوادى ......اردت من اخوتى الخلجيين ان يبقوا فى صلب الموضوع ولا يخرجوا عن تاريخ القبائل الذواديه فقط

اكيد لا نستطيع فصل الذواوده عن رياح فى تاريخ الجزائر لكن اخى اسم بنى رياح لم يعد متداول الان الا عند المؤرخين

بعكس اسم قبيلة الذواوده مزال متداول بين الناس الى يومنا هذا رغم ان القبيلة ذائعة الصيت و منتشره فى كل الشرق الجزائرى بدأت القبائل الذواديه تنسى اصلها المشترك و الكثير منها ذاب فى قبائل بريريه و عربيه اخرى

لذالك ذكرت قبائل الذواوده وحدهم لتوحيدهم و البحث على اماكن انتشارهم فى الشرق الجزائرى لو نذكر قبائل رياح يمكن نبقى ساعات ونحن نكتب اسماء قبائلهم فقط وتاريخهم وكيف اختلطوا مع قبائل اخرى عربيه او بربريه

اخى قل كيف وصل هذا فرعكم من اولاد محمد الذواوده الى الحجاز رغم انى لم اسمع ان الذواوده خرجوا من الجزائر عبرالتاريخ الا ربما الى تونس فقط

.......................والسلام عليكم اخى العزيز

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

كما ذكرت لك أخي سابقا رياح هي الاصل والذواوده فرع منهم ومع مرور الزمن اصبح الذواوده بطن من بطون رياح ولم يكن تفرق الذواوده وأختلاطهم مع البربر كان بمحض ارادتهم او تجاهلا منهم بل كانت الدوله العثمانيه طرفا مهما في تفريقهم وتمزيقهم وساهم الاستعمار من بعدهم بشكل مباشر في تمزيق كل القبائل العربيه لمعرفتهم انه اذا اردت أحتلال بلد ما لابد من تمزيق روابط القبيله فيها او شراء ذممهم وهو ما فعلوه بالضبط

أما عن سؤالك كيف وصل فرعنا الى الحجاز فكان بنفس الطريقه التى قدموا بها من الحجاز الى الغرب واما عدم سماعك اقول لك ان التاريخ لم يدون كله الا النزر اليسير منه
وقد وثق اجدادنا تاريخ خروجهم من قسنطينه والى اي فخذ ينتمون واسماء اجدادهم ولله الحمد

ونحن الذواوده مقصرين في تتبع الارشيف العثماني والفرنسي لان فيها الكثير من الامور التي قد تساعد في لم الشمل واعاده بناء القبيله من جديد والله يرعاك.

allamallamallam · 2011-03-30, 14:53

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذواودي

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

كما ذكرت لك أخي سابقا رياح هي الاصل والذواوده فرع منهم ومع مرور الزمن اصبح الذواوده بطن من بطون رياح ولم يكن تفرق الذواوده وأختلاطهم مع البربر كان بمحض ارادتهم او تجاهلا منهم بل كانت الدوله العثمانيه طرفا مهما في تفريقهم وتمزيقهم وساهم الاستعمار من بعدهم بشكل مباشر في تمزيق كل القبائل العربيه لمعرفتهم انه اذا اردت أحتلال بلد ما لابد من تمزيق روابط القبيله فيها او شراء ذممهم وهو ما فعلوه بالضبط

أما عن سؤالك كيف وصل فرعنا الى الحجاز فكان بنفس الطريقه التى قدموا بها من الحجاز الى الغرب واما عدم سماعك اقول لك ان التاريخ لم يدون كله الا النزر اليسير منه
وقد وثق اجدادنا تاريخ خروجهم من قسنطينه والى اي فخذ ينتمون واسماء اجدادهم ولله الحمد

ونحن الذواوده مقصرين في تتبع الارشيف العثماني والفرنسي لان فيها الكثير من الامور التي قد تساعد في لم الشمل واعاده بناء القبيله من جديد والله يرعاك.

شكرا اخى الذوادى على التعقيب...................

والله انا ركزت على الذواوده اكثر من رياح لأن هاته القبيله و كل بطونها لها جولات و صولات فى الشرق الجزائرى خاصة فى العهد الحفصى و العثمانى حتى عهد الاستعمار الفرنسى .........ولكن نقص نفوذها وتكاد الناس لا تسمع بها بعد الاستقلال لذالك اردت من ابنائها الان ان يعطونا معلومات حول قبائلهم و انتشارها الان فى الشرق الجزائرى
و اكيد العهد العثمانى صنع التأثير الكبير على الذواوده فى البدايه اعتمد العثمانيين عليهم ثم بدؤوا بتفرقتهم فى مختلف القبائل الاخرى......................

اكيد رياح هى الاصل فنحن مثلا من قبيلة رحمان من بنى مسلم الرياحيه ونحن من فرعيها اولاد سحبان و اولاد سبيع
نسكن فى شمال ولاية الوادى و جنوب ولاية بسكره........لم نذكر فى تاريخ الا ناذرا لكن كل تاريخنا مرتبط بتاريخ
الذواوده امراء رياح...........لذلك بمعرفة تاريخ الذواوده سنعرف جزء من تاريخ قبيلة رحمان

اما ما يخص فرعكم الذوادى هل هاجر الى الحجاز لتأديت فرض الحج ثم استقروا هناك فكثير من فروع قبائل جزائريه فعلت هاته الرحله المقدسه ثم استقروا هناك........واذا استطعت ان تعطين لمحه تاريخيه على فرعكم هناك تكن من المشكوريين

نعم اخى الارشيف العثمانى خاصة فيه الكثير من تاريخ الذواوده ولكن اخى كيف الوصول اليه........هل اخى هل يمكن ان تساعدنا ببعض عناويين كتب تختص او تذكر تاريخ الذواوده

وفى الاخير شكرا و بارك الله فيك اخى الذوادى

الذواودي · 2011-03-30, 16:49

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

شكرا اخى الذوادى على التعقيب...................

والله انا ركزت على الذواوده اكثر من رياح لأن هاته القبيله و كل بطونها لها جولات و صولات فى الشرق الجزائرى خاصة فى العهد الحفصى و العثمانى حتى عهد الاستعمار الفرنسى .........ولكن نقص نفوذها وتكاد الناس لا تسمع بها بعد الاستقلال لذالك اردت من ابنائها الان ان يعطونا معلومات حول قبائلهم و انتشارها الان فى الشرق الجزائرى
و اكيد العهد العثمانى صنع التأثير الكبير على الذواوده فى البدايه اعتمد العثمانيين عليهم ثم بدؤوا بتفرقتهم فى مختلف القبائل الاخرى......................

اكيد رياح هى الاصل فنحن مثلا من قبيلة رحمان من بنى مسلم الرياحيه ونحن من فرعيها اولاد سحبان و اولاد سبيع
نسكن فى شمال ولاية الوادى و جنوب ولاية بسكره........لم نذكر فى تاريخ الا ناذرا لكن كل تاريخنا مرتبط بتاريخ
الذواوده امراء رياح...........لذلك بمعرفة تاريخ الذواوده سنعرف جزء من تاريخ قبيلة رحمان

اما ما يخص فرعكم الذوادى هل هاجر الى الحجاز لتأديت فرض الحج ثم استقروا هناك فكثير من فروع قبائل جزائريه فعلت هاته الرحله المقدسه ثم استقروا هناك........واذا استطعت ان تعطين لمحه تاريخيه على فرعكم هناك تكن من المشكوريين

نعم اخى الارشيف العثمانى خاصة فيه الكثير من تاريخ الذواوده ولكن اخى كيف الوصول اليه........هل اخى هل يمكن ان تساعدنا ببعض عناويين كتب تختص او تذكر تاريخ الذواوده

وفى الاخير شكرا و بارك الله فيك اخى الذوادى

السلام عليكم
في الحقيقه انا شاكر لك يا أخي اهتمامك بتاريخ الذواوده لان الذواوده انفسهم لم يعودوا بذلك الاهتمام وقل ما تجد من يهتم بذلك التاريخ المفقود لانه يسبب حرج للبعض الذين لايريدون للقبيله ان تعود قويه.

اما عن نسبك انعم واكرم من نسب وذكر وقد سطر العلامه ابن خلدون ذكر الخبر عن سعاده وهو من مسلم من رحمان من رياح اشاع السنه ونهى عن المنكر ،ولاشك انهم اهل علم ودين وورع رحم الله اجدادنا ، واحب ان اذكرك ياخي ان التاريخ لايذكر الانساب بل انها تسرد من ضمن السرد التاريخي لها وتذكر الشخصيات تبعا وليس تقصدا.

أما عن فرعنا في الحجاز فقد كانت رحله عوده وأستقرار ولم يذكر لنا اجدادنا السبب الرئيسي للعوده الاانه المتتبع للعهد العثماني يدرك مدى خطوره وضع الذواوده في تلك الفتره والتصفيه الجسديه للذواوده خوفا على سلطانهم،والارشيف العثماني قد يكشف لنا الكثير عن تلك الفتره ويوجد باحثين في تركيا على استعداد للبحث عن ماتريد مقابل مبالغ ماليه وربما نتوصل الى مانريد اذا توفرت الاراده الحقيقيه.

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته............

allamallamallam · 2011-03-30, 20:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذواودي

السلام عليكم
في الحقيقه انا شاكر لك يا أخي اهتمامك بتاريخ الذواوده لان الذواوده انفسهم لم يعودوا بذلك الاهتمام وقل ما تجد من يهتم بذلك التاريخ المفقود لانه يسبب حرج للبعض الذين لايريدون للقبيله ان تعود قويه.

اما عن نسبك انعم واكرم من نسب وذكر وقد سطر العلامه ابن خلدون ذكر الخبر عن سعاده وهو من مسلم من رحمان من رياح اشاع السنه ونهى عن المنكر ،ولاشك انهم اهل علم ودين وورع رحم الله اجدادنا ، واحب ان اذكرك ياخي ان التاريخ لايذكر الانساب بل انها تسرد من ضمن السرد التاريخي لها وتذكر الشخصيات تبعا وليس تقصدا.

أما عن فرعنا في الحجاز فقد كانت رحله عوده وأستقرار ولم يذكر لنا اجدادنا السبب الرئيسي للعوده الاانه المتتبع للعهد العثماني يدرك مدى خطوره وضع الذواوده في تلك الفتره والتصفيه الجسديه للذواوده خوفا على سلطانهم،والارشيف العثماني قد يكشف لنا الكثير عن تلك الفتره ويوجد باحثين في تركيا على استعداد للبحث عن ماتريد مقابل مبالغ ماليه وربما نتوصل الى مانريد اذا توفرت الاراده الحقيقيه.

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته............

شكراا اخى الذوادى على الرد ........................

لقد ذكرتنا بشخصيةالمصلح سعاده الرحمانى الرياحى....الذى ظهر فى وقت حروب اهليه نست فيها الناس دينها و هويتها الاسلاميه

واذا تكرمت اخى ان تعطينا بالتقريب فى اى قرن هجر فرعكم الى الحجاز و بعض الكتب التى تعرفها عن تاريخ الذواوده

الذواودي · 2011-03-30, 22:25

أسعد الله مساك أخي allamallamallam
كما ذكرت لك أخي المعلومات المهمه والموثقه تقع في الارشيف العثماني والفرنسي وتحتاج الى جهد الى جمعها وترجمتها اما عن الكتب فلم أجد سوى العلامه ابن خلدون هو الذي سطر تاريخ الذواوده لانه عاش بينهم ولم أجد في المراجع من يعتني بتاريخ بني هلال والذواوده بالتفصيل سوى ابن خلدون وباقي المؤلفين فهم مجرد ناقلين لما ذكره ابن خلدون والمعلومات شحيحه في هذا الصدد اما الكتب الجزائريه فهي شحيحه لدينا في الحجاز.
اما بخصوص رجوعنا الى الحجاز فكان في القرن التاسع الهجري.
والسلام عليكم ورحمه الله........