ماهي أسباب تخلف العرب وتقدم الغرب - حملة سبتمبر -

[زهرة المسيلة]

اولا قبل كل شيء احييكم بتحية الاسلام




ثانيا: اريد ان اشكر الاخت بيسة المتألقة دوما والتي قامت بطرح هذه الفكرة الرائعة وهي فكرة انشاء موضوع لحملة سبتمبر

ثالثا اتمنى ان اجد تفاعلا كبيرا على موضوعي من طرف الجميع

موضوعي يدور حول ما هي أسباب تخلف العرب و تقدم الغرب؟ هذا السؤال يطرح نفسه في الوقت الذي وصل فيه العرب إلى أدنى درجات التخلف والانحطاط في جميع المجالات: السياسية، والاقتصادية، والاجتماعية وغيرها... بينما يعيش الغرب في تطور هائل وتقدم لا مثيل له على جميع المجالات والأصعدة.



وهنا يبقى دوركم لتعطوني وجهة نظركم وارائكم وتعليقاتكم تهمني وتهم الجميع من اجل الاستفادة
وفي الاخير تقبلوا مني فائق الاحترام والتقدير
و شكرا

[HANAN 04]

السلام عليكم اختي زهرة
شكرا على هذا الموضوع المهم حقا
انا برايي الفرق بين العرب والغرب هي في احترام الحقوق، كل الحقوق سواء أكانت للحاكم أو الرعية ففي الغرب لايصيع حق المواطن ويمكن أن يأخذه من أي شخص بقوة القانون.

حق الشعب في اختيار حاكمه أيضا من الحقوق الضائعة في العالم العربي

حق الشعب في التصرف بأمواله حصريا هي من الحقوق الضائعة أيضا

عندما تسود ثقافة حفظ الحقوق في المجتمع يسود العدل و العدل هو العامل الرئيسي لتقدم اي دولة اما البلد الفاسد فيبقى طائما متخلف
ويسمح للاختلاف دون عنف أو إكراه

في الغرب المطالبة بالحقوق يكفلها العقد الاجتماعي بين أفراد المجتمع.
شكرا اختي و الله موضوع يدعو الى التفكر و الانتباه الى حالة العرب
سابقى متابعة للموضوع
بوركت

[بـــيِسَة]

السلام عليكم

تحية أطيب اختي زهرة
شكرا على المشاركة الرائعة ربي يحفظك بركت غاليتي

تقدم الغرب و تخلف العرب برأيي أن الغرب تقدس العلم و العامل بينما العرب كل فرد ينتظر الآخر ان يتقدم عنه
و ها هي المصيبة [ تنافس + حسد + غيرة ]
الغرب ينظرون الى انفسهم قبل كل شيئ يعني [ يلتاو براوحهم ] أما العرب [ العيون كلها عليك ]
و في عدة السباب نتركها وراء التسار
لكن نملك صفة جميلة هي الاتحاد و الترابط

تقبلي مروري

[الطيب الشريف]

الله ينصر الدولة العادلة وإن كانت كافرة، ولا ينصر الدولة الظالمة وإن كانت مؤمنة
إن إقامة العدل وأداء الحقوق لأهلها من أسباب بقاء الدول وتفوقها وغلبتها، قال شيخ الإسلام ابن تيمية في رسالة (الحسبة): الجزاء في الدنيا متفق عليه أهل الأرض، فإن الناس لم يتنازعوا في أن عاقبة الظلم وخيمة، وعاقبة العدل كريمة، ولهذا يروى: “الله ينصر الدولة العادلة وإن كانت كافرة، ولا ينصر الدولة الظالمة وإن كانت مؤمنة” اهـ.

ولما سمع عمرو بن العاص المستوردَ بن شدادَ يحدث عن النبي صلى الله عليه وسلم بقوله: تقوم الساعة والروم أكثر الناس. قال له عمرو: أبصر ما تقول؟ فقال المستورد: أقول ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم. فقال عمرو: لئن قلت ذلك؛ إن فيهم لخصالا أربعا: إنهم لأحلم الناس عند فتنة، وأسرعهم إفاقة بعد مصيبة، وأوشكهم كرة بعد فرة، وخيرهم لمسكين ويتيم وضعيف، وخامسة حسنة جميلة وأمنعهم من ظلم الملوك. رواه مسلم.

فكأنَّ عمراً رضي الله عنه يحكم بأن هذه الخصال هي السبب في بقائهم وكثرتهم، وفي المقابل يكون الظلم وتضييع الأمانة وإهدار الحقوق هي معالم الخراب والهزيمة، وهذا أصل مقرر في علم الاجتماع، وقد عقد له ابن خلدون في مقدمته فصلا بعنوان: (الظلم مؤذن بخراب العمران).

والمقصود أن الأمم الكافرة إن توفرت على معالم قيام الدول ونهضتها أقامها الله وجازاها بجنس عملها، ولا يظلم ربك أحدا، كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن الله لا يظلم مؤمنا حسنة، يعطى بها في الدنيا، ويجزى بها في الآخرة، وأما الكافر فيطعم بحسنات ما عمل بها لله في الدنيا، حتى إذا أفضى إلى الآخرة لم تكن له حسنة يجزى بها. رواه مسلم. فالله تعالى يعطيهم في الدنيا ما يستحقونه باعتبار ما عندهم من خير وما يبذلونه من حق.

فهذا جانب، وهناك جانب آخر لا يصح إغفاله في هذه القضية، وهو أن الله تعالى قد ينصر أمة كافرة على أمة مسلمة؛ عقوبة لها على معاصيها، وشاهد هذا ما حصل في غزوة أحد، كما قال تعالى: وَلَقَدْ صَدَقَكُمُ اللَّهُ وَعْدَهُ إِذْ تَحُسُّونَهُمْ بِإِذْنِهِ حَتَّى إِذَا فَشِلْتُمْ وَتَنَازَعْتُمْ فِي الْأَمْرِ وَعَصَيْتُمْ مِنْ بَعْدِ مَا أَرَاكُمْ مَا تُحِبُّونَ مِنْكُمْ مَنْ يُرِيدُ الدُّنْيَا وَمِنْكُمْ مَنْ يُرِيدُ الْآخِرَةَ ثُمَّ صَرَفَكُمْ عَنْهُمْ لِيَبْتَلِيَكُمْ {آل عمران: 152}.

وقد ذكر ابن كثير في حوادث سنة خمس عشرة وستمائة أن المعظم أعاد ضمان القيان والخمور والمغنيات وغير ذلك من الفواحش والمنكرات التي كان أبوه قد أبطلها، بحيث إنه لم يكن أحد يتجاسر أن ينقل ملء كف خمر إلى دمشق إلا بالحيلة الخفية، فجزى الله العادل خيرا، ولا جزى المعظم خيرا على ما فعل، واعتذر المعظم في ذلك بأنه إنما صنع هذا المنكر لقلة الأموال على الجند واحتياجهم إلى النفقات في قتال الفرنج. ثم علق ابن كثير على ذلك فقال: وهذا من جهله وقلة دينه وعدم معرفته بالأمور؛ فإن هذا الصنيع يديل عليهم الأعداء وينصرهم عليهم، ويتمكن منهم الداء ويثبط الجند عن القتال فيولون بسببه الأدبار، وهذا مما يدمر ويخرب الديار ويديل الدول، كما في الأثر: إذا عصاني من يعرفني سلطت عليه من لا يعرفني. وهذا ظاهر لا يخفى على فطن اهـ.

وقال الدكتور/ ربيع بن محمد بن علي في كتابه (الغارة على العالم الإسلامي): الأمة الواعية كذلك هي التي تدرك أنها بتجرئها على المعاصي وابتعادها عن منهج إسلامها وشريعة خالقها، تجلب عليها سخط الله الذي قد يتسبب في أن يبعث عليها من يسومها- بسبب معاصيها- سوء العذاب، وفي الأثر أن بعض أنبياء بني إسرائيل نظر إلى ما يصنع بهم بختنصر من إذلال وقهر وإبادة وقتل وتشريد فقال: (بما كسبَتْ أيدينا سلطتَ علينا من لا يعرفك ولا يرحمنا). وذكر ابن أبي الدنيا عن الفضيل بن عياض أنه قال: أوحى الله إلى بعض أنبيائه: (إذا عصاني من يعرفني سلطت عليه من لا يعرفني) اهـ.

[عبد النور ساسي]

المفروض نقول تخلف المسلمين ، لأن التخلف هو من جملة حوادث واجهتها الأمة الإسلامية بصفتها كيان واحدا وليس مكونا من مكوناتها فقط
طبعا حال أمتنا اليوم هو نتيجة تراكمات حصلت على مرور مئات السنين ، سببها الرئيسي بعدنا عن ديننا ، وطبعا بعدنا عن ديننا ليس معناه أننا قللنا من الصلوات ودفع الزكاة والدين المحصور في العبادات ، ابتعاد ملوك المسلمين القدماء عن العدل وابتعادهم عن أسباب القوة ومحالفتهم لأعداء الدين ضد بعضهم كما حصل في الأندلس هو الابتعاد البواح عن الدين فليس الدين فقط في العبادات
ربما لي عودة

["أحمد المحمدي"]

الله تعالى قال وأنّ للإنسان ماسعى وأن سعيه سوف يرى، لم يخصص العرب أو المسلمين بل قال الانسان بصفة عامّة والغرب سعوا ولهم ما سعوا في الدّنيا أما العرب فاكتفوا بالآخرة ولم يسعوا للدّنيا

[عبد النور ساسي]

كما قلنا حال الأمة الإسلامية الحالي هو سببه تراكمات ساند بعضها بعضا حتى شكلت هذا الحال الأليم
ليه أوربا تقدمت على المسلمين والعالمين جميعا..هذا سؤال كبير وعويص ، سأحاول أن أجيب عليه -حسب فهمى-..مع ملاحظة ان هذا السؤال شغل حيزا كبيرا من تفكيرى على مدى سنين:

1-بادئ ذى بدء ، لابد ان نعى ان هذه المسألة فيها بعد قدرى..إرادة الله أن يبتلى البشرية بالتفوق الغربى ، مثلما ابتلاها بولادة المسيح دون أب..

ممكن تعتبره كلام دراويش ، لكنى أعتقد بذلك..الحضارة الغربية فتنة للبشرية

2-بصوا يا اخوانا..أية تحول تاريخى أمة أو دولة ..لابد له من شئ اساسى..أساسى جدا وجوهرى..هذا الشئ هو المحرك..قاطرة motor..

هل رأيت سيارة تتحرك دون موتور..التحولات التاريخية كده بالضبط..لازم موتور

3-الموتور هى (العصبية) التى تكلم عنها ابن خلدون

لكى يحدث تحول تاريخى فى أمة لابد من وجود عصبية جامحة لشئ ما..حتى لو كان صنما تقدسه هذه الامة وتريد الجهاد فى سبيل رفعة هذا الصنم..

عصبية جامحة لشئ معين..دين ماشى..قومية ماشى..ايدلوجية ماشى..معنكش عصبية ايجابية لشئ..انسى!

4- العصبية الصليبية عند الاوربيين..كانت هى الاساس والمحرك..طبعا هذه العصبية تطورت بمرور الزمن..لكن العصبية الصليبية الاوربية ورغبتها فى مقاومة التحدى الاسلامى العقائدى والسياسى ودحر المسلمين من الاندلس واستعادة القدس...هذه هى العصبية الاوربية التى حركت أوربا ومدتها بطاقة عارمة للنهضة

5-الكنيسة الكاثوليكية...دعك من كلام الجهلاء والمستغربيين..أوربا المعاصرة هى بنت الكنيسة الكاثوليكية وعالة عليها..اوربا ماكنتش هتعرف تروح ولا تيجى..بدون هذه المؤسسة الفريدة من نوعها

6-دعك من الدور الاجتماعى والسياسى الذى لعبته الكنيسة فى فترة سقوط الامبراطورية الرومانية..

هذا دور هامشى ..بجانب الدور الرهيب الذى لعبته الكنيسة فى تأجيج العصبية الصليبية فى نفوس الاوربيين وشحنهم بالحمية الجاهلية لدينهم..ونجاحها فى تحويل هذه العصبية الى ايدلوجية ورأى عام..الامر الذى انتج ظاهرة فريدة على مستوى التاريخ ، اسمها الحروب الصليبية

7-الحروب الصليبية ظاهرة فريدة على مستوى التاريخ..حاجة عجيبة جدا...لا أعرف فى التاريخ ان امة قد غزت أمة ثانية!..

أمة بكاملها..شئ مثير جدا..اوربا كلها..ملوك ودهماء...لصوص وتجار ورهبان..رجال ونساء ..حتى الاطفال يا أخى..فى حملة اسمها حملة الاطفال فى أوربا

هل رأيت شيئا مشابها لذلك من قبل؟!....مع الفارق الكبير فى القياس..لكن ربما لن تجد لهذا نظيرا ..إلا فى استنفار أبى بكر وعمر -رضى الله عنهما- لجموع المسلمين لمواجهة المرتدين والفرس والروم!

طيب ماذا كان حال العالم الاسلامى فى هذه الفترة على كل المستويات؟!

8- نقطة البدء ، كانت مشروع حرب الاسترداد المسيحية ، لاستعادة الاندلس والقدس..

تكللت حروب الاسترداد بالنجاح..واندفع البرتغال والاسبان فى البحر الاحمر وعلى سواحل شمال أفريقيا (البرتغال واسبانيا أول دول اوربا فى تحقيق وحدتها القومية)...اندفعت البرتغال فى البحر الاحمر ووصلت للخليج العربى..وبدأت اسبانيا تقوم بعمليات انزال على شواطئ المغرب العربى

9- العثمانيون فى هذه الفترة كانت لهم هيبة كبيرة جدا فى اوربا..العثمانيون اصطدموا بالاوربيين..

طيب..ماذا فعل الصدام العثمانى بالاوربيين وبالاستراتيجية الاوربية

الاوربيون كانوا يتطلعون إلى تصفية الحسابات مع الاسلام..ومد حرب الاسترداد الى نهايتها..بإقامة مستوطنات اوربية على سواحل الشام وشمال افريقيا..وتوجيه ضربة قاضية الى المسلمين

10- صدام العثمانيين بالاوربيين. الذين فى قمة عنفوانهم ونشوتهم..جعلهم يعيدون التفكير..شعروا ان الثمن سيكون كبيرا..بل انهم غير قادرين على قهر العثمانيين فى هذه الفترة..

ايه اللى حصل: تغلب البعد التجارى على الصليبيى..اهتموا بالبعد التجارى أكتر..والتفوا حول العالم الاسلامى ، وانفجرت طاقتهم المدمرة فى أفريقيا والعالم الجديد ..وأثمر الاهتمام المفرط بالتجارة الى حدوث تطور فكرى لاوربا فى السياسة والاقتصاد..هو أساس الفكر الاوربى الحديث..سنناقشه فى موضع آخر باذن الله
منقول عن أخ فاضل في الفيسبوك

[زهرة المسيلة]

بارك الله فيكم جميعا على المشاركة في موضوعي والله استفدت من اجاباتكم جميعا من خلال وجهات نظركم
مرة اخرى بارك الله فيكم وجوزيتم عني خير الجزاء

[وسيمツ]

"الغرب في تطور هائل وتقدم لا مثيل له على جميع المجالات والأصعدة."

هذا الموضوع مركب و يتداخل و يلتقي مع عدة أمور مضنية، و فضفاضة أيضًا
لذلك، سأعلق على ما أنا متأكد منه و هو عن الجملة اعلاه.
الغرب ليس في تطور هائل مطلقا، و ضعي تحت "ليس" و "هائل" ألف سطر ... بل مادرية تاع ماصو لكي تكون أوضح ما يمكن، بل هو فقط متقدم علينا.
زائد
الغرب ليس في تطور على جميع الأصعدة مطلقا، و ضعي تحت ليس و جميع الاصعدة مثلما وضعت آنفا.

كنت في السابق اعتقد أنهم منظورون عنا بشكل هائل بسبب الإعلام الذي ينفخ صورتهم و انجازاتهم و أننا عديمو الحيلة أمامهم عاجزون ... لكن بعدما اطلعت عن كثب وجدت أن الأمر مسيس بشكل فضيع ...اغلبية لابحاثهم تدار بعقول من بلدان العالم الثالث بل و الكثير من الباحثين لديهم يدرسون في بلدانهم و عندما تنضج عقولهم ينتقلون لبلدان العالم الثالث ... أي أن الفرق بيننا و بينهم هو في الخطوة النهائية ... تسيير العقول المتوفرة في مشاريع تدر المال و فقط. من الزبون ؟ هو دول العالم الثالث التي يجب أن تبقي متخلفة حتى نقدم لها الخدمة بالمقابل ... و إلا فمن يشتري ؟
كما أن لديهم أساتذة جامعيين و باحثين مدرّحين لآخر ما تتصور ... مبوقل. أي أننا كيف كيف .. فقط الفرق هو في الإعلام الذي زرع فينا تلك الرهبة و الصورة اللتي تخلع عنهم و أيضا في تسيير الخطوة الأخير ... هوما يوصلو للروبيني يدورو المقبض يشربو .. حنا نعضو الروبيني حتان يتكسرو اسنانا و نبقاو نبكيو.

أما عن الجزء 2 من الجملة

احدى المجالات لي الغرب ليس متطورا فيها هي المجال الاجتماعي ...
نحن في دولة لا قانون فيها يطبق ... تسرالك حاجة طفرت فيك، لا قانون و لا دولة تحميك ، و مع ذلك يحكمنا دين الله فترى الاغلبية الساحقة ينهاها دينها و مبادئها عن أذية الغير.
أما هم ... فأصغر فرصة يأكلك حيّا .. و المظاهرات و الانفلات الأمني الأخير في أمريكا يشرح ما أرمي لقوله... هنالك يتويبر Jake Paul تبلغ صافي ثروته 11.5 مليون دولار و المليون دولار واحد ب 14 مليار جزائرية.. لديه 20 مليون متابع و رصدته الكاميرات بين من كانو ينهبون و يسرقون من المحلات
ناهيك عن المجال الأسري ... نحن و لله الحمد... مترابطين أسريا و نعيش في جو مترابط .. الجد له احترامه و تقديره و لنا قيم تحكم الاسرة.
أما هم .. فالدّاب راكب مولاه كناية عن الفوضى و انقلاب الموازين. الخيانة الأسرية حدث و لا حرج .. الانسان ان بلغ الثامنة عشر يمتلك حرية كاملة لا ينجو منها إلا القيليل و لا أريد أن أسهب في المشاكل الاجتماعية التي يعيشونها.

المهم،

ملخص القول : ليسو متطورين بشكل بعيد جدا كما يبدو و كما ينفخ الإعلام.
ليسو متطورين اجتماعيا، و مع النفائص التي نعيشها -و التي تولدت في الجيل البوتفليقي حصريا- نحن أفضل منهم.

انتهى رأيي.

[Ali Harmal]

السلام عليكم خيتي زهرة ورحمة الله وبركاته
كل المداخلات او الردود رئعة واعجبتني اما انا فليا كلمتين فقط وهي ( تهاون الشعوب )
تحياتي

[دادا22]

السبب بسيط جدا
اقحام الدين في السياسة
ليكون جنة لمن يستعمله
لم تتقدم اوربا الا بعد ما فصلت الدين عن السياسة
وهذه الفكرة اول من اتى بها هو ابن رشد

[ع.عيسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دادا22

السبب بسيط جدا
اقحام الدين في السياسة
ليكون جنة لمن يستعمله
لم تتقدم اوربا الا بعد ما فصلت الدين عن السياسة
وهذه الفكرة اول من اتى بها هو ابن رشد

بل سبب التخلف هو من يرجع التخلف الى الدين الاسلامي ..سبب التخلف هو فصل الدين عن السياسة والحياة الاجتماعية ...هم فصلو دين مستبد وفاسد من السياسة ...

[دادا22]

والله يا سي عيسى انت تخلط الامور
انا لم اقل الدين سبب التخلف ولا تقولني ما لم اقل فهذا بهتان
ولكن قلت فصل الدين عن السياسة العبارة واضحة وانت تريد ان توجهها حسب ما تريد
لان السياسة مبنية على المراوغة والمصالح
اما الدين فاساسة العقيدة والايمان وكذلك هدفه انساني ومصلحة الجميع
اظن ان هناك خلط في المفاهيم

[دادا22]

شكرا هذه من اهم النتاج ولو انها تبدو كاسباب ومع ذلك فردك معقول والافضل

[عبد النور ساسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دادا22

السبب بسيط جدا
اقحام الدين في السياسة
ليكون جنة لمن يستعمله
لم تتقدم اوربا الا بعد ما فصلت الدين عن السياسة
وهذه الفكرة اول من اتى بها هو ابن رشد

على أساس أن دولنا العربية أو حتى [ المسلمة ] هي دول دينية وأن الدين أو الشريعة مطبقة في حياتنا اليومية
طبعا دعنا من مادة [ الإسلام هو دين الدولة ] فحتى الدول الغربية العلمانية صراحة فيها شيء شبيه من هذا وتجد مواد تتحدث عن الكنيسة وهذا لا يعني أنها ليست علمانية
وأما ابن رشد فقد كان فقيها قاضيا
والمقولة التي يمدحها به بعض الغربيين بأنه أصل العلمانية الحديثة ، لأنهم ألفوا على نظام كهنوتي شديد في تاريخ الثقافة الأوروبية وهو النظام الكاثوليكي الكنسي ، فلما نظروا إلى أقوال عالم مسلم كابن رشد ووجدوا كلامه يناقض هذا النظام الذي لا يوجد في الإسلام فرحوا بذلك وظنوها أنها العلمانية مقارنة بتشدد ذلك النظام الكنسي