سؤال عاجل جداً

sarasmart8 · 2013-05-31, 22:29

مسؤول في قطاع الوظيف العمومي وجه استفسارات غير رسمية الى بعض الموظفين ، ليس بها تاريخ اليوم ولا رقم المرجع
ماذا يترتب على هذا التعسف الإداري

sarasmart8 · 2013-05-31, 22:30

ارجو التفاعل مع الموضوع

نورسين.داية · 2013-06-01, 13:35

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sarasmart8

مسؤول في قطاع الوظيف العمومي وجه استفسارات غير رسمية الى بعض الموظفين ، ليس بها تاريخ اليوم ولا رقم المرجع
ماذا يترتب على هذا التعسف الإداري

و هل هؤلاء الموظفين تابعين له في السلم الإداري أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعني الرئيس والمرؤوس في نفس المؤسسة ؟؟؟؟؟؟؟

عموما بالنسبة للإستفسار في حال عدم وجود لا توقيع و لا تاريخ .....تعتبر ورقة غير رسمية و لا يعتد بها مطلقا

و لا ترد عليها .............أنت مبدئيا إحتفظ بالنسخة حتى تستند عليها كونك هذا ما إستلمت

و لو أنه قانونيا لا تعتبر وثيقة رسمية أصلا

المهم وضح تساؤلك أخي ........

sarasmart8 · 2013-06-01, 22:18

نعم من نفس المؤسسة، ماذا يترتب عنها قانونيا
وهل المعني ملزم بإرجاعها ام لا
وهل يرفع تقريرا الى المسؤول الاعلى رتبة من مسؤوله المباشر

نورسين.داية · 2013-06-02, 07:23

أخي ماذام في نفس المؤسسة و كانت ورقة رسمية موقعة في هذه الحالة يجب ان ترد على الإستفسار .....عادي جدا لأن عدم الرد يعطي الفرصة للمسؤول بإتخاد إجراءات تأديبية مثال خصم أو أنذار ......................

أما عدم توقيعها لا يعطيها الصفة الرسمية ................لأنه قادر أي إنسان يعني موظف آخر يكن لك ضغينة يكتب هالك بالحاسوب ......و تأتيك على أساس أن مرسلها المسؤول ....فلا تجب عليها لأنها لا يستند عليها أصلا و لا يحتج بها
أنا هذا رأي

بالتالي وضح طبيعة الورقة و لو اني اعطيتك الفرضيتين

sarasmart8 · 2013-06-02, 17:20

هي ورقة رسمية ، ولكنها تفتقد الى المشروعية من حيث الشكل ، ليس بها رقم المرجع، ولا تاريخ اليوم ، ولم تقدم بطريقة رسمية ، بل قدمتها السكرتيرة في الرواق أمام أنظار العاملين وغيرهم ، هل هذا السلوك مطابق للقانون

نورسين.داية · 2013-06-02, 19:26

مادام رسمية و محددة لنوع الواقعة المسؤول عنها و إستلنتها فأجب بنفس الطريقة ..............وعليك الرد على الإستفسار .........هذا من حق السؤول عليك

لكن مسألة الطريقة ...........و ما شابه تطرح في النقابات العمالية مسألة طريقة معاملة العمال و لو انه حق لكن تكافل اأيادي في الدفاع عن الحق هو الذي يجبر المسؤول على تغيير طريقة معاملة الموظف

hammoudi54 · 2013-06-05, 01:09

الاستفسار قد يكون شفهيا المهم هل صدر ممن له أهلية إصداره

sarasmart8 · 2013-06-05, 20:44

هي ورقة رسمية ، وصدرت ممن له اهلية اصدارها، ولم يكن شفهيا بل كتابيا ، ولكنها تفتقد الى المشروعية من حيث الشكل ، ليس بها رقم المرجع، ولا تاريخ اليوم ، ولم تقدم بطريقة رسمية ، بل قدمتها السكرتيرة في الرواق أمام أنظار العاملين وغيرهم ، هل هذا السلوك مطابق للقانون، وكيف يمكن الاحتجاج عليه

نورسين.داية · 2013-06-06, 07:07

أخي نصيحتي : رد على الإستفسار ..................................
لأنه في حالة عدم الرد سوف يقوم بالخصم أو إحالتك على المجلس التأديبي عن طريق تقرير بسيط ............

أنا هذه نصيحتي لك ..............................

شكيب خان · 2013-06-06, 12:19

السلام عليكم

الاستفسار إذا كان خاليا من الشكليات خاصة الاسم واللقب والتاريخ والتوقيع وخاتم المدير والمؤسسة فهو غير قانوني وبذلك يحق لك أن تمتنع عن الرد ، لكن بالمقابل عليك ان تقدم احتجاج بشأنه حتى لا يفهم بأنك رفضت الإجابة عنه
كما أنصحك ان الاحتجاج الذي سوف تقدمه لرئيس المؤسسة ان يكون كتابيا موضحا فيه الأسباب التي جعلتك انك تحجم عن الرد ، ثم أرفق ردك هذا بالاستفسار المعطى إليك من طرف الإدارة
ولكن اعلم ان الإدارة جاحدة ويمكن لها ان تنتقم منك بطريقتها الخاصة وتصبح تتعامل معك وفق المبدأ الذي يقول ( كل زلقة فلقة ) وبذلك أنصحك مثل ما نصحك به الزميل نور سين داية ان تعدل عن هذا وترد على الاستفسار واعتبر الأمر كأنه لا حدث والسلام

sarasmart8 · 2013-06-06, 23:16

سمعت ان هذا النوع من الاستفسارات يقدم للتهديد ، ولكن هل هناك عقوبة تترتب على هذا النوع من المخالفات قانونيا ، أعني المسؤول الذي يتعسف في استخدام السلطة
المسؤول له سوابق كثيرة ، والاستفسارات تتكرر باستمرار ، والمسكوت على هذا التعسف يزيد الطينة بلة

شكيب خان · 2013-06-07, 22:00

السلام عليكم
اظن انك تريد ان تضع حد لذلك الشخص المتعجرف الذي يفرض سلطته بالطريقة التي تعحبه ،وهذا ما اتضح لي من خلال قولك لكن يا اخي السبب الذي تريد به النيل من صاحبك ( المسؤول المستبد) فاراه سبب غير مجدي وغير مؤثرتماما فانصحك بالتريث وتربص به لغاية ما يرتكب خطأ اداري جسيم عندها تستطيع ان تخاصمه بالطرق القانونية التي يكون لها تأثير كبير
مواجهته تقتضي منك الترقب والانتظار لغاية ما تكون عليه ملف غليظا يحتوي جميع الاخطاء التي ارتكبها سواء مع العمال او اثناء اداء عمله
لان ا لانتصار في المعركة يقتضي منك ان تكون مستعدا ومسلحا والا منيت بالهزيمة وهل تظن ان السبب الذي ذكرته تستطيع به وضع حد لذاك المسؤول ؟ لا اظن والسلام