لماذا الاخوة العرب يميلون الى الحكم المستبد وعدم الديموقراطية

[sami_yougourthen]

مرحبا اخوتي العرب ايمانا منا بالاختلاف في الراي و بحوار الثقافات والحضارات دخلنا الى هذا المنتدى العربي منذ سنوات ولا زلنا نحاور اخوتنا العرب رغم اننا واجهنا بعض المصاعب وعدم تقبل الاخر وعدم الاحترام من بعض الاعضاء هداهم الله
سؤالي للاخوة العرب لماذا الاخوة العرب دائما تجدهم يحبون ويمجدون الطغاة واعداء الحرية والديموقراطية الدكتاتوريين المستبدين امثال صدام حسين وهواري بومدين وبني امية وايضا تجدهم يمجدون الحكم التركي العثماني الذي جعل من الشعب الجزائري شعب ضائع متخلف يغرق في المجاعات ولا يشارك في الحكم وهذا ما ادى باخوتنا القبائل الى الاستقلال عن الاتراك هل الامر له علاقة جينية وراثية حيث نجد الامازيغ دائما يملون الى التحرر وحكم انفسهم ويميلون الى الاختلاف بينما نجد الاخوة العرب يميلون دائما الى الجماعة والاتحاد حتى ولو كانت هاته الجماعة تحت حكم مستبد
الموضوع للنقاش شكرا

[الحـ)حسام(ــقّ]

تدعي الثقافة و التحضر والأخوة و أنت بعيد عنها بعد الثرى عن الثريا ..فكلامك المنمق ظاهره تفوح من باطنه رائحة العنصرية و الكراهية ...
لا فائدة ترجى من هذا الموضوع سوى الفرقة و التشرذم بدل الوحدة و الهدم بدل البناء ...
نعيد و نكرر للمرة الألف : نحن جزائريون مسلمون وكفى ...ولا فضل لعربي على أمازيغي و لا لأمازيغي على عربي إلا بتقوى الله و خدمة البلاد و العباد ....عزتنا في إسلامنا لا في عروبتنا أو أمازيغيتنا .... خراب البلاد ساهم فيه الجميع عربا و أمازيغ .. و السبب أنانيتنا و بعدنا عن قيم وتعاليم الإسلام ...

[abou abd]

الاستبداد باسم الدين

[sami_yougourthen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحـ)حسام(ــقّ

تدعي الثقافة و التحضر والأخوة و أنت بعيد عنها بعد الثرى عن الثريا ..فكلامك المنمق ظاهره تفوح من باطنه رائحة العنصرية و الكراهية ...
لا فائدة ترجى من هذا الموضوع سوى الفرقة و التشرذم بدل الوحدة و الهدم بدل البناء ...
نعيد و نكرر للمرة الألف : نحن جزائريون مسلمون وكفى ...ولا فضل لعربي على أمازيغي و لا لأمازيغي على عربي إلا بتقوى الله و خدمة البلاد و العباد ....عزتنا في إسلامنا لا في عروبتنا أو أمازيغيتنا .... خراب البلاد ساهم فيه الجميع عربا و أمازيغ .. و السبب أنانيتنا و بعدنا عن قيم وتعاليم الإسلام ...

اخي الكريم ارجو ان لا تسيء فهمي المستبد من كل الاجناس سواء عربي او امازيغي او كردي او تركي او فارسي
انضر الى الاختلاف في الغرب اخي الكريم الاختلاف ضاهرة طبيعية وسنة كونية لا يمكن انكارها بل ينبغي التعامل معها ومواجتها لتحقيق التعايش والتوازن والاحترام المتبادل و قمع الاختلاف يؤدي الى الانفجار تماما مثلما حدث في العراق في ضل حكم مستبد لا يكرس التعددية النتيجة بعدما تحرر العراق انفجر المجتمع العراقي لانه لم يتم التعامل مع الاختلاف الموجود في المجتمع العراقي تماما مثل ليبيا اليوم والجزائر في الماضي في ضل الحكم الشيوعي لبومدين رحمه الله وبعد دخول الديموقراطية الى الجزائر انفجر المجتمع الجزائري وحصل تصادم بين الثقافات ومعروف سنوات التسعينات ماذا حصل
الغرب فيه اخلاف كثير بين مجتمعه لكنه يعرف كيف يمتص هذا الاختلاف في ضل مجتمع متعدد
عندما تحترم كل الطوائف في المجتمع لن تلجئ للعنف لفرض وجودها وتندمج في المجتمع
شكرا

[سعد 31]

أولا حب الاستبداد والطغاة والديكتاتوريين وغيرهم علامات مشتركة عبر التاريخ بين العرب والامازيغ ...
وكم من دول امازيغية طاغوتية عبر الازمان يعشقها الامازيغ وهي تمثل لهم تاريخ الأجداد وعبق الازمان ...من نوميديا وماسينيسا ويوغرطة .....والى هواري بومدين الذي يعشقه الشاوية بجانب العرب .....
وعندما يشترك التاريخ والجغرافيا و قوة العرب مع الامازيغ والشرق مع الغرب سترى الاساطير ....واسطورة بني امية في الاندلس اكبر دليل ...واسطورة حنبعل في غابر الأزمان
ثانيا الدولة العثمانية استدعها الامازيغ للجزائر لحمايتنا من الاسبان الصليبين ...وحماية موانئنا في الجزائر بني مزغنة وبجاية .............
وأقوى جند العثمانين في الجزائر والبشاغوات والبايات كان من قبايل الزواوة ....او كما يسمون الزوافة القوة الضاربة للعثمانين بالجزائر ....بها قهروا القبائل الاخرى ...دون ان ننسى العرب طبعا ومنهم (بني عامر في الغرب).....وسنواصل ...

[said27330]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_yougourthen

مرحبا اخوتي العرب ايمانا منا بالاختلاف في الراي و بحوار الثقافات والحضارات دخلنا الى هذا المنتدى العربي منذ سنوات ولا زلنا نحاور اخوتنا العرب رغم اننا واجهنا بعض المصاعب وعدم تقبل الاخر وعدم الاحترام من بعض الاعضاء هداهم الله
سؤالي للاخوة العرب لماذا الاخوة العرب دائما تجدهم يحبون ويمجدون الطغاة واعداء الحرية والديموقراطية الدكتاتوريين المستبدين امثال صدام حسين وهواري بومدين وبني امية وايضا تجدهم يمجدون الحكم التركي العثماني الذي جعل من الشعب الجزائري شعب ضائع متخلف يغرق في المجاعات ولا يشارك في الحكم وهذا ما ادى باخوتنا القبائل الى الاستقلال عن الاتراك هل الامر له علاقة جينية وراثية حيث نجد الامازيغ دائما يملون الى التحرر وحكم انفسهم ويميلون الى الاختلاف بينما نجد الاخوة العرب يميلون دائما الى الجماعة والاتحاد حتى ولو كانت هاته الجماعة تحت حكم مستبد
الموضوع للنقاش شكرا

مبدئيا أنت توجه كلامك لجميع العرب كيف لهم أن يهيمو ا بعشق طغاتهم
للأسف العرب لم يعرف أنهم صنعوا حضارة كل ما كان موجودا لديهم مجموعة قبائل متناحرة فيما بينها من أجل الكلأ والرعي والماء والعشق والهيام
باٍستثناء اليمن أو الشام عامة
فرئيس القبيلة هو الكل في الكل حتى ولو كان على خطأ وكل فكرهم لم ينتج حضارة جامعة وفكر موحد وفلسفة ضاهرة مبدعة
وحده الاسلام من صنع نوعا من الحضارة والفكر الاسلامي
لكن ينبغي أن نعرف أن المسلمين من صنع الحضارة هم من العرب والغرس والاكراد والامازيغ ووووووغيرهم من الاعراق
كما ينبغي أن نعرف أن أغلب القيادات التي كانت تتولى حكم الدول التي جائت بعد الاسلام سواءا الخلافة أو الملك كانت من سلالات عربية هذا اٍذا اٍستثنينا
الخلافة الفاطمية الامازيغية
وجلها كانت تحارب بعضها رغم اٍشتراكهم في الدم والدين
وأغلبهم كان ينسب نفسه لقبيلته في العهد الجاهلي بما تحمله من سلبيات واٍجابيات ولا زلنا نعاني من حكم القبائل بطابع عصري وهذا واضح في دول الخليج
وحروبهم واضحة فيما بينهم أو ضد الآخرين حتى واٍن كانوا أكثر عروبة منهم مثل اهل اليمن
أما بالنسبة للأتراك فالجزائريين اٍستنجدوا ببعض من أفرادها لوقف الزحف الصليبي على عموم المغرب العربي بعد قضائهم على الدولة الاندلسية ولولا الجزائريين عامة و وبعض من العثمانيين لتم طرد المسلمين كلهم من المغرب العربي اٍلا من أراد التنصر تماما مثل ماحدث في الاندلس
والحقيقة أن الدولة العثمانية كانت سندا للجزائريين والجزائر كانت الدرع الواقي للعثمانيين فقد شاركتها جميع حروبها حتى سقطت بأيدي الفرنسيين
غير أن للأتراك السلاجقة اٍجابيات وسلبيات وأكثر سلبياتهم أنهم لا يبنون أوطان الآخرين حتى ولو كانوا تحت حكمهم
بل فقط يستفيدون من منافع البلد بدليل أنهم لم يبنون مدن ولا حواضر رغم بقائهم لسنين كثيرة
ففي النهاية لا تهمهم اٍلا بلدهم الاصلي وقد خبرنا هذا جيدا خاصة بعد دخول الاستعمار الفرنسي للجزائر
فالدولة العثمانية لم تقاوم هذا الاستعمار بل تركتنا لمصيرنا وأجدادنا فهموا الرسالة فكانت مقاومة الامير عبد القادر الجزائري الصوفي والكثير من المقاومات التي لم تعتمد اٍلا على الجزائري القح حتى جاء موعد الاستقلال الوطني وظهور الدول الجزائرية الدمقراطية الشعبية
التي تنتمي لاٍنتمائها الأصلي فقط دون ذكر العرق العربي كبقية الدول العربية
وهذا له أسبابه ومبرراته وأهدافه
ومن غير المعقول أن تكون الجزائر بعد تضحيات جسام بفضل أبنائها أن تنتمي لأحد بل فقط لنفسها وعظمتها وطموحها المشروع نحو التحرر من التبعيةلأي كان
وللأسف أن الجيل المثقف الحالي لا يفهم هذا الهدف بل فقط يريد أن يكون تابعا للكثير من الدول التي أثرت فيه فكريا باٍسم الدين أو العرق
والحقيقة أننا نحن من يجب علينا أن نؤثر في الآخرين سواءا باٍسم الدين أو العرق خاصة اٍذا سلمت الجزائر من كيد الاعداء المتربصين
لأن المنطقة العربية في الشرق الأوسط مرشحة للبلقنة والترشذم بما فيها مصر اٍن بقي مثل حكامها الحاليين على رأس دولهم الساعون لتدمير أنفسهم بأنفسهم
وقد لا نكتشف هذا اٍلا بعد حصول الدمار الذاتي لهذه الدول
يجب فقط أن نحصن فكرنا ونحافظ على بلدنا بسيئاته واٍجابياته لنصل الى بناء دولة تؤثر ولا تتأثر
فلا العربي ينفعنا ولا السلجوقي يهمنا وقد خبرناهم جميعا يكيدون لبعضهم بعضا
ما يهمنا هو شعبنا وبلادنا وجيراننا الأقربون حاليا وفقط

يتبع .................................................. ....................

[العُثماني]

الموضوع مفعم بالعنصرية وموغل في الخبث
فخلط بين بني أمية وبني عثان وصدام حسين
ولكل قضية مقالها الخاص بها

ثانيا : العرب لا يقدسون الإستبداد أو اليكتاتورية عندما يتعلق الأمر بصدام حسين
بل يقسدون قيم القوة والمجد كما هو شأن العرب
كشأن كل شعب يحن لمجده
وكذلك فعل الألمان عندما اصطفوا وراء هتلر القوي رغم نازيته
أما المستبدون الفاشلون فهم ممقوتون عند العرب
كما عند غيرهم

ولم أتفهم الطرح العنصري في ربط الإستبداد بالعرب
وكأن البربر ديمقراطيون ؟؟؟
حسين آيت أحمد رحمه الله منذ أسس حزبه وهو رئيس له حتى مات ...لا ديمقراطية ولاهم يحزنون
هذا حزب معارض وما طلقوش ...فمابالك لو كان في الكرسي ؟؟

عندما يتعلق الأمر بالإستبداد والكرسي فالكل سواء : عربهم وبربرهم وعجمهم
إنه العالم الثالث

[sami_yougourthen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

الموضوع مفعم بالعنصرية وموغل في الخبث
فخلط بين بني أمية وبني عثان وصدام حسين
ولكل قضية مقالها الخاص بها

ثانيا : العرب لا يقدسون الإستبداد أو اليكتاتورية عندما يتعلق الأمر بصدام حسين
بل يقسدون قيم القوة والمجد كما هو شأن العرب
كشأن كل شعب يحن لمجده
وكذلك فعل الألمان عندما اصطفوا وراء هتلر القوي رغم نازيته
أما المستبدون الفاشلون فهم ممقوتون عند العرب
كما عند غيرهم

ولم أتفهم الطرح العنصري في ربط الإستبداد بالعرب
وكأن البربر ديمقراطيون ؟؟؟
حسين آيت أحمد رحمه الله منذ أسس حزبه وهو رئيس له حتى مات ...لا ديمقراطية ولاهم يحزنون
هذا حزب معارض وما طلقوش ...فمابالك لو كان في الكرسي ؟؟

عندما يتعلق الأمر بالإستبداد والكرسي فالكل سواء : عربهم وبربرهم وعجمهم
إنه العالم الثالث

لقد قلنا ان المستبدين من كل الاجناس فلماذا هاته الحساسية بومدين امازيغي لكنه مستبد
ايت احمد رحمه الله عندما كان الكل يلعنه والانقلابيين حكمو الجزائر واستولو عليها بعد الاستقلال كان يدافع عن حرية الشعب الجزائري وعن القيم والمبادئ التي حارب من اجلها لم يكن يحارب من اجل مصالحه كان يحارب ليعيش الشعب الجزائري بكرامة ولم يكن يلتفت للعرب او الامازيغ كان يدافع عن دولة ديموقراطية وطنية ورفض الرئاسة عندما تم عرضها عليه لكنه للاسف لم ينتصر والجزائر تاخرت كثيرا بعدما حكمها المستبدين الذين كرسو الدكتاتورية
وليكن في علمك هناك عربي شهم وبطل توفي في نفس الشهر الذي توفي فيه ايت احمد انه بوضياف رحمه الله هذا الشخص يحبه القبائل كثيرا مثل ايت احمد لانه رجل يستحق التقدير كان يدافع عن مبادئ الحرية والديموقراطية في الجزائر ولم يكن يلهث وراء مصالحه
ها قد اعطيناك مثال عن رجل عربي قدير هو بوضياف رحمه الله الذي يمجده القبائل

[محارب الحمق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_yougourthen

مرحبا اخوتي العرب ايمانا منا بالاختلاف في الراي و بحوار الثقافات والحضارات دخلنا الى هذا المنتدى العربي منذ سنوات ولا زلنا نحاور اخوتنا العرب رغم اننا واجهنا بعض المصاعب وعدم تقبل الاخر وعدم الاحترام من بعض الاعضاء هداهم الله
سؤالي للاخوة العرب لماذا الاخوة العرب دائما تجدهم يحبون ويمجدون الطغاة واعداء الحرية والديموقراطية الدكتاتوريين المستبدين امثال صدام حسين وهواري بومدين وبني امية وايضا تجدهم يمجدون الحكم التركي العثماني الذي جعل من الشعب الجزائري شعب ضائع متخلف يغرق في المجاعات ولا يشارك في الحكم وهذا ما ادى باخوتنا القبائل الى الاستقلال عن الاتراك هل الامر له علاقة جينية وراثية حيث نجد الامازيغ دائما يملون الى التحرر وحكم انفسهم ويميلون الى الاختلاف بينما نجد الاخوة العرب يميلون دائما الى الجماعة والاتحاد حتى ولو كانت هاته الجماعة تحت حكم مستبد
الموضوع للنقاش شكرا

الصين أحد أقوى بلاد العالم حاليا شيدت على فكرة بسيطة وهي الوحدة والجماعة...وتاريخهم المعروف الذي يكررونه في أفلامهم وتراثهم وهو الخاص بتوحيد المماليك الصينية تحت راية واحدة وحاكم واحد حتى وان كان مستبدا معروف حتى لدى قليلي الثقافة وهذا مجرد مثال وغيرهم الكثير الكثير, موضوع عنصري كعادة صاحبه....قول برك لمحند الحناشي ينوض مالجياسكا راهو لصق وكبر فيها !!!!

[Su2013]

الديمقراطية,بعض الأحيان يوجد بعض الشعوب وليس أعراق انما شعوب بأكملها غير مستعدة تماما للممارسة الديمقراطية نظرا لغياب ثقافة المؤسسات و افتقار تلك الشعوب لتبني قيم و مبادئ الجمهورية أو الدولة الى جانب دستورها و ميثاقها التحرري أو ميثاقها التاريخي..على سبيل المثال و ليس الحصر في الولايات المتحدة الأمريكية وفوق تكريس مبدأ التداول على السلطة يوجد ثقافة مؤسسات فالأغنياء الفاسدين يرتعبون من ذكر كلمة ''القسم المالي للمباحث الفيديرالية'' و القاضي يسقط قرار الرئيس نفسه ان كان القرار غير دستوري,و ارضاء أعضاء الكونغرس حلم الرئيس و ليس العكس..و الدستور ينسق تلك المؤسسات مع استحالة تعديله لطبيعته المعقدة و مبادئ الدولة مستمتدة مباشرة من وثيقة اعلان الاستقلال...أما عند العالم الثالث الدستور يغير بحسب رغبة كل رئيس لا يوجد رئيس يؤمن بأنه موظف في مؤسسة اسمها الرئاسة لا عيب ان أتم عهدته و تركها... وليس مالكا اقطاعيا حصريا لمزرعة ما في الشرق الأوسط.

[Su2013]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محارب الحمق

الصين أحد أقوى بلاد العالم حاليا شيدت على فكرة بسيطة وهي الوحدة والجماعة...وتاريخهم المعروف الذي يكررونه في أفلامهم وتراثهم وهو الخاص بتوحيد المماليك الصينية تحت راية واحدة وحاكم واحد حتى وان كان مستبدا معروف حتى لدى قليلي الثقافة وهذا مجرد مثال وغيرهم الكثير الكثير, موضوع عنصري كعادة صاحبه....قول برك لمحند الحناشي ينوض مالجياسكا راهو لصق وكبر فيها !!!!

الصين مثال حضاري ناجح,في ما يخص الرصيد الأسطوري من المنتجات الثقافية والعلمية...ومثال خارق في ما يتعلق بالاقتصاد..لكن في المجال السياسي الصين هي من بين أسوء و أفشل النظم التي يمكن النظر اليها في طبيعة الحكم و ممارسة السياسة تاريخيا من الاقطاع الدموي الى الشمولية العمياء وصولا الى رأسمالية الدولة اليوم وفوضى التعيينات...

[محارب الحمق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة su2013

الصين مثال حضاري ناجح,في ما يخص الرصيد الأسطوري من المنتجات الثقافية والعلمية...ومثال خارق في ما يتعلق بالاقتصاد..لكن في المجال السياسي الصين هي من بين أسوء و أفشل النظم التي يمكن النظر اليها في طبيعة الحكم و ممارسة السياسة تاريخيا من الاقطاع الدموي الى الشمولية العمياء وصولا الى رأسمالية الدولة اليوم وفوضى التعيينات...

افشل نظام سياسي لا يؤدي الا الى افشل نظام اقتصادي...ما تقوله (أن للصين أفشل نظام سياسي) ضرب من الخيال

[Su2013]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محارب الحمق

افشل نظام سياسي لا يؤدي الا الى افشل نظام اقتصادي...ما تقوله (أن للصين أفشل نظام سياسي) ضرب من الخيال

ان اقتصاد الصين عبارة عن نتاج لتراكم الكثير من التجارب,ابتداءا من طريق الحرير من الأزمان الغابرة الصينيون تجار بالطبيعة منذ فجر التأريخ...والنظام الاقتصادي الحديث كان نتيجة تغيير سياسات ماو بعد وفاته و تحرير الاقتصاد و الذي هو معاكس تماما للتوجهات السياسية للدولة و يمكننا حصر هذا في مثال بسيط فقط في الصين مسموح تصنيع كل أنواع الحواسيب الخارقة و المكتبية و اللوحية بينما يمنع استخدام أكثر من عشرين موقع تواصل اجتماعي كما أن استخدام الأنترنيت يتطلب ترخيصات,أما الحزب الشيوعي الحاكم حدث و لا حرج كل سنة محاكمة المئات من المسؤولين من قوة الفساد تطبق فيهم أحكام اعدام مستعجلة,النظام السياسي الفاشل و الخانق جعل مقاطعة هونغ كونغ الى السعي أكثر في المحافظة على استقلاليتها في شكل حكم ذاتي,بينما عشرات الأقاليم الآخرى تطالب بالحكم الذاتي و التسيير الذاتي بعيدا عن الحكومة المركزية التي فشلت في تسيير الشؤون السياسية الداخلية..

[محارب الحمق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة su2013

ان اقتصاد الصين عبارة عن نتاج لتراكم الكثير من التجارب,ابتداءا من طريق الحرير من الأزمان الغابرة الصينيون تجار بالطبيعة منذ فجر التأريخ...والنظام الاقتصادي الحديث كان نتيجة تغيير سياسات ماو بعد وفاته و تحرير الاقتصاد

من الذي حرر الاقتصاد؟ أليس هو النظام السياسي !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة su2013

يمكننا حصر هذا في مثال بسيط فقط في الصين مسموح تصنيع كل أنواع الحواسيب الخارقة و المكتبية و اللوحية بينما يمنع استخدام أكثر من عشرين موقع تواصل اجتماعي كما أن استخدام الأنترنيت يتطلب ترخيصات

ما دخل هذا في فشل النظام السياسي من عدمه, منذ متى أصبحت الرقابة فشلا سياسيا؟ بل بالعكس, هذا يدل على القوة الهائلة لهذا النظام السياسي الذي يتحكم في التكنولوجيا. الصين تمنع المواقع الاجتماعية الامريكية بالخصوص ولها أسبابها الموضوعية ولها مواقعها الوطنية الخاصة التي لا تقل درجة من حيث الكفاءة التكنولوجية وهذا ينطبق على محركات البحث

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة su2013

أما الحزب الشيوعي الحاكم حدث و لا حرج كل سنة محاكمة المئات من المسؤولين من قوة الفساد تطبق فيهم أحكام اعدام مستعجلة,النظام السياسي الفاشل و الخانق جعل مقاطعة هونغ كونغ الى السعي أكثر في المحافظة على استقلاليتها في شكل حكم ذاتي,بينما عشرات الأقاليم الآخرى تطالب بالحكم الذاتي و التسيير الذاتي بعيدا عن الحكومة المركزية التي فشلت في تسيير الشؤون السياسية الداخلية..

هذا يسمى محاربة الفساد وليس فشلا سياسيا...أما هونغ كونغ فالامر أكثر تعقيدا مما تتصور والوجود البريطاني التاريخي هناك له علاقة بالموضوع والمطالب التي تتحدث عنها لا علاقة لها بالفشل السياسي فكما تعلم كاتالونيا تريد الانفصال عن اسبانيا ليس بسبب فشلها السياسي وانما لاسباب أخرى. نفس الشيء ينطبق على اسكتلندا....فشل سياسي؟!!

[abou abd]

شكرا su2013 على التحليل والمعلومات القيمة ... متابع لردودك