هل وصفها بالمتبرجة يعتبر إهانة .#@#@#@

[توفيق3480]

السلام عليكم اخواني أخواتي ....
...
لدي سؤال بسيط أتمنى أن الاجابة عليه ... ومنه نفتح دائرة النقاش " توصف المرأة الغير متحجبة بالمتبرجة والسافرة . فهل هاتين الكلمتين هما وصف لها ام وصف+إهانة ....... في إنتظار ردودكم ...... تقبلوا من أخيكم فائق التقدير والاحترام ...

[le fugitif]

هو وصف لهيئتها التي هي عليها لا مفر من ذلك انما المقصود من ذلك الوصف ونيتك انت هي التي تحدد ان يكون هذا وصف ام اهانة

[توفيق3480]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة le fugitif

هو وصف لهيئتها التي هي عليها لا مفر من ذلك انما المقصود من ذلك الوصف ونيتك انت هي التي تحدد ان يكون هذا وصف ام اهانة

شكرا لك اخي الكريم على المشاركة الطيبة .... من جهة أخرى كيف تستقبل الغير محجة لهذا الوصف وكيف تعتبره .... بارك الله فيك أخي

[هادي حامد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق3480

السلام عليكم اخواني أخواتي ....
...
لدي سؤال بسيط أتمنى أن الاجابة عليه ... ومنه نفتح دائرة النقاش " توصف المرأة الغير متحجبة بالمتبرجة والسافرة . فهل هاتين الكلمتين هما وصف لها ام وصف+إهانة ....... في إنتظار ردودكم ...... تقبلوا من أخيكم فائق التقدير والاحترام ...

أخي الكريم بغضّ النّظر عن هذا وذاك ، أقول اللهم إهد جميع بنات المسلمين ، يا أخي الله عزّوجل يقول ( أدعو إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم باللتي هي أحسن ) ، فهذا هو الطريق الصحيح للدّعوة والهداية ، وليس الكلمات اللتي ربما تكون صادمة وقوية تعين الشيطان على هذه الفتاة أكثر وأكثر ، فيا حبّذا يكون خطابنا مع كل من يخطئ في أمور الدّين بطريقة حسنة وطريقة الترغيب لا التعنيف والتغليظ ، تحياتي لكم ، ودمتم بودّ وسعادة .

[توفيق3480]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هادي حامد

أخي الكريم بغضّ النّظر عن هذا وذاك ، أقول اللهم إهد جميع بنات المسلمين ، يا أخي الله عزّوجل يقول ( أدعو إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم باللتي هي أحسن ) ، فهذا هو الطريق الصحيح للدّعوة والهداية ، وليس الكلمات اللتي ربما تكون صادمة وقوية تعين الشيطان على هذه الفتاة أكثر وأكثر ، فيا حبّذا يكون خطابنا مع كل من يخطئ في أمور الدّين بطريقة حسنة وطريقة الترغيب لا التعنيف والتغليظ ، تحياتي لكم ، ودمتم بودّ وسعادة .

الطرح كان حياديا ومحل نقاش ... ان كان لك وجهة نظر بينها .... والموضوع كما تراه ليس دعوة للبس الحجاب . لكي تقول بالتي هي أحسن او اخشن .... نحن نناقش المصطلحات ومعانيها بالدرة الأولى ..... شكرا لمرورك

[هادي حامد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق3480

الطرح كان حياديا ومحل نقاش ... ان كان لك وجهة نظر بينها .... والموضوع كما تراه ليس دعوة للبس الحجاب . لكي تقول بالتي هي أحسن او اخشن .... نحن نناقش المصطلحات ومعانيها بالدرة الأولى ..... شكرا لمرورك

لا أعرف أخي لما هذه الحدّية والشّدة في ردّك ، وكأنني كفرت في البخاري أو ما شابه ، كان عليك أن تتطلب منّي إعادة قراءة موضوع النّقاش أو توضيح ما قمت به من مشاركة ، أو حتّى تركها دون تعقيب ، فهذا أخف بكثير من كلمة أحسن وأخشن اللتي أوردتها في تعليقك على مشاركتي .
وهنا أقول ما المانع يا سيّدي أن تصبح هذه المناقشة في إحدى معانيها أن تكون دعوة للطهارة والإلتزام بالزيّ الشرعي للمرأة ، هل هذا يعيب النّقاش أم يعطيه إضافة محترمة ؟
على العموم إن أردت العودة لأصل موضوعك فأقول أن التبرّج إن كان وصفا صائبا لغويا ولكنه يحمل أبعادا إجتماعية سيّئة على من يطلق عليها هذا الوصف ، فيكون من هذه الناحية وصفا متضمّنا الإهانة والقدح .
تحيّاتي لك

[توفيق3480]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هادي حامد

لا أعرف أخي لما هذه الحدّية والشّدة في ردّك ، وكأنني كفرت في البخاري أو ما شابه ، كان عليك أن تتطلب منّي إعادة قراءة موضوع النّقاش أو توضيح ما قمت به من مشاركة ، أو حتّى تركها دون تعقيب ، فهذا أخف بكثير من كلمة أحسن وأخشن اللتي أوردتها في تعليقك على مشاركتي .
وهنا أقول ما المانع يا سيّدي أن تصبح هذه المناقشة في إحدى معانيها أن تكون دعوة للطهارة والإلتزام بالزيّ الشرعي للمرأة ، هل هذا يعيب النّقاش أم يعطيه إضافة محترمة ؟
على العموم إن أردت العودة لأصل موضوعك فأقول أن التبرّج إن كان وصفا صائبا لغويا ولكنه يحمل أبعادا إجتماعية سيّئة على من يطلق عليها هذا الوصف ، فيكون من هذه الناحية وصفا متضمّنا الإهانة والقدح .
تحيّاتي لك

يبدو لي يا أخي أنك حساس وعاطفي فوق اللزوم ... الاحرف التي نكتبها جافة لذا تبدوا لك أن فيها شدة ... وأعد قراءة ما كتبت لك فسترى انه رد عادي ... ونحن في قسم النقاش الجاد . فكان ردي جادا ... ولو التقيت في غرفة الدردشة لمزحت معك ولتحدثنا بكل ليونة .... وتأكد أني لم أستعمل أي حدة أو شدة ..لكن أعذرك فهذا أول لقاء بيننا .. ويبدوا انك لم تتعود على خطاب المنتديات ... فالحروف الجافة دائما توحي بالشدة ولوكان الخطاب صوتيا لعلمت ان كلامي حوار عادي .. لك الحق أن تجاوب على الاشكال وان تجعله في نفس الوقت دعوة للاحتشام ولبس الحجاب ..... ومع ذلك شكرا لك على المشاركة ودام بريقك في منتدانا وانا أدعوك لغرفة الدردشة لنسوي سوء التفاهم هذا .... شكرا لك مجددا على ابداء رأيك

[فراشة المنتدى]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

يلفت انتباهي أننا حين نصف المرأة التي تتزين خارجا بغض النظر أنها متحجبة أو لا يستدعي وصفها بالمتبرجة و هدا لتمييزها عن التي لا تتزين خارجا بأي حال من الأحوال في حين أن المرأة التي تتزين لزوجها أو تتزين في الأعراس لا تحتاج لوصفها بالمتبرجة فنقول أنها متزينة

و المعنى أن المتبرجة هي من تتزين للرجال دون المحارم باختلاف الزمان و المكان

و المقصود أنه وصف ان كانت نيتك وصفها و تمييزها عن البقية في حين قد يكون اهانة ان كانت نيتك التجريح و قذف المحصنات الغافلات

فالحجاب لا يعني عفة المرأة و التبرج لا يعني خروجها عن الملة

هدا رأيي الخاص الذي يستند الى محدودية مفاهيمي و التي تحتاج الى التعمق ان شاء الله

فلم أجب بما يستدل به من الدين لحساسيات بعض الأعضاء من ناحية الوصف أو الاهانة التي تخص السؤال الذي طرحه صاحب الموضوع

شكرا على طرح الموضوع أخي و مزيدا من التميز ان شاء الله

[توفيق3480]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراشة المنتدى

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

يلفت انتباهي أننا حين نصف المرأة التي تتزين خارجا بغض النظر أنها متحجبة أو لا يستدعي وصفها بالمتبرجة و هدا لتمييزها عن التي لا تتزين خارجا بأي حال من الأحوال في حين أن المرأة التي تتزين لزوجها أو تتزين في الأعراس لا تحتاج لوصفها بالمتبرجة فنقول أنها متزينة

و المعنى أن المتبرجة هي من تتزين للرجال دون المحارم باختلاف الزمان و المكان

و المقصود أنه وصف ان كانت نيتك وصفها و تمييزها عن البقية في حين قد يكون اهانة ان كانت نيتك التجريح و قذف المحصنات الغافلات

فالحجاب لا يعني عفة المرأة و التبرج لا يعني خروجها عن الملة

هدا رأيي الخاص الذي يستند الى محدودية مفاهيمي و التي تحتاج الى التعمق ان شاء الله

فلم أجب بما يستدل به من الدين لحساسيات بعض الأعضاء من ناحية الوصف أو الاهانة التي تخص السؤال الذي طرحه صاحب الموضوع

شكرا على طرح الموضوع أخي و مزيدا من التميز ان شاء الله

بارك الله فيك أختي الفاضلة على الاضافة القيم .... جزاك الله خيرا على التوضيح ... دام تميزك

[mostefa82]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
شكرا أخي لطرح الموضوع.
-أما فيما يخص لقب المتبرجة فوالله أنا أرى في مجتمعنا هذا انه أصبحت المرأة تتلذذ بهذه الكلمة.و تجد فيها نوع من النشوة و تمثل لها نوع من المعاكسة التي تزيد و تقوي شخصيتها.أليس كذلك؟.

[توفيق3480]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostefa82

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
شكرا أخي لطرح الموضوع.
-أما فيما يخص لقب المتبرجة فوالله أنا أرى في مجتمعنا هذا انه أصبحت المرأة تتلذذ بهذه الكلمة.و تجد فيها نوع من النشوة و تمثل لها نوع من المعاكسة التي تزيد و تقوي شخصيتها.أليس كذلك؟.

العفو أخي الكريم ... كل الشكر لك على المشاركة الطيبة ... في رأيك الكثير من الحقيقة والصواب أخي ... بارك الله فيك لا تحرمنا من أرائك دمتم بود

[مشاعر18]

شكرا على الموضوع ارى انه وصف واهانة في نفس الوقت
ويقولوا وين تحط روحك تلقاها
يعني هنا اخترنا هده الصفة و لهدا يتحملنا اوزارها في الدنيا والاخرة

[توفيق3480]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاعر18

شكرا على الموضوع ارى انه وصف واهانة في نفس الوقت
ويقولوا وين تحط روحك تلقاها
يعني هنا اخترنا هده الصفة و لهدا يتحملنا اوزارها في الدنيا والاخرة

وين تحط روحك تلقاها .... الجزاء من جنس العمل .... شكرا لك أختي الفاضلة بارك الله فيك

[ع.جمال]

السلام عليكم.
روى الإمام أحمد 2/196 ـ
في مسنده بسند حسن عن عبد الله بن عمرو قال جاءت أميمة بنت رقية إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم تبايعه على الإسلام فقال : ((أبايعك على أن لا تشركي بالله شيئا ولا تسرقي ولا تزني ولا تقتلي ولدك ولا تأتي ببهتان تفترينه بين يديك ورجليك ولا تنوحي ولا تتبرجي تبرج الجاهلية الأولى)) .
ملاحظة: يرى جمهور العلماء أنه لا يجوز لعن متبرجة بعينها وإنما يلعن بلفظ العموم يقال : لعن الله المتبرجات ، فإذا رأى أحد امرأة متبرجة فلا ينبغي أن يقول لها : لعنك الله ، وهذا الذي ندين الله به ، فلا أراه موفقا من كان كلما رأى متبرجة لعنها .
و من الأدلة على ذلك ما جاء أن رسول الله صلى الله عليه وسلم جيء إليه برجل شرب الخمر فقال أحد الحاضرين : (لعنه الله ، فقال الرسول : ((لا تلعنوه فو الله ما علمت إلا أنه يحب الله ورسوله)) رواه البخاري رقم 6780 وغيره من حديث أبي هريرة .
وبارك الله فيك .

[من حين لآخر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.جمال

السلام عليكم.
روى الإمام أحمد 2/196 ـ
في مسنده بسند حسن عن عبد الله بن عمرو قال جاءت أميمة بنت رقية إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم تبايعه على الإسلام فقال : ((أبايعك على أن لا تشركي بالله شيئا ولا تسرقي ولا تزني ولا تقتلي ولدك ولا تأتي ببهتان تفترينه بين يديك ورجليك ولا تنوحي ولا تتبرجي تبرج الجاهلية الأولى)) .
ملاحظة: يرى جمهور العلماء أنه لا يجوز لعن متبرجة بعينها وإنما يلعن بلفظ العموم يقال : لعن الله المتبرجات ، فإذا رأى أحد امرأة متبرجة فلا ينبغي أن يقول لها : لعنك الله ، وهذا الذي ندين الله به ، فلا أراه موفقا من كان كلما رأى متبرجة لعنها .
و من الأدلة على ذلك ما جاء أن رسول الله صلى الله عليه وسلم جيء إليه برجل شرب الخمر فقال أحد الحاضرين : (لعنه الله ، فقال الرسول : ((لا تلعنوه فو الله ما علمت إلا أنه يحب الله ورسوله)) رواه البخاري رقم 6780 وغيره من حديث أبي هريرة .
وبارك الله فيك .

بارك الله فيك استاذ جمال ...
دائما نأخذ منك الفائدة ... والنتيجة وختام القول