|
|
|
|||||||
| قسم العقيدة و التوحيد تعرض فيه مواضيع الإيمان و التوحيد على منهج أهل السنة و الجماعة ... |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
2012-08-09, 18:08
|
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
الاختلاف الأشعري الأشعري
الاختلاف الأشعري الأشعري
للشيخ دمشقية هنا يبطل اعتقاد النجاة في طائفة الأشاعرة، فإنهم اختلفوا في كثير من مسائل الصفات، وغيرها من مسائل أصول الدين. والتناقض علامة على أن ما عند الفريقين ليس من عند الله، ولو كانت من عند الله ما تناقضت. قال تعالى {وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً}. والأشاعرة حيث يختلفون مع خصومهم يتكتمون أن الخلاف واقع بين أبناء المذهب الأشعري أنفسهم، وقد اعترف العز بن عبد السلام بكثرة اختلاف الأشاعرة على ربهم قائلاً: "والعجيب أن الأشعرية اختلفوا في كثير من الصفات كالقدم والبقاء والوجه واليدين والعينين وفي الأحوال وفي تعدد الكلام واتحاده" (قواعد الأحكام 172) وأن أصحاب الأشعري مترددون مختلفون في صفات البقاء والقدم هل هي من صفات السلب أم من صفات الذات (قواعد الأحكام 172) واعترف بذلك أبو منصور البغدادي بوقوع الخلاف بينهم حول هذه الصفة وكذلك ابن حجر الهيتمي المكي (أصول الدين 90 الإعلام بقواطع الإسلام 24 ط: دار الكتب العلمية سنة 1407 والزواجر عن اقتراف الكبائر للهيتمي 2/350) أول اختلافهم حول ألوهية الله وأول من اختلف فيه الأشاعرة في معنى الإله، قال البغدادي: "فمنهم من قال: إن الإله مشتق من الإلهية، وهي القدرة على الاختراع، وهو اختيار أبي الحسن الأشعري، وعلى هذا القول يكون الإله مشتقاً من صفة. وقال القدماء من أصحابنا: أنه يستحق هذا الوصف لذاته وهو اختيار الخليل بن أحمد وبه نقول" واختلفوا أيضاً : هل يجوز إطلاق وصف القديم على الله؟ واختلفوا في معنى القديم على أربعة مذاهب؟ فذهب الأشعري إلى أن القديم بمعنى المتقدم على غيره، أي أ،ه قديم لذاته. وخالفه عبد الله بن كلاب والقلانسي فذكر أنه قديم أي قائم به . (أصول الدين 90 الإعلام بقواطع الإسلام 24 ط: دار الكتب العلمية سنة 1407 والزواجر عن اقتراف الكبائر للهيتمي 2/350) الأشاعرة يكفّر بعضهم بعضاً وقد قال أكثر الأشعرية : أن الله موجود وكل موجود يصح أن يُرى. وأورد الرازي على هذا المسلك اعتراضات عديدة. مرجحاً أن تكون الصحة أمراً عدمياً وليست حكماً ثبوتياً. ونص على أن مسلكهم هذا يودي إلى السفسطة بل إلى الكفر (انظر تفسير للآية 13 من سورة آل عمران) اختلافهم حول أسماء الله واختلفوا في أسماء الله. قال التفتازاني " للأشاعرة في أسماء الله ثلاثة أقوال: الأول : أن أسماء الله على التوقيف، وهو قول الأشعري. الثاني : أنه لا يشترط أن يكون على توقيف من الكتاب والسنة وهو قول الباقلاني. الثالث : جواز ما كان من قبيل إجراء الصفات وإن لم يأت بها الشرع ومنع التسمية إن لم يأت بها الشرع وهو قول الرازي والغزالي (إتحاف السادة المتقين 2: 120 ) واختلفوا في كون الاسم هو المسمى نفسه فذهب معظم الأشاعرة إلى أن الاسم هو عين المسمى، وذهب آخرون كالغزالي والرازي إلى التفريق بين الاسم والمسمى والتسمية (لوامع البينات 21 المقصد الأسنى للغزالي 29 .) واحتج بأنه لو كان الاسم هو عين المسمى للزم كثرة المسمى بكثرة الأسماء. وأن الله قال {ولله الأسماء الحسنى} ولم يقل (هو الأسماء الحسنى). اختلافهم حول وجوده اختلف الأشاعرة فيما بينهم هل الوجود هو الموجود ذاته ؟ أم هو قدر زائد على الموجود؟ اختار جمهور الأشاعرة إلى أنه صفة نفسية بمعنى أن الوصف به يدل على الذات نفسها لا على صفة وجودية زائدة. فالرازي والجمهور أنه زائد والأشعري أنه عين ذاته(إتحاف السادة المتقين 2/94). وخالف الجويني والباقلاني أئمة المذهب في عدم اعتباره البقاء صفة زائدة على الوجود فقالا: "ذهب العلماء من أئمتنا إلى أن البقاء صفة الباقي زائدة على وجود بمثابة العلم في حق العالم، والذي نرتضيه أن البقاء يرجع إلى نفس الوجود المستمر من غير مزيد" (الإرشاد 138 أصول الدين للبغدادي 90 .). اختلافهم حول صفات الله ذكر ابن المنير لهم ثلاثة أقوال في صفات الله : 1) أنها صفات ذات أثبتها السمع (أي: الأدلة النقلية) ولا يهتدي إليها العقل. 2) التأويل: أن العين كناية عن البصر وأن اليد كناية عن القدرة. 3) إمرارها على ما جاءت مفوضاً معناها إلى الله (فتح الباري 13/390). وبالطبع لم يكن للسلف الصالح ثلاثة أقوال في الصفات. وإنما تكثر تناقضات أهل الكلام لأن ما عندهم من عند غير الله. 4) وجاء الغزالي بقول رابع ظن أنه وسط بين من يؤولون وبين من يثبتون فقال: "والقصد – أي الوسط – بين هذا وذاك: طريق الكشف. فما أثبت الكشف تأويله أولناه، وما أثبت إثباته أثبتناه" (إحياء علوم الدين 1/104). وسيأتيك مزيد اختلافهم حول أصول الدين وصفات الله. فإن كانوا على ما ترى فهم أقرب الى الاعتزال منهم الى السنة. الأشاعرة فرقتان، فرقة ترى التأويل، وفرقة ترى التفويض والقشيري يتهم المفوضة باتهام النبي  بالجهل هذا الاختلاف بينهم يظهر الحقيقة التالية : أن الأشاعرة فرقتان لا فرقة واحدة : الفرقة الأولي : تؤول صفات الله، وتتهم التي تفوض بأنها، تصف النبي بالجهل، وتصف الله بالكذب كما ستري . الفرقة الثانية : لا تتعرض للتأويل بل تحرّمه وتدعو للتفويض . وتتهم الأولي بأنها تقول على الله ما لا تعلم . لأن التأويل محتمل والمحتمل مطرود في العقائد . لقد رد القشيري في التذكرة الشرقية على المفوضة قائلاً: " وكيف يسوغ لقائل أن يقول في كتاب الله ما لا سبيل لمخلوق إلى معرفته ولا يعلم تأويله الا الله ؟ أليس هذا من أعظم القدح في النبوات وأن النبي صلي الله عليه وسلم ما عرف تأويل ما ورد في صفات الله تعالي ودعا الخلق إلى علم ما لا يعلم ؟ أليس الله يقول ( بلسان عربي مبين ) ؟ فإذن : على زعمهم يجب أن يقولوا كذب حيث قال: (( بلسان عربي مبين )) إذ لم يكن معلوماً عندهم ، وإلا : فأين هذا البيان ؟ وإذا كان بلغة العرب فكيف يدّعي أنه مما لا تعلمه العرب ؟ ونسبة النبي صلي الله عليه وسلم إلى إنه دعا إلى رب موصوف بصفات لا تعقل : أمر عظيم لا يتخيله مسلم فإن الجهل بالصفات يؤدي إلى الجهل بالموصوف . وقول من يقول : استواؤه صفة ذاتية لا يعقل معناها واليد صفة ذاتية لا يعقل معناها والقدم صفة ذاتية لا يعقل معناها تمويه ضمنه تكييف وتشبيه ودعاء إلى الجهل . وإن قال الخصم: بأن هذه الظواهر لا معني لها أصلاً، فهو حكم بأنها ملغاة، وما كان في إبلاغها إلينا فائدة وهي هدر . وهذا مُحال ، وهذا مخالف لمذهب السلف القائلين بإمرارها على ظواهرها " .انتهي فهذا خلاف أشعري أشعري وفيه اتهام للمفوضة من الأشاعرة بأنهم نسبوا النبي إلى الجهل ونسبوا الله إلى الكذب وأنهم واقعون في التكييف والتشبيه وملزمون بالغاء الوحي لأنهم الغوا معانيه . وهي اتهامات تعني الكفر.
|
||||
|
2012-08-09, 18:24
|
رقم المشاركة : 2 | |||
|
حكى شيخ الإسلام في التسعينية الموجودة ضمن الفتاوى الكبرى (6/627) : أن الإمام العز بن عبد السلام لما قيل له في مسألة القرآن: كيف يعقل شيء واحد هو أمر ونهي وخبر واستخبار؟ قال رحمه الله : ما هذا بأول إشكال ورد على مذهب الأشعري . اهـ ولذلك فقولهم بأن كلام الله شيء واحد قديم ، وهو أمر ونهي وخبر ...تناقض بين . وقولهم بالكلام النفسي وأنه ليس بحرف وصوت يرد الأدلة الواضحة من الكتاب والسنة وغاية آرائهم في هذا الباب فلسفة كلامية أخذت من الخارجين عن الملة .. فلا عجب أن نرى من يرد عليهم ويسفه مقالتهم منهم أو من غيرهم .. |
|||
|
2012-08-09, 18:32
|
رقم المشاركة : 3 | |||
|
ابن حجر لا يرضى رأي الأشاعرة في الكلام النفسي قال ابن حجر في فتح الباري (16/225) كتاب التوحيد شرح حديث : قول الله : يا آدم ( في رواية التفسير ) يقول الله يوم القيامة: يا آدم - قوله - فينادي بصوت ان الله يأمرك أن تخرج من ذريتك بعثا إلى النار . الحديث . قال : واختلف أهل الكلام في أن كلام الله هل هو بحرف وصوت أو لا .. فقالت المعتزلة : لا يكون الكلام الا بحرف وصوت والكلام المنسوب إلى الله قائم بالشجرة. وقالت الأشاعرة : كلام الله ليس بحرف ولا صوت وأثبتت الكلام النفسي وحقيقته معنى قائم بالنفس وإن اختلفت عنه العبارة كالعربية والعجمية واختلافها لا يدل على اختلاف المعبر عنه والكلام النفسي هو ذلك المعبر عنه . وأثبتت الحنابلة أن الله متكلم بحرف وصوت ، أما الحروف فللتصريح بها في ظاهر القرآن وأما الصوت فمن منع قال إن الصوت هو الهواء المنقطع المسموع من الحنجرة وأجاب من أثبته بأن الصوت الموصوف بذلك هو المعهود من الآدميين كالسمع والبصر وصفات الرب بخلاف ذلك فلا يلزم المحذور المذكور مع اعتقاد التنزيه وعدم التشبيه وأنه يجوز ان يكون من غير الحنجرة فلا يلزم التشبيه . وقد قال عبد الله بن احمد بن حنبل في كتاب السنة : سألت أبي عن قوم يقولون لما كلم الله موسى لم يتكلم بصوت ،
فقال لي أبي : بل تكلم بصوت ، هذه الأحاديث تروى كما جاءت وذكر حديث بن مسعود وغيره . اهـ |
|||
|
2012-08-10, 17:43
|
رقم المشاركة : 4 | ||||
|
اقتباس:
اذا كان التناقض والاختلاف كما تدعي يا اخ رضا يجعل الامر ليس من عند الله
فما قولك في الاسلام الم ينقسم الاسلام الى عشرات الفرق بينها من التناقض والتناحر ما تخر له الجبال فهل الاسلام ليس من عند الله !!!!!!!!!!!!!!!!! ثانيا انتم يا ادعياء السلفية فرقة من الفرق 73 التي ذكرها رسول الله صلى الله عليه وسلم ....التي اِنقسمت لطوائف عديدة تبدع بعضها بعضًا : سلفيون يتبعون الشيخ ربيع المدخلي وهذا موقعهم (( هنا )) وسلفيون يتبعون الشيخ علي الحلبي (( هنا )) و سلفيون يتبعون الشيخ فالح الحربي (( هنا )) وجميع هؤلاء يتحزبون لهؤلاء المشايخ الثلاث ويبدعون بعضهم البعض ...كما هناك السلفيين الجهاديين وهم أتباع مدرسة الاسكندرية السلفية كياسر برهامي ومحمد عبد المقصود وكذلك السلفية التكفيرية و و و ......الخ . |
||||
|
2012-08-11, 04:13
|
رقم المشاركة : 6 | ||||
|
اقتباس:
دعك مني فكم تمنيت ان ارى لك ردا في صلب الموضوع
وجاوب عن ردي هذا الموجه للاخ ان كان عندك رد اذا كان التناقض والاختلاف كما تدعي يا اخ يجعل الامر ليس من عند الله فما قولك في الاسلام الم ينقسم الاسلام الى عشرات الفرق بينها من التناقض والتناحر ما تخر له الجبال فهل الاسلام ليس من عند الله !!!!!!!!!!!!!!!!! ثانيا انتم يا ادعياء السلفية فرقة من الفرق 73 التي ذكرها رسول الله صلى الله عليه وسلم ....التي اِنقسمت لطوائف عديدة تبدع بعضها بعضًا : سلفيون يتبعون الشيخ ربيع المدخلي وهذا موقعهم (( هنا )) وسلفيون يتبعون الشيخ علي الحلبي (( هنا )) و سلفيون يتبعون الشيخ فالح الحربي (( هنا )) وجميع هؤلاء يتحزبون لهؤلاء المشايخ الثلاث ويبدعون بعضهم البعض ...كما هناك السلفيين الجهاديين وهم أتباع مدرسة الاسكندرية السلفية كياسر برهامي ومحمد عبد المقصود وكذلك السلفية التكفيرية و و و ......الخ |
||||
|
2012-08-11, 10:41
|
رقم المشاركة : 7 | |||
|
امازلتم لم تتعلمون بعد الحكمة الموجودة في الحديث النبوي الشريف ومعنها
خيركم خيركم للاهله وعندما تنتهون من كل كبيرة وصغيرة في فرقتكم وانفسكم ليس هناك مشكل ان تعرجوا على الاشاعرة السنة غالبية العالم الاسلامي والحمد لله انا راح اساعدكم واعرض عليكم هذه الكتب اختصار للوقت وراحة لكم حتى تستطيعون تحليلها ونقاشها فصل الخطاب في الردّ على محمّد بن عبد الوهـاب: للشيخ سليمان بن عبد الوهـاب شقيق محمّد مؤسس الوهّابية، وهـذا أول كتاب ألف ردّا على ا لوهّـا بية. الصواعق الإلهـية في الردّ على الوهّابية: للشيخ سليمان بن عبد الوهـاب شقيق محمّد بن عبد الوهـاب، مطبوع. الردّ على محمد بن عبد الوهـاب: لمحمد بن سليمان الكردي الشافعي، أستاذ ابن عبد الوهـاب وشيخه. الردود على محمد بن عبد الوهـاب. للشيخ المحدث صالح الفلاني المغربي. قال السيد علوي بن الحدّاد: كتاب ضخم فيه رسالات وجوابات كلّهـا من العلماء أهـل المذاهـب الأربعة: الحنفية، والمالكية، والشافعية، والحنابلة، يردون على محمد بن عبد الوهـاب بالعجب. تجريد سيف الجهـاد لمدّعي الاجتهـاد: للشيخ عبد الله بن عبد اللطيف الشافعي، وهـو أستاذ محمد بن عبد الوهـاب وشيخه ، وقد ردّ عليهـ في حياته. |
|||
|
2012-08-11, 18:36
|
رقم المشاركة : 8 | ||||
|
اقتباس:
الشيخ محمد بن عبد الوهاب نجم أضاء الله به ظلمات الجهل والبدع والشركيات والخرافات ..... الشيخ أفضى الى ما قدم وعاش داعية مجاهدا وهاهي دعوته تتخلل جميع أركان المعمورة أحب من احب وكره من كره وقد انتجت دعوته دعاة وعلماء على التوحيد وصار لهم من الاتباع على التوحيد الخير الكثير والحمد لله كل يوم يضيء للدعوة نجم جديد يفرح بدلك اهل التوحيد ويغيض لذلك كل بدعي وصوفي ومخالف عنيد اما انتم فما عليكم الا السجع في عناوين الكتب .....الرد كذا.....على دعوة كذا....؟؟ هذا ما قدمتم لانفسكم !!! خبتم وخسرتم !!! ويأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون |
||||
|
2012-08-11, 11:48
|
رقم المشاركة : 9 | ||||
|
بارك الله فيك أخي رضا اقتباس:
|
||||
|
2012-08-11, 18:03
|
رقم المشاركة : 10 | ||||
|
اقتباس:
وهل تكلمت في غير صلب الموضوع بدا الاخ كلامه بمغالطة كبيرة وهو ان الاختلاف في عقيدة او مذهب يعني فساده فرددت عليه قائلا
اذا كان التناقض والاختلاف كما تدعي يا اخ يجعل الامر ليس من عند الله فما قولك في الاسلام الم ينقسم الاسلام الى عشرات الفرق بينها من التناقض والتناحر ما تخر له الجبال فهل الاسلام ليس من عند الله !!!!!!!!!!!!!!!!! ثانيا انتم يا ادعياء السلفية فرقة من الفرق 73 التي ذكرها رسول الله صلى الله عليه وسلم ....التي اِنقسمت لطوائف عديدة تبدع بعضها بعضًا : سلفيون يتبعون الشيخ ربيع المدخلي وهذا موقعهم (( هنا )) وسلفيون يتبعون الشيخ علي الحلبي (( هنا )) و سلفيون يتبعون الشيخ فالح الحربي (( هنا )) وجميع هؤلاء يتحزبون لهؤلاء المشايخ الثلاث ويبدعون بعضهم البعض ...كما هناك السلفيين الجهاديين وهم أتباع مدرسة الاسكندرية السلفية كياسر برهامي ومحمد عبد المقصود وكذلك السلفية التكفيرية و و و ......الخ |
||||
|
2012-08-11, 19:35
|
رقم المشاركة : 11 | ||||||||||
|
اقتباس:
اقتباس:
أخي الكريم بارك الله فيك قياسك فاسد بعيد عن المقتضى الصحيح. الاسلام هو الاسلام واحد و هو ما كان عليه الرسول الكريم و الصحابة الاجلاء و ما كان عليه القرون المفضلة بارك الله فيك. أما الاشعرية فهي فرقة و فكر في العقيدة حادث بعد القرون المفضلة أصوله تنبني على العقل ثم يستشهد لها بالنقل الشيخ دمشقية في الموضوع بين في الموضوع حقائق مستحيل أنت تنكرها أو ينكرها غيرك. فاذا كنت أنت أشعري تعتقد التفويض في صفات الله!!!!!! اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
أتختلفون في صفات ربكم . بئس الاختلاف اذا خلاصة الكلام اقتباس:
فمن يكفر من اذا.
بالنسبة لما أوردته من اختلاف واقع بين بعض المشايخ فهو اختلاف حول قواعد منهجية و الا فالكل عقيدتهم في الله واحدة لم يختلفوا فيها لا في صغير و لا في كبير قد أجبتك و ان كنت أرى أنك خرجت عن الموضوع و لكن أرجعك و أقول مثل ما قال الاخوة . ناقش ما في الموضوع و دعك من بنيات الطريق. |
||||||||||
|
2012-08-11, 10:44
|
رقم المشاركة : 12 | |||
|
واذا كانت حادثة اوبدعة احياء سنة المجوس في قتل الرسل او حامل الكتاب ولو جائتك الرسالة من اخيك تحرجكم وكابوس مازلتم لم تجدوا له حلا |
|||
|
2012-08-12, 23:42
|
رقم المشاركة : 13 | |||
|
من أراد أن يشارك في مواضيعي فليشارك بما يخدم الموضوع سواء كان ذلك باثراءه بالفوائد أو مناقشة ما جا فيه بأسلوب علمي
و الا فمن حقي على المشرفين أن يحذفوا أي مشاركة مخالفة و فيها خروج عن صلب الموضوع. من أعيته الحجة فليسكت و لكل مقام مقال الموضوع هو  الاختلاف الأشعري الأشعري. |
|||
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| !!!!!, الأشعري, الاختلاف |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض المتطور
