الى الحزبيين ............

[*وائل*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو العباسي

يا اخي اننا في الايام الاخيرة وراجع نفسك وكلامك هو الذي يفتقر للنقاش وهذا واضح وغضبك لاجل الصورة
تب الى الله ودع عنك تلك العصبية فالاخ سمير محق[/quote]

يا أخي العصبية في منطق التصنيف الذي تتبعونه كل من خالفكم الرأي تتهمونه بأنه : إخواني محترق ...قطبي ...شيعي ...أشعري ..ديمقراطي ...إلخ ... دعوا هذه الشخصنة وتعلموا كيف تناقشوا الافكار بدل الأشخاص .

[أبو عبد الرحمن الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

هم إعتمدوا على أصل من أصول الفقه
أما المدخلي فلم يأتي لا بنص و لا بأصل لينقض فتاويهم بل أعتمد على عموميات و على العاطفة

اخي توفيق قبل ان تتكلم على عالم له مكانته ووزنه عليك الا تفتري عليه بل تأتي بالحجة والادلة على صدق كلامك حتى تكون المصداقية على ذلك اين الديل على صدق كلامك؟

[Anfal nano]

[IMG][/IMG]

[Anfal nano]

[IMG][/IMG]

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 94r4d0x

يبدوا انه هناك من يجد في فهم الكلام عسر عليه
ولو كان قرات كلامي بانصاف بحثا عن الحق لما اشتكل لك الموضوع ولكن على القلوب اقفالها
قوله تعالى : أم تحسب أن أكثرهم يسمعون أو يعقلون إن هم إلا كالأنعام بل هم أضل سبيلا
والبديل الذي طلبه الاخ فوق موجود في مقطع الفيديوا الذي ارفقته في الرد
ولكن ارى انك عاجز على فهم بس يمكنك الرجوع اليه ماشئت لهذا
الخلاصة من كلامي البديل هو الدعوة الى الله ونشر التوحيد في قلوب العامة وهو الهدي الذي سار به نبينا صلوت الله عليه وسلم
ولم يرضى بتمييع الدين بالشرك وحكم الجاهلية من اجل نشر الاسلام حتى نصره الله وجعل له الخلافة
والقاعدة معروفة
أقم دولة الإسلام في قلبك تقم على أرضك

وليس هناك اي مبرر لقبول الديمقراطية النتنة بحجة انه لايوجد بديل او غير قادرين على تغييرها بالواقع
ولانقم دولة اسلام على حساب الكفر والشرك بالله
فانا لاادري فمشكلة البعض في التقصير في حق الله واهمال عبادته
في حين يريد ارض عادلة يريد من المسؤولين ان يكونوا ملائكة وفكرهم من مزبلة واحدة قل بما كسبت ايديكم
ونحن لانرى سبيلا صحيحا شرعيا قويا لتغيير ذلك كله او قله او جله الا "بلتي هي احسن" : "للتي هي اقوم"
على معنى نبينا صلى الله عليه وسلم "فان الله لاينال ماعنده الا بطاعته" استرشادا بهداية معنى قول الله تعالى
"ذلك بان الله لم يك مغيرا نعمة انعمها على قوم حتى يغيروا مابانفسهم" وقوله "ان الله لايغير مابقوم حتى يغيروا مابانفسهم"
فمعنى التغيير الشرعي كما قال العلامة الشيخ عبد الرحمن بن ناصر السعدي رحمه الله في تفسيره "تيسير الكريم الرحمن"
"اذا غير العباد مابانفسهم من المعصية فانتقلوا الى طاعة الله غير الله عليهم ماكانوا فيه من الشقاء الى الخير والسرور والغبطة والرحمة"
وهو القائل سبحانه وتعالى "اولما اصبتكم مصيبة قد اصبتم مثليها قلتم انى هذا قل هو من عن انفسكم"
وهذا اخبار من الله جل وعلا ان مايحصل لهم من مصيبة انتصار العدو وغيرها انما بذونبهم كما قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله
... لاان نجعل اي بلاء دهمنا بسبب غيرنا
ولا ان كل مصيبة فينا نربطها بحكامنا
او ان كل هزيمة او انتقاص هو من كيد اعدائنا
فما اسهلها من طريقة للتخلص من تبعات الواجبات والمسؤوليات الجسيمات والله تعالى يقول "بل الانسن على نفسه بصيرة ولو القى معاذيره"
نعم لهؤلاء جميعا من حاكم ظالم او عدو غاشم مكر يمكرونه وبلاء يقدمونه وفساد يورثونه ولاشك
ولكن السبب الرئيس والعامل الاساس هو نحن وانتم لا هم واولئك "قل هو من عند انفسكم" وقوله "ومااصبكم من مصيبة فبما كسبت ايديكم"
وقوله "ظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت ايدى الناس ليذيقهم بعض الذي عملوا لعلهم يرجعون" وقوله "ومن اصدق من الله قيلا"
وهذا مما لاينبغي ان يجادل فيه البتة عموما وخصوصا كما قال الحجاج وهو من هو "اعلموا انكم كلما احدثتم ذنبا احدث الله من سلطانكم عقوبة"
فاذا كانو خيارا سلط الله عليهم الخيار منهم وان كانو اشرارا سلط الله عليهم الاشرار كما قيل اعمالكم عمالكم والله يسلط لكم عدوكم من انفسكم وكل هذا بما كسبت ايديكم من معاصي وفسوق وفجر
فاين نحن من قول ربنا جلى وعلا

قوله تعالى : ( ومن يعش عن ذكر الرحمن نقيض له شيطانا فهو له قرين ( 36 ) وإنهم ليصدونهم عن السبيل ويحسبون أنهم مهتدون ( 37 ) )

وقوله " لِنَفْتِنَهُمْ فِيهِ وَمَن يُعْرِضْ عَن ذِكْرِ رَبِّهِ يَسْلُكْهُ عَذَاباً صَعَداً "
وقوله (ومن أعرض عن ذكري فإن له معيشةً ضنكا ونحشره يوم القيامة أعمى قال ربي لم حشرتني أعمى وقد كنت بصيرا قال كذلك أتتك آياتنا فنسيتنا وكذلك اليوم تنسى)
اضعف الايمان ان تحكم شرع الله في نفسك في بيتك مع اهلك مع زوجتك اخوتك اولادك
على الاقل تبرئ ذمتك غدا لما تقف امام الله ولا تكون سببا في خذلان هذه الامة
لاندري كيف تتصلح هذه الامة وصار كل واحد منا لايفكر الا في بطنه وفي نفسه

لن تصلح هذه الأمة إلا بما صلح به أولها

روى الامام البخاري ج3/ص1319 و الامام مسلم ج3/ص1475 ر حمهما

الله تعالى

عن حُذَيْفَةَ بن الْيَمَانِ قال كان الناس يَسْأَلُونَ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم عن

الْخَيْرِ وَكُنْتُ أَسْأَلُهُ عن

الشَّرِّ مَخَافَةَ أَنْ يُدْرِكَنِي فقلت يا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّا كنا في جَاهِلِيَّةٍ وَشَرٍّ فَجَاءَنَا الله بهذا

الْخَيْرِ فَهَلْ بَعْدَ هذا الْخَيْرِ

شَرٌّ قال نعم فقلت هل بَعْدَ ذلك الشَّرِّ من خَيْرٍ قال نعم وَفِيهِ دَخَنٌ قلت وما دَخَنُهُ قال

قَوْمٌ يَسْتَنُّونَ بِغَيْرِ سُنَّتِي

وَيَهْدُونَ بِغَيْرِ هَدْيِي تَعْرِفُ منهم وَتُنْكِرُ فقلت هل بَعْدَ ذلك الْخَيْرِ من شَرٍّ قال نعم

دُعَاةٌ على أَبْوَابِ جَهَنَّمَ من

أَجَابَهُمْ إِلَيْهَا قَذَفُوهُ فيها فقلت يا رَسُولَ اللَّهِ صِفْهُمْ لنا قال نعم قَوْمٌ من جِلْدَتِنَا

وَيَتَكَلَّمُونَ بِأَلْسِنَتِنَا قلت يا رَسُولَ

اللَّهِ فما تَرَى إن أَدْرَكَنِي ذلك قال تَلْزَمُ جَمَاعَةَ الْمُسْلِمِينَ وَإِمَامَهُمْ فقلت فَإِنْ لم تَكُنْ

لهم جَمَاعَةٌ ولا إِمَامٌ قال

َاعْتَزِلْ تِلْكَ الْفِرَقَ كُلَّهَا وَلَوْ أَنْ تَعَضَّ على أَصْلِ شَجَرَةٍ حتى يُدْرِكَكَ الْمَوْتُ وَأَنْتَ

على ذلك

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:

(سياتى على أمتى سنوات خداعات يكذب فيها الصادق و يصدق فيها الكاذب ويؤتمن الخائن و يخون فيها الامين وينطق فيها الرويبضه) قيل (وما الرويبضه؟) قال: (الرجل التافه السفيه يتكلم فى أمر العامة)

الفديو لا يعمل
ثم أنت من جديد تأت بحديث طويل ليس فيه و لو خط واحد عن البرنامج الواقعي الذي طلبه منك الأخ
مازلت في العموميات و الشعارات
أريد منك أن تدلني كيف يختار الجاكم في فهمك للإسلام
من يختاره من يعزله
هذا ما طلبه ما أطلبه منك
ثم قولك أنه يجب أن يكون شعب صالح قبل الحاكم فهذا تنويم للشعوب
القرآن يبين لنا أن الحاكم الصالح يهدي قومه لصلاح كملكة بلقيس و الحاكم المضل يهدي قومه للضلال كفرعون
إن الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن
ثم التاريخ يبين كيف غير عمر ين عبد العزيز الرعية التي نفسها عامين قبل حكمه فمن التنافس في الينيلن تحولوا للتنافس في حفظ القرآن

لكن من الناحية الشرعية و هذا الذي أريد مناقشته معكم
هل لا يجوز مطالبة الحاكم بتطبيق الشريعة حتى نصلح الشعب كله؟
أجبني على هذا السؤال

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرالجزائري

اخي الحبيب ان هذا الصنف اعرفه جيدا ان اردت ان تناقشه فكلمه بلغة الاشاعرة لغة التأويل والفلسلفات والتدليس اما كلام الله والحجج هي عنده كلام عام اي آلفه لا يدخل مزاجه يرهقه هؤلاء هم المبتدعة

بل أعرفكم جيدا
إذا فقدتم الحجج إتهمتم مخالفكم بأنه مجادل لكي تهربوا من النقاش

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم الحنبلي

اخي توفيق قبل ان تتكلم على عالم له مكانته ووزنه عليك الا تفتري عليه بل تأتي بالحجة والادلة على صدق كلامك حتى تكون المصداقية على ذلك اين الديل على صدق كلامك؟

لكي لا ينحرف الكلام إلى موضوع آخر لن أرد عليك و أحبذ مواصلة النقاش في النقاط التي وضعتها في مشاركتك الأولى
بدأنا بالحزبية و أنتظر منك ردك على سؤالي و سأعيد لك ااسؤال بشكل مبسط
هل لا يجوز لجماعة لها ترخيص من ولي الأمر بمطالبة بتطبيق الشريعة؟

[fouad ramla]

كالعادة قص ولصق وصفحات من الكلام الفارغ . لن يجلب أي نتيجة . ببساطة ومثال صغير وهو التداول على السلطة . أحضرو لنا بديلا للديمقراطية للتداول على السلطة يجنبنا الكوارث والصراعات الدموية التي حدثت في تاريخ المسلمين حول مسألة الخلافة والحكم . مثال آخر أعطونا بديلا عن النظام الاقتصادي هنالك يمين ويسار وهنالك يمين معتدل ويسار معتدل لا يمكن لأي احد أن يخرج من هذا النطاق يا اما أن تسمح بالاستثمارات الخارجية والسياحة من الغرب الكافر الملحد ويا اما تتبع نظام شبه اشتراكي وتفرض الضرائب وما الى ذلك وهنالك العديد من الامور ولاكن هذا يكفي . والامر الثاني وهو لا فرق بين الديمقراطية والتلفاز والانترنت . فاذا كنتم صادقين اذهبو للجبال والمغارات لتعيشو على نهج السلف الصالح فلم يكن في عهدهم لا تلفاز ولا انترنت ولا سيارة ولا طائرة فكلها بدع وكلها يمكن استخدامها فيما لا يرضي الله . وأيضا الأمر الملفت هو انني توصلت الى نتيجة وهي أن السلفيين علمانيين . نعم علمانيين ويدعون لفصل الدين عن الدولة والحكم فهم ينادون للابتعاد عن السياسة وعدم منازعة الحاكم وبالتالي نحن نترك المجال للعلمانييين للسيطرة على الحكم والسيطرة بذلك على التعليم وعلى الاعلام والفن والتمثيل وما الى ذلك فالسلفيون أصلا كل الحكومات العلمانية تحبهم لأنهم يدعون الناس الى النوم والانشغال بالامور التافهة وترك الامور المهمة وقد رأينا هذا في الجزائر ومصر والسعودية . فنجدهم يصوبون سهامهم نحو كل ساع لتطبيق شرع الله بينما يساعدون وبكل محبة العلمانيين . فهم يدعون ببساطة الى فصل الدين عن الدولة .

[fouad ramla]

النظام المالي العالمي . هو بدعة أيضا فلم ينزل به الله النقود عند المسلمين وفي عهد السلف هي الذهب والفضة . اليوم النظام المالي كله قائم على البدع حتى اصبحت النقود عبارة عن اوراق تطبع وتسير من الكفار ويتم تطبيقها بالقوة على المسلمين . القواعد الامريكية في السعودية تعتبر استعمارا لدولة مسلمة وبالتالي فان الجهاد واجب هناك لطرد الكفار .

تقولون ولي امر .. ومن بايعه ليكون ولي امر ؟ الم ياتي على ضهر الدبابة وتسلط على الناس ؟ ألا يعتبر المسلمون حاليا مستعبدين من الكفار ؟ اذ انه لا توجد ولا دولة مسلمة مستقلة بل حرفيا كل دولنا مستعمرة حرفيا سياسيا وعسكريا .

[سمير. الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

كالعادة قص ولصق وصفحات من الكلام الفارغ . لن يجلب أي نتيجة . ببساطة ومثال صغير وهو التداول على السلطة . أحضرو لنا بديلا للديمقراطية للتداول على السلطة يجنبنا الكوارث والصراعات الدموية التي حدثت في تاريخ المسلمين حول مسألة الخلافة والحكم . مثال آخر أعطونا بديلا عن النظام الاقتصادي هنالك يمين ويسار وهنالك يمين معتدل ويسار معتدل لا يمكن لأي احد أن يخرج من هذا النطاق يا اما أن تسمح بالاستثمارات الخارجية والسياحة من الغرب الكافر الملحد ويا اما تتبع نظام شبه اشتراكي وتفرض الضرائب وما الى ذلك وهنالك العديد من الامور ولاكن هذا يكفي . والامر الثاني وهو لا فرق بين الديمقراطية والتلفاز والانترنت . فاذا كنتم صادقين اذهبو للجبال والمغارات لتعيشو على نهج السلف الصالح فلم يكن في عهدهم لا تلفاز ولا انترنت ولا سيارة ولا طائرة فكلها بدع وكلها يمكن استخدامها فيما لا يرضي الله . وأيضا الأمر الملفت هو انني توصلت الى نتيجة وهي أن السلفيين علمانيين . نعم علمانيين ويدعون لفصل الدين عن الدولة والحكم فهم ينادون للابتعاد عن السياسة وعدم منازعة الحاكم وبالتالي نحن نترك المجال للعلمانييين للسيطرة على الحكم والسيطرة بذلك على التعليم وعلى الاعلام والفن والتمثيل وما الى ذلك فالسلفيون أصلا كل الحكومات العلمانية تحبهم لأنهم يدعون الناس الى النوم والانشغال بالامور التافهة وترك الامور المهمة وقد رأينا هذا في الجزائر ومصر والسعودية . فنجدهم يصوبون سهامهم نحو كل ساع لتطبيق شرع الله بينما يساعدون وبكل محبة العلمانيين . فهم يدعون ببساطة الى فصل الدين عن الدولة .

اهلا فؤاد طلقوا صراحك يا اخي مكانك ليس هنا انت سياسي علماني
مكانك في الاخبار اما هنا عقيدة الصحيحة لا تناسبك خذ افكارك بعيدا هنا
لم يبقى سوى افكار الماركسية واللينينة ان توضحها وتشرحها لنا هنا هذا الموضوع في قسمه وردك في قسم آخر سلام

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير. الجزائري

اهلا فؤاد طلقوا صراحك يا اخي مكانك ليس هنا انت سياسي علماني
مكانك في الاخبار اما هنا عقيدة الصحيحة لا تناسبك خذ افكارك بعيدا هنا
لم يبقى سوى افكار الماركسية واللينينة ان توضحها وتشرحها لنا هنا هذا الموضوع في قسمه وردك في قسم آخر سلام

كالعادة الى الآن لم أقابل سلفي واحد قادر على الرد وهذا مما يثبت نظريتي وليس هنالك داعي لذكرها ولكن اللذي يجب ذكره هو هلوساتكم وعقدكم النفسية فلم آتي على ذكر الماركسية واللينينية ولكنكم تحلمون بها على مايبدو . غيرو الجملة على الاقل أنتم تستعملونها كلما أردتم الهروب .

[fouad ramla]

أيضا مادام هذا قسما للعقيدة فلماذا تدخلون هذه الامور السياسية في العقيدية فنراكم تهاجمون حزب الاخوان لخدمة العلمانيين ولم نجد موضوعا واحدا لمهاجمتهم . عادي دعكم في عقيدتكم واتركو الحياة والسياسة لاهلها. لأن كل كلامكم لا يصب الا في صالح ملوك البترودولار لكي حافظو على عروشهم وعلى القواعد الامريكية التي تحتل بلداننا.

[سعيد جيجل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

كالعادة الى الآن لم أقابل سلفي واحد قادر على الرد وهذا مما يثبت نظريتي وليس هنالك داعي لذكرها ولكن اللذي يجب ذكره هو هلوساتكم وعقدكم النفسية فلم آتي على ذكر الماركسية واللينينية ولكنكم تحلمون بها على مايبدو . غيرو الجملة على الاقل أنتم تستعملونها كلما أردتم الهروب .

السلام عليكم


وانا اجزم انك لم تلتقي سلفي في حياتك


فالمرجئة لا علاقة لهم بالسلفية مثلهم مثل الجامية


السلفي يعيش واقعه ومصاب امته السلفي يقف اليوم في ساحة رابعة نمع الحق وفي الشيشان يجاهد

في سوريا يجاهد ويناظر اهل الكفر


السلفي مجاهد سياسي

داعية فاعل خير


السلفي يصنع مثل صنع مؤسسة عيد

وجمعية احياء التراث


اولئك هم السلفيين ومن يدعي انه سلفي ولا يصنع غير لفقاعة كلام

وتهريج لا علاقة له بالسلفية


سلام

[محمد مصطفى الحبيب]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

كالعادة ...التهجم على الإخوان ...!! نحن ضد الأحزاب فهل من أحد يوضح لي ماذا فعلت المدرسة السلفية المعاصرة؟لماذا سقطت أمام العلمانية الغربية؟الشيء المحقق الوحيد هو تقديس المشايخ...!! و إطلاق لقب العالم على كل من أكد أن السلفية هي الفرقة الناجية...!! و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[أبو عبد الرحمن الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

كالعادة ...التهجم على الإخوان ...!! نحن ضد الأحزاب فهل من أحد يوضح لي ماذا فعلت المدرسة السلفية المعاصرة؟لماذا سقطت أمام العلمانية الغربية؟الشيء المحقق الوحيد هو تقديس المشايخ...!! و إطلاق لقب العالم على كل من أكد أن السلفية هي الفرقة الناجية...!! و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

فعلا لن تتغير ابدا سبحان الله نفس الكلام ونفس الاسلوب وكأننا لم نتكلم سابقا حيلة المفلس هي التكرار
ينثر الكلام فقط لان كلام اصبح سما يهلكه لذا ان لفظه يرتاح المسألة مسألة مرض عضال لدا الحزبي ..تنبيه ان الذي يكذب على العلماء ولا يعتذر ويزيد يدخل ويتشدق لا يشرفني ان ا ناقشه او ارد عليه لانك كذبت كثيرا ..المسلم لا يكذب ..