سبتة ومليلية المنسيتان

[بوعلام العاصمي]

المؤرخ المغربي محمد بن عزوز حكيم: المغرب يتذكر سبتة ومليلية إلا بعد الاستفزاز والمسؤولون يجهلون تاريخهما في منزله بمولاي العباس بمدينة تطوان، التقت ''التجديد'' المؤرخ المغربي محمد بن عزوز حكيم، وتحدثت معه عن قضية سبتة ومليلية المحتلتين، بعد يوم واحد من زيارة ملك إسبانيا خوان كارلوس إلى مدينتي سبتة ومليلية المحتلتين، ويعتبر بن عزوز من أكثر الباحثين المغاربة ضبطا لتاريخ المدينتين، تأريخا وتوثيقا، شغل الترجمان الخاص للملك محمد الخامس في المفاوضات حول الاستقلال مع الحكومة الإسبانية في مدريد عام ,1956 ثم ترجمان خاص للملك الحسن الثاني عندما كان أركان الحرب، كما شارك في الوفد المغربي المفاوض مع الإسبان حول مدينة طرفاية، وشغل منصب وزير مفوض في أول سفارة مغربية في إسبانيا سنة .1956 بن عزوز قال لـ"التجديد" إن المغرب لا يتذكر سبتة ومليلية إلا بعد الإستفزاز من إسبانيا، كما أن مسؤوليه يجهلون تاريخ المدينتين، وكيف تم احتلالهما، وأشار بن عزوز في هذا الحوار إلى الجهود التي بذلها المغاربة، شعبا ودولة، خلال القرون الثلاثة الأولى من أجل تحرير المدينتين وباقي الثغور المحتلة، وذلك إلى غاية ما قبل حرب تطوان وبداية مسلسل احتلال المغرب، حيث تطرق إلى الحصار الذي ضربه المولى إسماعيل على مدينة سبتة طيلة 34 سنة، كما حاصر محمد بن عبد الله مليلية سنتين، وقال بن عزوز أن المغرب ارتكب في فترة ما بعد الاستقلال أخطاء استغلتها إسبانيا لتكريس وجودها الاستعماري في المدينتين، فيما يلي نص الحوار: من زاوية تاريخية، ما هي أبعاد الزيارة التي قام بها خوان كارلوس إلى مدينتي سبتة ومليلية المحتلتين؟ بالنسبة لي فإن هذه الزيارة المشؤومة، بالإضافة إلى مواقف الحكومة الإسبانية تجاه مدينتي سبتة ومليلية، هي نتيجة للأخطاء التي ارتكبتها الحكومات المغربية المتوالية، أولها أنه لما انضم المغرب إلى الأمم المتحدة بعد حصوله على الاستقلال، لم يعبر عن تحفظه على المبدأ القائل بأن الحدود الاستعمارية التي رسمها المستعمر يجب أن تظل كما هي، بالشكل الذي جعلها قانونية دوليا، وهي الحدود التي رسمها الموظفون والعسكريون الأوربيون في مكاتبهم، وألحقت أضرارا بالحدود الترابية التاريخية للمغرب، وبالتالي كان عليه أن لا يقبل ذلك المبدأ ويرفضه، هذا من جهة، ومن جهة ثانية لما أنشئت اللجنة الرابعة في الأمم المتحدة المكلفة بتصفية الاستعمار، لاحظنا أن إسبانيا بمجرد حصولها على العضوية في الأمم المتحدة، سجّلت مباشرة قضية جبل طارق على أساس أنه جزء لا يتجزأ من المملكة الإسبانية، لكن المغرب لم يعمل إبّان تلك الفترة على تسجيل الأقاليم المستعمرة في الشمال والجنوب على أساس أنها محتلة ويطالب باستقلالها، وتأخر الأمر حتى يناير ,1975 حيث طرح الموضوع على الأمم المتحدة. أما الخطأ الثاني الذي ارتكبه المغرب، والذي نبهنا إليه حينها، فهو المتعلق بالفترة التي كانت إسبانيا منكبة على وضع دستورها الجديد بعد سقوط نظام فرانكو الديكتاتوري، ذلك أنه لما وصلنا من أصدقائنا الإسبان عزم اللجنة المكلفة بوضع الدستور، التنصيص على أن سبتة ومليلية إسبانيتين، باعتبارها جزءا من التراب الإسباني، طالبنا بالتحرك ضد هذه الخطوة، غير أنه وللأسف فإن الحكومة المغربية لم تحرك ساكنا حينها، ومرت القضية كما أراد الإسبان ودون أن يتوقعوا ذلك. نعم، قد يكون هناك بعد آخر للزيارة، ويتعلق الأمر بالانتخابات التشريعية المقبلة في إسبانيا، ذلك أن الملك خوان كارلوس له تعاطف وميل للتوجهات السياسية التي يقترحها الحزب الاشتراكي في علاقته مع المغرب، التي تنحو إلى التعاون والشراكة، ويرفض المواقف السياسية لليمين المتطرف ورمزيهما ''أزناري'' و''راخوي''، غير أن البعد الآخر الذي يجب الانتباه إليه، يتمثل في التأكيد على أن العاهل الإسباني يزور مدينتين إسبانتين، بما في ذلك من رمزية سيادية، باعتباره رمز الوحدة الترابية للمملكة الإسبانية، وما دام المغرب لم يتحرك بقوة للمطالبة بالمدينتين طيلة فترة ما بعد الاستقلال، وبالشكل الذي يحرج الإسبان ويثنيهم عن مجرد التفكير في الزيارة، فإن إسبانيا استطاعت من جهتها انتزاع دعم الاتحاد الأوربي في وجودها الاستعماري، ويدعمها بأموال باهظة في الأعمال الجارية هناك. أتذكر أن الحسن الثاني رحمه الله كان قد اقترح في أواخر الثمانينات على ملك إسبانيا تشكيل لجنة مزدوجة للتفكير في إيجاد حل للمدينتين، بما في ذلك التفكير في الحقوق المشروعة للمقيمين الإسبان في المدينتين، إلا أن الملك خوان كارلوس لم يكلف نفسه عناء الرد على المقترح المغربي إلى اليوم، ورغم تجديد الدعوة إلى الفكرة ذاتها من قبل محمد السادس على الملك ذاته، حتى تكون العلاقة بين البلدين واضحة فيما يخص هذا الموضوع، فإن الإسبان للأسف يعتبرون أنفسهم موجودين هناك بالقوة، وليسوا في حاجة للتفكير أصلا في الموضوع، لقد كرّسوا وجودهم الاستعماري بروح صليبية ظاهرة. تعد سبتة ومليلية من مخلفات المواجهة بين العالم الإسلامي وأوربا الصليبية، فهما أقدم المستعمرات في العالم، غير أن القليل هو من يعرف تاريخ استعمارهما من قبل الإسبان والبرتغال، فكيف تم ذلك؟ بالنسبة لسبتة فقد احتلها البرتغال في يوم 21 غشت ,1415 وقد كانت أوربا تريد احتلال المغرب برمته بروح صليبية مندفعة، في سياق رد الفعل على الوجود الإسلامي الطويل في الأندلس، ذلك أنه قبل سقوط مدينة غرناطة، آخر الممالك الإسلامية، قام البرتغاليون باحتلال مدينة سبتة سنة ,1415 وهذا كان إبرازا للقوة أمام الغرناطيين الذي كانوا لا يزالون يقاومون من أجل البقاء، وانتقاما من المسلمين في إطار ما سمي بحروب الاسترداد، حيث تمكن البرتغاليون حينها من احتلال سبتة والقصر الصغير وطنجة وأصيلة والجديدة، لكن بفعل المقاومة وحملات الجهاد للقبائل والدولة المغربية، تم استرجاع مدينة القصر الصغير في سنة ,1458 كما استرجاع الجديدة وأصيلة أيضا، وبقي تحت الاحتلال البرتغالي طنجة المحتلة عام ,

[بوعلام العاصمي]

اتمنى ان نرى جلالته يدافع عن سبته ومليليه كما يدافع عن ما يسمى بالصحراء المغربيه

[sanaa1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوعلام العاصمي

اتمنى ان نرى جلالته يدافع عن سبته ومليليه كما يدافع عن ما يسمى بالصحراء المغربيه

لايمكن للمغرب العريق في حضارته والغني بقيمه إلا أن يسلك طريق الحوار والمفاوضات السلمية المبنية على المنطق والحجة والبرهان للعمل على إسترداد حقوقه المغتصبة وحتى ميزان القوى لا يسمح للمغرب في دخول مغامرة عسكرية ليس ضد اسبانيا وحسب وانما ضد حلف الناتو بأسره .
وعلى إسبانيا أن تخضع لقوة العقل والحجة والتاريخ لتسلم المدينتين السليبتين لمالكها الشرعي :المغرب
والمغرب شغلته بلدك منذ ازيد من 30 سنة بحروب في صحرائه التي تساوي نصف المغرب فليس من المعقول والمنطقي ان يدخل في حرب اخرى ضد اسبانيا المدعومة من كل اوربا من اجل مدينتين

[رضا 111]

شكرا للمعلومات القيمة ’نتمني أن تسترجع المدنتين للمغرب .

[بوعلام العاصمي]

يا طفله رانا هنا ايلا حبيتو نعاونوكم مكانش مشكل حنا نهار كانت فرنسا مستعمرتنا مدرنا لا مسيرة خضرا لا بيضا لا ملونه لا سودا توكلنا على الله وحاربنا وروينا ارضنا بدمائنا
متنسايش لو كنتو تعرفو وتقدرو الخير لشكرتمونا لانه لولا الله ثم الجزائر لما اخدتم استقلالكم
تحيا الجزائر وتحيا الصحرا الغربيه حرة

[sanaa1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوعلام العاصمي

يا طفله رانا هنا ايلا حبيتو نعاونوكم مكانش مشكل حنا نهار كانت فرنسا مستعمرتنا مدرنا لا مسيرة خضرا لا بيضا لا ملونه لا سودا توكلنا على الله وحاربنا وروينا ارضنا بدمائنا
متنسايش لو كنتو تعرفو وتقدرو الخير لشكرتمونا لانه لولا الله ثم الجزائر لما اخدتم استقلالكم
تحيا الجزائر وتحيا الصحرا الغربيه حرة

اول مرة في حياتي اسمع جزائري
يقول ان الجزائر حررت المغرب
ههههه مسكين ..الظاهر انك تجهل تاريخك من الالف الى الياء
ولا انت ممكن راك تنوم وفي نفس الوقت تكتب!!!!!!!!يا راجل اسحب كلامك واحشم ومتخليش الناس تضحك عليك
احنا استقلنا في 1956وملك المغرب محمد الخامس رحمه الله احتضن ثواركم ومجاهديكم الابطال على ارضنا ومدهم بالمال والسلاح والارض والبحر وانتم استقليتم في 1962 يعني من {حرر} الاخر ؟؟؟
ولا ادهب اسئل طفل في الابتدائي او حتى امي وسيعطيك الجواب الشافي.
ومع كل هذا لن تسمح لي نفسي بأن اضرب عرض الحائط كل تضحيات الشهداء والمجاهدين الجزائريين واتجرء بالتقليل منهم واقول نحن حررناكم ..لا وألف لا ..نحن ساندناكم وقدمنا يد العون لأنكم اخوة لنا شئت ام أبيت .اما الغدر ليست من شيم المغاربة
ولا اسئل بن بلة او ايت احمد او رئيسك المولود بالمغرب او اسئل المجاهدين الاحياء او اقرء كتاب للمؤلف محمد عباس عن مذكرات بوضياف رحمه الله {اغتيال حلم }او او او................
وهاك الصدمة الثانية :
https://aytghighuc.maktoobblog.com/72...-%D8%A7%D9%84/






اللهم اشهد اني قد بلغت

[بوعلام العاصمي]

سلام عليكم
اما الان فقد ظهر عندي بما لا يدع مجال للشك ان الدي يحاورني من المغرب اقل مستوى من مستواي
يا مغربيه خدي درس من عندي في التاريخ لعلك تجدي فيه فائدة ويمسح عنك جهلك
اندلعت الثورة الجزائريه في الفاتح من نوفمبر من سنة 1954 ميلادية وكانت هده الثورة المباركة قوية ومزلزله على الفرنسيين الى درجة ان صداها وصل الى قصر الايليزي في باريس وبشهادة العالم اجمع قاصيه ودانيه
فما كان امام فرنسا الا حل واحد ووحيد امام قوة وباس المجاهدين الجزائريين
1- ان تعطي الجزائر استقلالها وتنجو بنفسها من هول ما تلاقيه في الجزائر ،لكن هدا الخيار كان له عواقب ، كان تحدو بقية المستعمرات حدو الجزائر في اتخاد الموقف المسلح سبيل للتحرر
2-اما الخيار الثاني ان تعطي المستعمرات الفرنسيه كالمغرب استقلالها وتستنجد بالجنود الموجودين هناك في المستعمرات فتاخدهم الى الجزائر لكبح الثورة المباركة واخماد فتيلها
وهدا ما اختارته فرنسا ان تعطيكم الاستقلال مقابل الاحتفاظ بالجزائر وتركز عملها في الجزائر وتاتي بكل جنودها في المستعمرات التي اعطتها الاستقلال لتاخدهم الى الجزائر
ولهدا قلت لك اننا كنا سببا مباشرة في نيلكم الاستقلال
اما نحن واصلنا ثورتنا وروينا الارض بدمائنا لا مسيرة بيضاء ولا كرنفال اخضر ولا مسرحية برتقاليه انتجت لنا الاستقلال
لا تنسي في الختام ان تدعي لي بالخير
وقولي اللهم ارحم من علمنا
ولا تنسي ان تفهمي وتشرحي ما شرحت لك لباقي زميلاتك في المغرب
الحاضر يبلغ الغايب
تحيا الجزائر وعاشت الصحرا الغربيه حرة

[ايكونوميكوس]

السلام عليكم
نبقى اخوة ودم واحد وقلب واحد
ليس مشكلتنا من حرر من ومن علم من ومن فعل لمن
هؤلاء أجدادنا ونحن ماذا سنفعل
الأقصى في طريقه للتهدم ولا نزال نمن بأشياء لم نفعلها نحن فأجدادنا من قام بها
فلنفعل ولنكمل مسيرة الرجال

لا حول ولا قوة إلا بالله

[abdeljabbar]

ارفعوا المستوى يا اخواني هنا وهناك

[novosti]

السلام علكم. الى الاخوة هنا فى الجزائر والاخت الكريمة هناك فى المغرب. كفاكم من هذا النوع من الكلام الجريح وتذكروا اننا اخوة قبل كل شىء. لقد ناضلت شعوب المنطقة بجانب بعضها البعض وكل حسب طاقته. فاخواننا فى المغرب الاقصى ( بشهادة المجاهدين الاحياء ) لم يدخروا جهدا ويبخلوا عن المجاهدين فى الجزائر بمد يد المساعدة وهذا من واجبات المسلم تجاه اخيه المسلم فكيف بالجار الذى اوصى به الرسول صلى الله عليه وسلم خيرا. وبجانبها الجزائر وقفت بجانب المغرب فى الكثير من القضايا حتى وان لم تقدم المساعدة المادية او البشرية لثورتها لانها كانت تحت الاستعمار الفرنسى الغاشم المدعوم من طرف الحلف الاطلسى. وكما جاء فى تدخل احد الاخوة فان انشغال فرنسا بالجزائر دفع بها للتخلى عن المغرب واعطائها الاستقلال فى 1956لان " مصائب قوم عند قوم فوائد ". واليوم الحمد لله ان بلدينا مستقلين عن الاستعمار الفرنسى ويبقى علينا ان نتوحد لفك كل الخلافات العالقة بسبب الصحراء الغربية التى طالت وابعدت الشعبين الشقيقين عن بعضهما. نتمنى فى القريب العاجل ان تحل هذه المشكلة عن طريق الامم المتحدة وترجع الامور بين البلدين الى سابق عهدها لاننا اشتقنا بعضنا البعض وكم نحن بحاجة الى الاقتراب والتعاون وفتح الخدود المغلقة مند اكثر من عشرية كاملة. اما فيما يتعلق بالمدينتين المغربيتين سبتة ومليلية فوالله ثم والله اننا نتالم مكان اخواننا المغربة كونهما تحتالاحتلال الاسبانى. ورغم ان الكثير منا يجهل الكيفية التى استعمرتا بهما المدينتان الى اننا مستعدون كل الاستعداد من اجل ان نقدم لاخواننا فى المغرب الشقيق كل المساعدة بدءا بالمفاوضات الديبلوماسية مع الطرف الاسبانى واذا تعذر قبالقوة لانه يؤلمنا وجود الاستعمار فى المنطقة مهما كان لونه وهذا من اجل بناء مغرب عربى كبير الذى حلم به شهداؤنا ويحلم به شعوبنا اليوم. نتمنى ان تسترجع المغرب المدينتان فى اقرب الاجال وكم هى بحاجة اليهما اكثر من انشغالها بالصحراء الغربية. تقبلوا تدخلى وهذا مجرد رايى. شكرا والسلام عليكم.

[sanaa1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة novosti

السلام علكم. الى الاخوة هنا فى الجزائر والاخت الكريمة هناك فى المغرب. كفاكم من هذا النوع من الكلام الجريح وتذكروا اننا اخوة قبل كل شىء. لقد ناضلت شعوب المنطقة بجانب بعضها البعض وكل حسب طاقته. فاخواننا فى المغرب الاقصى ( بشهادة المجاهدين الاحياء ) لم يدخروا جهدا ويبخلوا عن المجاهدين فى الجزائر بمد يد المساعدة وهذا من واجبات المسلم تجاه اخيه المسلم فكيف بالجار الذى اوصى به الرسول صلى الله عليه وسلم خيرا. وبجانبها الجزائر وقفت بجانب المغرب فى الكثير من القضايا حتى وان لم تقدم المساعدة المادية او البشرية لثورتها لانها كانت تحت الاستعمار الفرنسى الغاشم المدعوم من طرف الحلف الاطلسى. وكما جاء فى تدخل احد الاخوة فان انشغال فرنسا بالجزائر دفع بها للتخلى عن المغرب واعطائها الاستقلال فى 1956لان " مصائب قوم عند قوم فوائد ". واليوم الحمد لله ان بلدينا مستقلين عن الاستعمار الفرنسى ويبقى علينا ان نتوحد لفك كل الخلافات العالقة بسبب الصحراء الغربية التى طالت وابعدت الشعبين الشقيقين عن بعضهما. نتمنى فى القريب العاجل ان تحل هذه المشكلة عن طريق الامم المتحدة وترجع الامور بين البلدين الى سابق عهدها لاننا اشتقنا بعضنا البعض وكم نحن بحاجة الى الاقتراب والتعاون وفتح الخدود المغلقة مند اكثر من عشرية كاملة. اما فيما يتعلق بالمدينتين المغربيتين سبتة ومليلية فوالله ثم والله اننا نتالم مكان اخواننا المغربة كونهما تحتالاحتلال الاسبانى. ورغم ان الكثير منا يجهل الكيفية التى استعمرتا بهما المدينتان الى اننا مستعدون كل الاستعداد من اجل ان نقدم لاخواننا فى المغرب الشقيق كل المساعدة بدءا بالمفاوضات الديبلوماسية مع الطرف الاسبانى واذا تعذر قبالقوة لانه يؤلمنا وجود الاستعمار فى المنطقة مهما كان لونه وهذا من اجل بناء مغرب عربى كبير الذى حلم به شهداؤنا ويحلم به شعوبنا اليوم. نتمنى ان تسترجع المغرب المدينتان فى اقرب الاجال وكم هى بحاجة اليهما اكثر من انشغالها بالصحراء الغربية. تقبلوا تدخلى وهذا مجرد رايى. شكرا والسلام عليكم.

شكرا على شعورك الاخوي وتضامنك معنا في قضية سبتة ومليلية المحتلتين اخي novosti
لكن تذكر اخي ان سبتة و مليلية محتلتان منذ 5 قرون يعني أن استردادهما ليس بالأمر اليسير كما يمكن أن تظن او يظن البعض... لكن ان شاء الله حينما ننتهي من مشكل مغربية الصحراء التي اخذت من المغرب كل تفكيره ومجهوداته سنقوم بالدفع في اتجاه حل مشكل الثغرين المتوسطيين اذ لا يعقل ان يحارب المغرب على جهتين جنوبا ضد عصابات مؤجورة وشمالا ضد حلف شمال الاطلسي فهذا في العرف العسكري يعد انتحار,وانا بالنسبة لي وان كنت لا افقه في الجيوسياسة فسبتة ومليلية بين ايادي امينة والمغرب احسن عملا بالدفع بكل ما اوتي من قوة بتضحياته العظيمة وبدون كلل او ملل وبالغالي و النفيس من اجل بسط سيطرته والحفاظ على اقاليمنا الجنوبية الشاسعة من ايادي مجرمين وعصابات ملثمة

هذا رايي ولا الزم به احدا