مشكل

[اللوتس الاحمر]

اردت فقط الاستفسار عن شئ تعددت فيه الاقوال و لا ادري ايها الصحيحة
على ما يدل شحنة السطح الموجبة لليف و الشحنة السالبة له داخلا
هل تتعلق بتركيز شوارد NA+ و K+
و لكن شحنتهما كلاهما موجبة
و ايضا لماذا عند مرور التيار تتغير شحنة سطح و داخل الليف لتصبح سالبة من الخارج و موجبة من الداخل
ام ان تلك الاشارات مجرد اصطلاحات /مع اعتقادي انها ليست كذلك /

[مُـ‘ـُنُـ‘ـُـعُـ‘ـُمُـ‘ـُ]

سأجيبك على السؤال الاول على حسب ماقاله لنا الأستاذ

"مجموع الشوارد الموجبة خارج الليف اكبر من مجموع الشوارد الموجبة داخل الليف هذا مما يجعل السطح الخارجي موجب و الداخلي سالب"

أما السؤال الثاني فلا أكذب عليك

[اللوتس الاحمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُـ‘ـُنُـ‘ـُـعُـ‘ـُمُـ‘ـُ "

سأجيبك على السؤال الاول على حسب ماقاله لنا الأستاذ

"مجموع الشوارد الموجبة خارج الليف اكبر من مجموع الشوارد الموجبة داخل الليف هذا مما يجعل السطح الخارجي موجب و الداخلي سالب"

أما السؤال الثاني فلا أكذب عليك

ممم حسنا انا وجدت في بعض المواقع ان البروتينات السالبة داخل الليف في التي تعطيه الطابع السالب

بورك فيك اخي

[Unstoppable.]

يتواجد على السطح كل من شاردتي ال Na+ و -Cl
و بالداخل شوارد ال +K بالاضافة الى شوارد ال Po4*-3 و هو الفوسفات اللاعضوي او المعروف بال Pi بالاضافة الى بروتينات متشردة بالسالب لأن الوسط قاعدي
و هذا ما يجعل الوسط الداخلي يحمل شحنة سالبة (اعلم ان اغلب الاساتذة لا يتطرقون لهذا لكنني تلقيت المعلومة من طرف استاذي دروس خصوصية درسا الطب و انا اثق بدرايتهما في المجال)
أما تغير الشحنة فهو راجع الى دخول ال Na+ فيصبح مجموع الشحنات السالبة اكبر من الموجبة خارج الليف و مجموع الموجبة اكبر من السالبة داخله
و الله أعلم

[اللوتس الاحمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unstoppable.

يتواجد على السطح كل من شاردتي ال na+ و -cl
و بالداخل شوارد ال +k بالاضافة الى شوارد ال po4*-3 و هو الفوسفات اللاعضوي او المعروف بال pi بالاضافة الى بروتينات متشردة بالسالب لأن الوسط قاعدي
و هذا ما يجعل الوسط الداخلي يحمل شحنة سالبة (اعلم ان اغلب الاساتذة لا يتطرقون لهذا لكنني تلقيت المعلومة من طرف استاذي دروس خصوصية درسا الطب و انا اثق بدرايتهما في المجال)
أما تغير الشحنة فهو راجع الى دخول ال na+ فيصبح مجموع الشحنات السالبة اكبر من الموجبة خارج الليف و مجموع الموجبة اكبر من السالبة داخله
و الله أعلم

شكرا جزيلا لك اختاه بارك الله فيك

[pérah tova]

تدل الشحنة الموجبة لسطح الليف ربما هذا راجع الي كثرة الشوارد الموجبة خارج الليف ، بينما داخل الليف تهيمن الشوارد السالبة لهذا الشحنة سالبة وهذا كله اثناء الراحة ، بينما عند التنبيه تدخل شوارد +Na فتتبدل الشحنة وتصبح موجبة في الداخل ،و موجبة خارج الليف

[قبس من نور]

السلام عليكم
اولا درسنا فقط كمون الراحة لذا ساجيبك عن سؤالك الاول
الشحنات الموجبة مصدرها خروج البوتاسيوم اكثر من الصوديوم راجع للقنوات طبعا و ايضا عمل المضخة فهي فقط تدخل 2 بوتاسيوم مقابل 3 صوديوم
اما الشحنات السالبة توجد بروتينات سالبة داخل الليف فتتجاذب نحو السطح

[سُـــمَـــيَّـــه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُـ‘ـُنُـ‘ـُـعُـ‘ـُمُـ‘ـُ "

سأجيبك على السؤال الاول على حسب ماقاله لنا الأستاذ

"مجموع الشوارد الموجبة خارج الليف اكبر من مجموع الشوارد الموجبة داخل الليف هذا مما يجعل السطح الخارجي موجب و الداخلي سالب"

أما السؤال الثاني فلا أكذب عليك

استاذتنا تاني تقولها

[ابو حفص فاتح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللوتس الاحمر

اردت فقط الاستفسار عن شئ تعددت فيه الاقوال و لا ادري ايها الصحيحة
على ما يدل شحنة السطح الموجبة لليف و الشحنة السالبة له داخلا
هل تتعلق بتركيز شوارد na+ و k+
و لكن شحنتهما كلاهما موجبة
و ايضا لماذا عند مرور التيار تتغير شحنة سطح و داخل الليف لتصبح سالبة من الخارج و موجبة من الداخل
ام ان تلك الاشارات مجرد اصطلاحات /مع اعتقادي انها ليست كذلك /

هناك معلومات غير مقررة و لا مطلوبة منكم يهمكم التوزع الغير متساوي للشوارد
اما ما ذكرتى فيعود للكهروسالبية و ايجابية مكونات الوسط من بروتينات و شوارد الخ