بيان صفات الاستواء والوجه والساق لله تعالى ، وهل " الجسم " من صفاته تعالى - الصفحة 7 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد

قسم العقيدة و التوحيد تعرض فيه مواضيع الإيمان و التوحيد على منهج أهل السنة و الجماعة ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

بيان صفات الاستواء والوجه والساق لله تعالى ، وهل " الجسم " من صفاته تعالى

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-11-04, 18:00   رقم المشاركة : 91
معلومات العضو
الاخ رضا
بائع مسجل (ب)
 
الصورة الرمزية الاخ رضا
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh مشاهدة المشاركة


أجبتك و سردت عليك الكتب التي درستها عدا الدروس المسموعة و المرئية
فلما عرفت أني لا أنطلق من فراغ طلبت مني على ماذا أعتمد لتدريس العقيدة ؟ و أجبتك على سؤالك و قلت لك أعتمد على تدريسها تماما كما فعل الصحابة في مكة من دراسة السور المكية الموجودة في المفصل

فلا تفعل كالمعاند الذي لا يأبه بإجابة مخالفيه.

هل بحثت في لسان العرب عن معانى اليد والساق والعين تليق بالله وحده سبحانه لا يشترك فيها المخلوقات؟ أنتظر جوابا وإلا صرت مفوضا

لا نعرف من المعاند!
سأرى ان كنت متأكدا في جوابك أم لا.
هذه مشاركتك أسوقها هنا لنعرف على من تعتمد في تعلم و دراسة العقيدة.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh مشاهدة المشاركة

أعلم أن ذكري لما قرأت من كتب في العقيدة و خاصة فيما يخص الأسماء و الصفات, لن يقدم شيئا و لن يؤخر في النقاش بل قوة الأدلة كل فريق هي التي تحدد قناعاتنا.
.
سأسرد عليك ما قرأت



شرح العقيدة السفارينية الدرة المضية في عقد أهل الفرقة المرضية لابن عثيمين شرح لمعة الإعتقاد لاب جبرين

العقيدة الواسطية متنا و شرحا و تعليقا
كتاب الإيمان و كتاب الأسماء و الصفات مجموع فتاوى ابن تيمية شرح الأسماء الحسنى للإبن عثيمين
شرح الأسماء الحسنى للنابلسي

عقائد أئمة السلف(أحمد بن حنبل,سفيان الثورى الحميدي,عبد الغني المقدسي, و ابن زيد القيرواني و ابن قدامة) عقيدة المسلم للغزالي والشعراوي
سلسلة سمعية للعقيدة للبوطي
شرح سمعي لمنظومة "مجمل عقائد السلف" للعلامة محمد بن سالم بن محمد بن على بن عبد الودود الهاشمي الشنقيطي قدمها الشيخ محمدحسن الددو الشنقيطي.

كل هذا عدا المقاطع الصوتية أو المرئية أو مقالات كتابية و دراسة كتاب التوحيد للإمام محمد بن عبد الوهاب - رحمه الله في مسجدنا, .


أعود لسؤالي
:



أردت ماذا يقول الأشعري في العقيدة فأوردت لك قوله و وضعت لك بالأحمر " بالمعنى الذى أراده" فما أنت فاعل بقوله
هل تخرج الأشعري من الملة? هل سترميه بالضلال ؟

.

ركز على ما لونته بالأصفر
أنا قلت لك اعطني أمهات كتبك التي تشرح عقيدتك و من هم علماء مذهبك
هذه الكتب هي أهم كتب من تسميهم بالوهابية .
و هي أيضا من أمهات كتب السلفيين التي يعتمدون عليها في دراسة و تدريس العقيدة
كيف تعتقدها و أنت ما فتئت ترد عليها و تصف أصحابها بالمجسمة.
أمرك عجيب

جوابك على سؤالي هذا هو جواب ضمني لسؤالك الذي قد كنت أجبتك عليه سابقا.

هل تعتقد بما جاء في هذه الكتب؟

هذه الكتب مثلا تقرر هذا الاعتقاد في صفة اليد

فهي تثبت صفة اليد لله تعالى و أن الله له يدان حقيقيتان كلتاهما يمين
لأن هذا هو ظاهر اللفظ و هو ما وصف الله به نفسه و رسوله صلى الله عليه و سلم
و أن تفسيرهما بالقدرة أو النعمة أو غير ذلك هو تفسير باطل يخرج اللفظ عن ظاهره
و هو تعطيل لصفة أثبتها الله لنفسه.

-1 عنوان الكتاب: شرح العقيدة السفارينية الدرة المضية في عقد أهل الفرقة المرضية
المؤلف: محمد بن صالح العثيمين
تحميل الكتاب
https://www.waqfeya.com/book.php?bid=7533

-2-
عنوان الكتاب: الإرشاد شرح لمعة الإعتقاد الهادي إلى سبيل الرشاد

المؤلف: ابن قدامة - ابن جبرين
https://www.waqfeya.com/search.php

-3- العقيدة الواسطية
المؤلف: أحمد بن عبد الحليم بن عبد السلام بن تيمية الحراني أبو العباس تقي الدين
https://www.waqfeya.com/search.php

أجبني بكل صراحة ووضوح.









 


قديم 2012-11-04, 21:52   رقم المشاركة : 92
معلومات العضو
aboumoadh
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا مشاهدة المشاركة
لا نعرف من المعاند!
سأرى ان كنت متأكدا في جوابك أم لا.
هذه مشاركتك أسوقها هنا لنعرف على من تعتمد في تعلم و دراسة العقيدة.


ركز على ما لونته بالأصفر
أنا قلت لك اعطني أمهات كتبك التي تشرح عقيدتك و من هم علماء مذهبك
هذه الكتب هي أهم كتب من تسميهم بالوهابية .
و هي أيضا من أمهات كتب السلفيين التي يعتمدون عليها في دراسة و تدريس العقيدة
كيف تعتقدها و أنت ما فتئت ترد عليها و تصف أصحابها بالمجسمة.
أمرك عجيب

جوابك على سؤالي هذا هو جواب ضمني لسؤالك الذي قد كنت أجبتك عليه سابقا.

هل تعتقد بما جاء في هذه الكتب؟

هذه الكتب مثلا تقرر هذا الاعتقاد في صفة اليد

فهي تثبت صفة اليد لله تعالى و أن الله له يدان حقيقيتان كلتاهما يمين
لأن هذا هو ظاهر اللفظ و هو ما وصف الله به نفسه و رسوله صلى الله عليه و سلم
و أن تفسيرهما بالقدرة أو النعمة أو غير ذلك هو تفسير باطل يخرج اللفظ عن ظاهره
و هو تعطيل لصفة أثبتها الله لنفسه.

-1 عنوان الكتاب: شرح العقيدة السفارينية الدرة المضية في عقد أهل الفرقة المرضية
المؤلف: محمد بن صالح العثيمين
تحميل الكتاب
https://www.waqfeya.com/book.php?bid=7533

-2-
عنوان الكتاب: الإرشاد شرح لمعة الإعتقاد الهادي إلى سبيل الرشاد

المؤلف: ابن قدامة - ابن جبرين
https://www.waqfeya.com/search.php

-3- العقيدة الواسطية
المؤلف: أحمد بن عبد الحليم بن عبد السلام بن تيمية الحراني أبو العباس تقي الدين
https://www.waqfeya.com/search.php

أجبني بكل صراحة ووضوح.


كلامي واضح لكل من ترك العناد
سأسرد من جديد إجابتي السابقة غير أني لن أرى بعين واحدة مثلك بل بعينين غير معاندتين و أستعمل لونين:


سأسرد عليك ما قرأت




شرح العقيدة السفارينية الدرة المضية في عقد أهل الفرقة المرضية لابن عثيمين
شرح لمعة الإعتقاد لاب جبرين
العقيدة الواسطية متنا و شرحا و تعليقا
كتاب الإيمان و كتاب الأسماء و الصفات مجموع فتاوى ابن تيمية
شرح الأسماء الحسنى للإبن عثيمين

شرح الأسماء الحسنى للنابلسي
عقائد أئمة السلف(أحمد بن حنبل,سفيان الثورى الحميدي,عبد الغني المقدسي, و ابن زيد القيرواني و ابن قدامة)

هذا الكتاب باللوني البنّي و ليس بالأصفر فمنه نقلت جملة
":و أن الله استوى على عرشه على الوجه الذي قاله و بالمعنى الذى أراده إستواءً منزها عن الممارسة و الإستقرار و التمكن و الحلول و الإنتقال "")
عقيدة المسلم للغزالي والشعراوي
سلسلة سمعية للعقيدة للبوطي
شرح سمعي لمنظومة "مجمل عقائد السلف" للعلامة محمد بن سالم بن محمد بن على بن عبد الودود الهاشمي الشنقيطي قدمها الشيخ محمدحسن الددو الشنقيطي.

كل من يقرأ ما كتبت يستنتج أني قرأت أدلة كل فريق في ما يخص "اليد,الساق..) وأقتنعت بمن يقول التفويض فيما يخص هذه الصفات كيف لا و على رأسهم أحمد بن حنبل و الشافعي و ابن قدامة و الأشعري,دون أن أضلل الآخرين فالكل قصد تنزيه الله.














قديم 2012-11-05, 00:18   رقم المشاركة : 93
معلومات العضو
الاخ رضا
بائع مسجل (ب)
 
الصورة الرمزية الاخ رضا
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

aboumoadh

أنت لم تجثي الركب عند أهل العلم بل اعتمدت على نفسك في تحديد عقيدتك.
فرق بينك و بين من تأصل عند أهل العلم و جثى الركب عندهم و توجه بتوجيههم و نهل العلم عندهم مباشرة.

لا تقل لي بأنك لا تضلل أحد فأنا عندك وهابي و الشيخ العثيمين وابن جبرين
وابن تيمية و غيرهم كلهم عندك وهابيون ضلال مجسمة تقولا علينا و بهتانا
فلا تعد تلك الكلمة و لا تبرئ نفسك يا أخي.

أأكد فيك أمر و هو أنك لا تعرف حتى علماء مذهبك
لا تذكر لي الامام أحمد و لا غيره فالامام أحمد ليس أشعريا

و لكن أذكر لي علماء مذهبك .
عرف الناس بهم.
أذكر أبرزعلماء الاشاعرة المفوضة الذين قعدوا لمذهب التقويض
واستدلوا بأقوال السلف كالامام أحمد
.
و لا تخرج عن الموضوع
سؤال سهل .
يا أخي أنا علمائي الكل يعرفهم
فاذكر لنا علماء مذهبك ممن جاؤوا بعد الامام أحمد و بعد الامام الاشعري.











قديم 2012-11-05, 12:15   رقم المشاركة : 94
معلومات العضو
aboumoadh
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا مشاهدة المشاركة
aboumoadh

أنت لم تجثي الركب عند أهل العلم بل اعتمدت على نفسك في تحديد عقيدتك.
فرق بينك و بين من تأصل عند أهل العلم و جثى الركب عندهم و توجه بتوجيههم و نهل العلم عندهم مباشرة.

لا تقل لي بأنك لا تضلل أحد فأنا عندك وهابي و الشيخ العثيمين وابن جبرين
وابن تيمية و غيرهم كلهم عندك وهابيون ضلال مجسمة تقولا علينا و بهتانا
فلا تعد تلك الكلمة و لا تبرئ نفسك يا أخي.

أأكد فيك أمر و هو أنك لا تعرف حتى علماء مذهبك
لا تذكر لي الامام أحمد و لا غيره فالامام أحمد ليس أشعريا

و لكن أذكر لي علماء مذهبك .
عرف الناس بهم.
أذكر أبرزعلماء الاشاعرة المفوضة الذين قعدوا لمذهب التقويض
واستدلوا بأقوال السلف كالامام أحمد
.
و لا تخرج عن الموضوع
سؤال سهل .
يا أخي أنا علمائي الكل يعرفهم
فاذكر لنا علماء مذهبك ممن جاؤوا بعد الامام أحمد و بعد الامام الاشعري.



لا أعرف أني أتكلم مع عالم جثا على الركب فعذرا
فهلا أجبتني عن سؤالي الذي سألتك و أنتظر الجواب منذ مدة:
خذ لسان العرب وابحث عن معانى اليد والساق والعين تليق بالله وحده سبحانه لا يشترك فيها المخلوقات؟ أنتظر جوابا وإلا صرت مفوضا





قولي عنك وهابي ليس ذما بل تعريفا كقول أحدهم شافعي ..
اللهم إن كان يسيئك قولي عنك أنك وهابي
إيتيني بمشاركة لي أتهمت الوهابيين أو إبن تيمية بالمجسمة أو الضلال؟ أنتظر الجواب

أنت الذي تقول التفويض شر من الإلحاد و التأويل ضلال.

رغم أن من السلف من أول بعض المواضع في القرآن
تأويل سيدنا ابن عباس رضي الله عنه:
1- قوله تعالى : ( يوم يكشف عن ساق )
فقال رضي الله عنه : " يكشف عن شدة " فأول الساق بالشدة .
ذكر ذلك الحافظ ابن حجر في " فتح الباري " ( 13 / 428 )
والحافظ ابن جرير الطبري في تفسيره ( 29 / 38 ) وقال: " قال جماعة من الصحابة والتابعين من أهل التأويل : يبدو عن أمر شديد " اه‍ .
2- قوله تعالى : ( والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون )
قال رضي الله عنه : "بقوة " نقله الحافظ ابن جرير الطبري ( 7 / 27 ) .
وقد نقل الحافظ ابن جرير في تفسيره ( 7/27) تأويل لفظة ( أيد ) الواردة في قوله تعالى : ( والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون ) بالقوة أيضا عن جماعة من أئمة السلف منهم : مجاهد وقتادة ومنصور وابن زيد وسفيان .
3- وأول أيضا سيدنا ابن عباس النسيان الوارد في قوله تعالى : ( فاليوم ننساهم كما نسوا لقاء يومهم هذا ) "بالترك"، كما في تفسير الحافظ الطبري ( جزء 8 / ص 201 ) .

- تأويل الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه :

- نقل الحافظ ابن كثير في " البداية والنهاية " ( 10 / 327 ) فقال : " روى البيهقي عن الحاكم عن أبي عمرو بن السماك عن حنبل أن أحمد بن حنبل تأول قول الله تعالى : ( وجاء ربك ) أنه : جاء ثوابه . . ثم قال البيهقي : وهذا إسناد لا غبار عليه " .
2- قال الحافظ الذهبي في " سير أعلام النبلاء " ( 10 / 578 ) : ( قال أبو الحسن عبد الملك الميموني : قال رجل لابي عبد الله - أحمد بن حنبل - : ذهبت إلى خلف البزار أعظه ، بلغني أنه حدث بحديث عن الاحوص عن عبد الله - بن مسعود - قال : " ما خلق الله شيئا أعظم من آية الكرسي . . . " وذكر الحديث ، فقال أبو عبد الله - أحمد بن حنبل - : ما كان ينبغي أن يحدث بهذا في هذه الايام - يريد زمن المحنة - والمتن : " ما خلق الله من سماء ولا أرض أعظم من آية الكرسي " وقد قال أحمد بن حنبل لما أوردوا عليه هذا يوم المحنة : إن الخلق واقع ههنا على السماء والارض وهذه الاشياء ، لا على القرآن ) . اه
3- روى الخلال بسنده عن حنبل عن عمه الامام أحمد بن حنبل أنه سمعه يقول : ( احتجوا علي يوم المناظرة ، فقالوا : " تجئ يوم القيامة سورة البقرة . . . . " الحديث ، قال : فقلت لهم : إنما هو الثواب ) اه‍ .

- تأويل الامام البخاري رضي الله عنه:1

1- نقل الحافظ البيهقي في " الاسماء والصفات " ص ( 470 ) عن البخاري أنه قال : " معنى الضحك الرحمة " اه‍ .
2- وقد نقل الحافظ ابن حجر " فتح الباري " ( 6 / 40 ) : أول الامام البخاري رحمه الله تعالى الضحك بالرحمة .

- تأويل الحافظ ابن حبان رضي الله عنه:

أول الحافظ ابن حبان في صحيحه ( 1 / 502 ) حديث : " حتى يضع الرب قدمه فيها - أي جهنم - " فقال : " هذا الخبر من الاخبار التي أطلقت بتمثيل المجاورة ، وذلك أن يوم القيامة يلقى في النار من الامم والامكنة التي يعصى الله عليها ، فلا تزال تستزيد حتى يضع الرب جل وعلا موضعا من الكفار والامكنة في النار فتمتلئ ، فتقول : قط قط ، تريد : حسبي حسبي ، لان العرب تطلق في لغتها اسم القدم على الموضع .
قال الله جل وعلا : ( لهم قدم صدق عند ربهم ) يريد : موضع صدق ، لا أن الله جل وعلا يضع قدمه في النار ،
جل ربنا وتعالى عن مثل هذا وأشباهه " اه‍

- تأويل الامام مالك رحمه الله تعالى :

وذكر الحافظ الذهبي في " سير أعلام النبلاء " ( 8 / 105 ): " قال ابن عدي : حدثنا محمد بن هارون بن حسان ، حدثنا صالح بن أيوب حدثنا حبيب بن أبي حبيب حدثني مالك قال : " يتنزل ربنا تبارك وتعالى أمره ، فأما هو فدائم لا يزول " قال صالح : فذكرت ذلك ليحيى بن بكير ، فقال حسن والله ، ولم أسمعه من مالك " .

- تأويل الحافظ الترمذي رحمه الله تعالى :

ذكر الحافظ الترمذي في سننه ( 4 / 692 ) بعد حديث الرؤية الطويل الذي فيه لفظة " فيعرفهم نفسه " فقال : " ومعنى قوله في الحديث : فيعرفهم نفسه يعني يتجلى لهم " اه‍

- تأويل الامام سفيان الثوري رحمه الله تعالى :

ذكر الحافظ الذهبي في سير أعلام النبلاء ( 7 / 274 ) في ترجمة سيد الحفاظ في زمانه الامام الثوري أن معدان سأل الامام الثوري عن قوله تعالى : ( وهو معكم أينما كنتم ) قال : بعلمه.
هل هؤلاء ضالون؟

توقفوا عن إتهام كل من خالفكم بالضلال

أخيرا لست عالما لا بالعقائد لكنى لم أخترع عقيدة من رأسي بل إستندت إلى أقوال السلف و علماء من الخلف (لا داعي لذكرهم من جديد و غيرهم كثير) و إن كان كلام علماء السلف يكفي .
و أزيدك أقوالا أخرى
يقول الإمام الخطابي -رحمه الله- فيما نقله البيهقي في الأسماء والصفات ص 454 في بعض آيات الصفات:

(والمتشابه يقع به الإيمان والعلم الظاهر ويوكل باطنه إلى الله عز وجل وهو معنى قوله تعالى: "وما يعلم تأويله إلا الله" وإنما حظ الراسخين أن يقولوا : أمنا به كل من عند ربنا........) ثم قال:
ثم قال:

(والقول في جميع ذلك عند علماء السلف ما قلناه وروي مثل ذلك عن جماعة من الصحابة رضي الله عنهم)

ويقول الشهرستاني ناقلا مذهب السلف كما في الملل والنحل ص 104-105:

(بل نقول كما قال الراسخون في العلم: (كلّ من عند ربّنا) آمنّا بظاهره، وصدّقنا بباطنه، ووكلنا علمه إلى اللّه تعالى، ولسنا مكلّفين بمعرفة ذلك‏)
الآن يا شيخ لكي يكون كلامنا في صلب الموضوع و الأمر في غاية البساطة

خذ لسان العرب وابحث عن معانى اليد والساق والعين تليق بالله وحده سبحانه لا يشترك فيها المخلوقات؟ أنتظر جوابا وإلا صرت مفوضا
واستعن بمن شئت من شيوخك الذين درست عنهم والذين لم تدرس عنهم

أنتظر جوابا عن ما وضعته بالون بالبنّي .











قديم 2012-11-05, 18:28   رقم المشاركة : 95
معلومات العضو
الاخ رضا
بائع مسجل (ب)
 
الصورة الرمزية الاخ رضا
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك و أتوب اليك.
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.










قديم 2012-11-05, 21:03   رقم المشاركة : 96
معلومات العضو
aboumoadh
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا مشاهدة المشاركة
سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك و أتوب اليك.
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.



وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أيعتبر هروب من الجواب و أنت صاحب الموضوع

7 صفحات و لم تجبني على سؤال واحد سهل و في صلب الموضوع:!!!!


خذ لسان العرب وابحث عن معانى اليد والساق والعين تليق بالله وحده سبحانه لا يشترك فيها المخلوقات؟ أنتظر جوابا وإلا صرت مفوضا

ما عليهش



المهم أن تفهم أن العلماء الذين يقولون بالتفويض لا ينطلقون من هوى بل همهم تنزيه الله سبحانه.
لك الحق أنت تخالفهم ولكن ليس لك الحق أن ترميهم بالجهل أو أن تجعلهم شر من الإلحاد.

بقي أمر :إتهمتني بأنى إتهمت ابن بالتجسيم و الضلال
إيتيني بمشاركة لي أتهمت الوهابيين أو إبن تيمية بالمجسمة أو الضلال؟ أنتظر الجواب









قديم 2012-11-06, 00:29   رقم المشاركة : 97
معلومات العضو
الاخ رضا
بائع مسجل (ب)
 
الصورة الرمزية الاخ رضا
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh مشاهدة المشاركة


وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أيعتبر هروب من الجواب و أنت صاحب الموضوع

7 صفحات و لم تجبني على سؤال واحد سهل و في صلب الموضوع:!!!!


خذ لسان العرب وابحث عن معانى اليد والساق والعين تليق بالله وحده سبحانه لا يشترك فيها المخلوقات؟ أنتظر جوابا وإلا صرت مفوضا

ما عليهش



المهم أن تفهم أن العلماء الذين يقولون بالتفويض لا ينطلقون من هوى بل همهم تنزيه الله سبحانه.
لك الحق أنت تخالفهم ولكن ليس لك الحق أن ترميهم بالجهل أو أن تجعلهم شر من الإلحاد.

بقي أمر :إتهمتني بأنى إتهمت ابن بالتجسيم و الضلال
إيتيني بمشاركة لي أتهمت الوهابيين أو إبن تيمية بالمجسمة أو الضلال؟ أنتظر الجواب


أنت لم تقل هذا الكلام و أنا قصدت عضوا آخر.
---------------------------
في الحقيقة هذا يعد هروبا بل هو ترك لجدال عقيم
يتمحور حول أمرين اثنين.
-1- مشكلتك أنك جعلت معنى الصفة و كيفها شيء واحد
و هذه عقدة خطيرة أسأل الله تعالى من قلبي أن يفرج عنك.
و لا داعي لأن أعيد الكلام بارك الله فيك.

-2- قلت أنت في مشاركتك هذه


اقتباس:
المهم أن تفهم أن العلماء الذين يقولون بالتفويض لا ينطلقون من هوى بل همهم تنزيه الله سبحانه.


هذا ما أبحث عنه من هم العلماء الذين يقولون بالتفويض؟

و هذه مشاركة أخرى لك


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh مشاهدة المشاركة
....................
و يكفيهم أن هناك علماء كبار ,الناس عالة على علمهم ,هم على فهفهم و عقيدتهم.
أذكر لنا هؤلاء العلماء الذين تعلمت عليهم عقيدتك واستفدت من فهمهم و عقيدتهم.
لا تقل لي الامام أحمد و لا غيره من السلف
فالعالم هو الذي يستدل بأقوالهم و أنت لست بعالم

من هم العلماء الأشاعرة الذين يوافقونك في معتقدك

و هو أن معنى الصفة و الكيف سواء .

ان لم تجبني بصراحة و تسمي لي هؤلاء العلماء فلن أرد عليك

و السبب معروف.
هل يعقل أن تعتقد عقيدة لم يسبقك اليها علماء
يعني من الامام أحمد على فهمك طبعا اليك
عجيب.

أذكر لنا أسماء العلماء المعاصرون على الأقل و الذين هم على نفس عقيدتك

أنا عن نفسي مستعد أن أملأ صفحات بهم و لله الحمد و المنة.

في مشاركتك هذه من هم العلماء الذين تعتقد اعتقادهم.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

أعلم أن ذكري لما قرأت من كتب في العقيدة و خاصة فيما يخص الأسماء و الصفات, لن يقدم شيئا و لن يؤخر في النقاش بل قوة الأدلة كل فريق هي التي تحدد قناعاتنا.
.
سأسرد عليك ما قرأت



شرح العقيدة السفارينية الدرة المضية في عقد أهل الفرقة المرضية لابن عثيمين شرح لمعة الإعتقاد لاب جبرين

العقيدة الواسطية متنا و شرحا و تعليقا

كتاب الإيمان و كتاب الأسماء و الصفات مجموع فتاوى ابن تيمية
شرح الأسماء الحسنى للإبن عثيمين
شرح الأسماء الحسنى للنابلسي

عقائد أئمة السلف(أحمد بن حنبل,سفيان الثورى الحميدي,عبد الغني المقدسي, و ابن زيد القيرواني و ابن قدامة) عقيدة المسلم للغزالي والشعراوي
سلسلة سمعية للعقيدة للبوطي
شرح سمعي لمنظومة "مجمل عقائد السلف" للعلامة محمد بن سالم بن محمد بن على بن عبد الودود الهاشمي الشنقيطي قدمها الشيخ محمدحسن الددو الشنقيطي.

كل هذا عدا المقاطع الصوتية أو المرئية أو مقالات كتابية و دراسة كتاب التوحيد للإمام محمد بن عبد الوهاب - رحمه الله في مسجدنا, .











قديم 2012-11-06, 12:28   رقم المشاركة : 98
معلومات العضو
mom147
محظور
 
إحصائية العضو










Icon24

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا مشاهدة المشاركة




أنت لم تقل هذا الكلام و أنا قصدت عضوا آخر.
---------------------------
في الحقيقة هذا يعد هروبا بل هو ترك لجدال عقيم
يتمحور حول أمرين اثنين.
-1- مشكلتك أنك جعلت معنى الصفة و كيفها شيء واحد
و هذه عقدة خطيرة أسأل الله تعالى من قلبي أن يفرج عنك.
و لا داعي لأن أعيد الكلام بارك الله فيك.

-2- قلت أنت في مشاركتك هذه




هذا ما أبحث عنه من هم العلماء الذين يقولون بالتفويض؟

و هذه مشاركة أخرى لك




أذكر لنا هؤلاء العلماء الذين تعلمت عليهم عقيدتك واستفدت من فهمهم و عقيدتهم.
لا تقل لي الامام أحمد و لا غيره من السلف
فالعالم هو الذي يستدل بأقوالهم و أنت لست بعالم

من هم العلماء الأشاعرة الذين يوافقونك في معتقدك

و هو أن معنى الصفة و الكيف سواء .

ان لم تجبني بصراحة و تسمي لي هؤلاء العلماء فلن أرد عليك

و السبب معروف.
هل يعقل أن تعتقد عقيدة لم يسبقك اليها علماء
يعني من الامام أحمد على فهمك طبعا اليك
عجيب.

أذكر لنا أسماء العلماء المعاصرون على الأقل و الذين هم على نفس عقيدتك

أنا عن نفسي مستعد أن أملأ صفحات بهم و لله الحمد و المنة.

في مشاركتك هذه من هم العلماء الذين تعتقد اعتقادهم.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

أعلم أن ذكري لما قرأت من كتب في العقيدة و خاصة فيما يخص الأسماء و الصفات, لن يقدم شيئا و لن يؤخر في النقاش بل قوة الأدلة كل فريق هي التي تحدد قناعاتنا.
.
سأسرد عليك ما قرأت



شرح العقيدة السفارينية الدرة المضية في عقد أهل الفرقة المرضية لابن عثيمين شرح لمعة الإعتقاد لاب جبرين

العقيدة الواسطية متنا و شرحا و تعليقا

كتاب الإيمان و كتاب الأسماء و الصفات مجموع فتاوى ابن تيمية
شرح الأسماء الحسنى للإبن عثيمين
شرح الأسماء الحسنى للنابلسي

عقائد أئمة السلف(أحمد بن حنبل,سفيان الثورى الحميدي,عبد الغني المقدسي, و ابن زيد القيرواني و ابن قدامة) عقيدة المسلم للغزالي والشعراوي
سلسلة سمعية للعقيدة للبوطي
شرح سمعي لمنظومة "مجمل عقائد السلف" للعلامة محمد بن سالم بن محمد بن على بن عبد الودود الهاشمي الشنقيطي قدمها الشيخ محمدحسن الددو الشنقيطي.

كل هذا عدا المقاطع الصوتية أو المرئية أو مقالات كتابية و دراسة كتاب التوحيد للإمام محمد بن عبد الوهاب - رحمه الله في مسجدنا, .


-نحن نناقش الصفات الخبرية، التي قلتم عنها انها ابعاض واجزاء لله عز وجل ، تعالى الله علوا كبيرا، ولم ننقل لك من كتب الاصحاب ابدا.
-الشيء الاخر، هل تؤمن ان الله خلق ادم على صورته، حقيقة ، اي ان ادم يشبه الله تعالى الله علوا كبيرا؟؟؟؟
-نرجوا جوابا صريحا وفي صلب الموضوع.










قديم 2012-11-06, 12:30   رقم المشاركة : 99
معلومات العضو
aboumoadh
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا مشاهدة المشاركة




أنت لم تقل هذا الكلام و أنا قصدت عضوا آخر.
---------------------------
في الحقيقة هذا يعد هروبا بل هو ترك لجدال عقيم
يتمحور حول أمرين اثنين.
-1- مشكلتك أنك جعلت معنى الصفة و كيفها شيء واحد
و هذه عقدة خطيرة أسأل الله تعالى من قلبي أن يفرج عنك.
و لا داعي لأن أعيد الكلام بارك الله فيك.

-2- قلت أنت في مشاركتك هذه




هذا ما أبحث عنه من هم العلماء الذين يقولون بالتفويض؟

و هذه مشاركة أخرى لك




أذكر لنا هؤلاء العلماء الذين تعلمت عليهم عقيدتك واستفدت من فهمهم و عقيدتهم.
لا تقل لي الامام أحمد و لا غيره من السلف
فالعالم هو الذي يستدل بأقوالهم و أنت لست بعالم

من هم العلماء الأشاعرة الذين يوافقونك في معتقدك

و هو أن معنى الصفة و الكيف سواء .

ان لم تجبني بصراحة و تسمي لي هؤلاء العلماء فلن أرد عليك

و السبب معروف.
هل يعقل أن تعتقد عقيدة لم يسبقك اليها علماء
يعني من الامام أحمد على فهمك طبعا اليك
عجيب.

أذكر لنا أسماء العلماء المعاصرون على الأقل و الذين هم على نفس عقيدتك

أنا عن نفسي مستعد أن أملأ صفحات بهم و لله الحمد و المنة.

في مشاركتك هذه من هم العلماء الذين تعتقد اعتقادهم.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

أعلم أن ذكري لما قرأت من كتب في العقيدة و خاصة فيما يخص الأسماء و الصفات, لن يقدم شيئا و لن يؤخر في النقاش بل قوة الأدلة كل فريق هي التي تحدد قناعاتنا.
.
سأسرد عليك ما قرأت



شرح العقيدة السفارينية الدرة المضية في عقد أهل الفرقة المرضية لابن عثيمين شرح لمعة الإعتقاد لاب جبرين

العقيدة الواسطية متنا و شرحا و تعليقا

كتاب الإيمان و كتاب الأسماء و الصفات مجموع فتاوى ابن تيمية
شرح الأسماء الحسنى للإبن عثيمين
شرح الأسماء الحسنى للنابلسي

عقائد أئمة السلف(أحمد بن حنبل,سفيان الثورى الحميدي,عبد الغني المقدسي, و ابن زيد القيرواني و ابن قدامة) عقيدة المسلم للغزالي والشعراوي
سلسلة سمعية للعقيدة للبوطي
شرح سمعي لمنظومة "مجمل عقائد السلف" للعلامة محمد بن سالم بن محمد بن على بن عبد الودود الهاشمي الشنقيطي قدمها الشيخ محمدحسن الددو الشنقيطي.

كل هذا عدا المقاطع الصوتية أو المرئية أو مقالات كتابية و دراسة كتاب التوحيد للإمام محمد بن عبد الوهاب - رحمه الله في مسجدنا, .






أعتبره هروبا من الجواب عن سؤالي:خذ لسان العرب وابحث عن معانى اليد والساق والعين تليق بالله وحده سبحانه لا يشترك فيها المخلوقات؟ أنتظر جوابا وإلا صرت مفوضا

و قد أجبتك عن سؤالك و ذكرت لك الشعراوي و الغزالي و النابلسي و محمد حسن الددو وهناك الكثير لا أعرفهم فلست إختصاصي في العقائد أو الدراسات الإسلامية لكني كما قلت لك درست الرأين و جدت أن أدلة الذين يقولون بالتفويض للمعنى أقوي

و أرجوا أن لا تبدل الموضوع و تبدأ تتكلم عن هؤلاء العلماء

و لنرجع لموضوع
لقد أتيتك بأقوال علماء مراجع لكل مسلم كأحمد والشافعي و ابن قدامة و الأشعري كلهم يفوضون المعنى
أتهمتني أني أخلط بين المعنى و الكيف رغم أني شرحت كل واحد منهما بأمثلة في إحدى مشاركاتي
الأمر سهل:خذ مثلا كلمة"يد" أعطني معناها و الكيف عند الإنسان.
بالنسبة لي
معني اليد عند الإنسان:هي الكف حاسة يستعملها الإنسان للعمل و اللمس.
كيف هي?: عضو من لحم و عظم تتكون من خمس أصابع ...
دورك الآن:ما معنى اليد عند الإنسان و ما هو" كيفها" ?

و قلت لك الأمر بسيط:

خذ لسان العرب وابحث عن معانى اليد والساق والعين تليق بالله وحده سبحانه لا يشترك فيها المخلوقات؟ أنتظر جوابا وإلا صرت مفوضا.

أشهد الله ثم القراء إذا أتيت بمعنى لليد أو الساق أو خالصة لله لا يشترك في هذا المعنى المخلوقات تركت التفويض

ماذا تريد أكثر من ذلك!!!!

أنا في إنتظار الجواب الصريح دون هروب إلى مواضيع أخرى










قديم 2012-11-07, 00:16   رقم المشاركة : 100
معلومات العضو
الاخ رضا
بائع مسجل (ب)
 
الصورة الرمزية الاخ رضا
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

قد أجبت على سؤالك و من أراد الاطلاع فليرجع الى مشاركاتي.


مذهب التفويض استحدث بعد الصحابة و بعد القرون المفضلة
بل و بعد وفاة أبي الحسن الأشعري نفسه.
فكيف يكون هو اعتقاد السلف.

كيف يكون و علماء الأشاعرة الذين خالفوا السلف
و قرروا في كتبهم و تخاصموا فيم بينهم حول
تأويل صفات الله
أو تفويضها
كيف يكونون من أتباع السلف
و هم من قالوا - جوهرة التوحيد -
مذهب السلف أسلم و مذهب الخلف أعلم و أحكم.
الله المستعان
بل مذهب السلف أسلم و أعلم و أحكم

نثبت الصفة حقيقة لله تعالى كما أثبتها لنفسه
و من دون مشابهة للمخلوقين

فصفة اليد نثبتها لله حقيقة لأننا كما أثبتنا لله ذاتا حقيقية
فكذلك نثبت لله صفاتا لتلك الذات حقيية بدون التطرق
الى كيفيتها فليس كمثله شيء.

فالذين يطالبوننا بذكر معنى اليد
هل تثبتونها لله حقيقة أم تؤولونها
ان أثبتموها لله حقيقة فهذا هو مذهب السلف
و ان أولتم اليد أو فوضتوها
فنقول أنتم تثبون لله ذاتا حقيقة فكيف تسلبون عنه صفاته؟!!!!
-----------------------------
الذين ذكرتهم ليسوا مفوضة و كتبهم و مرئياتهم شاهدة على ذلك.
----------------------------
و أخيرا أنا لست هنا لأهديك فالله هو وحده الهادي
الفرق بيني و بينك أني أخذت عقيدتي عن العلماء
و أستطيع أن أسميهم جيلا جيلا حتى الصحابة
أما أنت فبعد جهاد مرير معك ذكرت بعض من أخذت عليهم عقيدتك
و الغريب أنهم لا يعتقدون عقيدتك.

أخي الكريم لا أحاور من ليس له سلف من العلماء في عقيدته.
هذا و لا تكرر كلمة هروب و غيرها من الكلمات
التي ترضي بها نفسك.

فالكل يعلم بأنني بينت و بينت و لكن...
ما الذي أجنيه من رجل لا يعرف علماء عقيدته.

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
انتهى.









قديم 2012-11-07, 11:23   رقم المشاركة : 101
معلومات العضو
mom147
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا مشاهدة المشاركة
قد أجبت على سؤالك و من أراد الاطلاع فليرجع الى مشاركاتي.


مذهب التفويض استحدث بعد الصحابة و بعد القرون المفضلة
بل و بعد وفاة أبي الحسن الأشعري نفسه.
فكيف يكون هو اعتقاد السلف.

كيف يكون و علماء الأشاعرة الذين خالفوا السلف
و قرروا في كتبهم و تخاصموا فيم بينهم حول
تأويل صفات الله
أو تفويضها
كيف يكونون من أتباع السلف
و هم من قالوا - جوهرة التوحيد -
مذهب السلف أسلم و مذهب الخلف أعلم و أحكم.
الله المستعان
بل مذهب السلف أسلم و أعلم و أحكم

نثبت الصفة حقيقة لله تعالى كما أثبتها لنفسه
و من دون مشابهة للمخلوقين

فصفة اليد نثبتها لله حقيقة لأننا كما أثبتنا لله ذاتا حقيقية
فكذلك نثبت لله صفاتا لتلك الذات حقيية بدون التطرق
الى كيفيتها فليس كمثله شيء.

فالذين يطالبوننا بذكر معنى اليد
هل تثبتونها لله حقيقة أم تؤولونها
ان أثبتموها لله حقيقة فهذا هو مذهب السلف
و ان أولتم اليد أو فوضتوها
فنقول أنتم تثبون لله ذاتا حقيقة فكيف تسلبون عنه صفاته؟!!!!
-----------------------------
الذين ذكرتهم ليسوا مفوضة و كتبهم و مرئياتهم شاهدة على ذلك.
----------------------------
و أخيرا أنا لست هنا لأهديك فالله هو وحده الهادي
الفرق بيني و بينك أني أخذت عقيدتي عن العلماء
و أستطيع أن أسميهم جيلا جيلا حتى الصحابة
أما أنت فبعد جهاد مرير معك ذكرت بعض من أخذت عليهم عقيدتك
و الغريب أنهم لا يعتقدون عقيدتك.

أخي الكريم لا أحاور من ليس له سلف من العلماء في عقيدته.
هذا و لا تكرر كلمة هروب و غيرها من الكلمات
التي ترضي بها نفسك.

فالكل يعلم بأنني بينت و بينت و لكن...
ما الذي أجنيه من رجل لا يعرف علماء عقيدته.

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
انتهى.
دعك من الدعاية والتشهير ، ومحاولة الظهور بانك انتصرت وبينت وافهمت، انا قلت لك سابقا لا تخرج من صلب الموضوع والذي هو الصفات الخبرية، وماتسمونا زورا وبهتانا الاعضاء والابعاض والاجزاء.
ثم تقول ان الله له جزء من الذات وهواليد ولكن لا نعرف كيفيتها رغم ان لها اصابع وهي يمين ووو وله ساق وقدم وجنب، يشبه ادم لانه خلقه على صورته...........هذا مذهب السلف والله انك لتفتري على سلفنا الصالح.
-اين ذكر الصحاب ان له يد لا كالاياد، او انه جسم لا كلا جسام؟؟؟؟؟؟
-اين بالله عليك؟
- زد اين زاحمت الرجال والعلماء في سماع كتب العقيدة؟؟؟؟؟؟؟؟
-ماهي سمعاتك ؟؟؟؟؟؟؟؟ اين كتب العقيدة بسماعاتكم
-اتحداك فقط في صحيح البخاري فقط اقول في صحيح البخاري،ان يكون لكم في رجل واحد، ان كل سمعاته اشاعرة
-فأتي انت وتقول زورا وبهتانا انلي سمعات في العقيدة، انت تفتري .
-هل تعتبر كتب الثلاثي ، عبد الله بن احمد ، والدارمي السجي وبن خزيمة كتب في العقيدة،؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل تعتقد ما يعتقدون؟
-يارجل كتب ابن تيمية نفسها وجادة والكل يعلم ذلك.
-افتح موضوع جديد وذكر فيه شيوخك ، وسأكتب لك عن شيوخي وليس في هذا الموضوع، والا اعتبر كل ماجئت به هروب عن صلب الموضوع
.










قديم 2012-11-07, 11:44   رقم المشاركة : 102
معلومات العضو
aboumoadh
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا مشاهدة المشاركة
قد أجبت على سؤالك و من أراد الاطلاع فليرجع الى مشاركاتي.


مذهب التفويض استحدث بعد الصحابة و بعد القرون المفضلة
بل و بعد وفاة أبي الحسن الأشعري نفسه.
فكيف يكون هو اعتقاد السلف.

كيف يكون و علماء الأشاعرة الذين خالفوا السلف
و قرروا في كتبهم و تخاصموا فيم بينهم حول
تأويل صفات الله
أو تفويضها
كيف يكونون من أتباع السلف
و هم من قالوا - جوهرة التوحيد -
مذهب السلف أسلم و مذهب الخلف أعلم و أحكم.
الله المستعان
بل مذهب السلف أسلم و أعلم و أحكم

نثبت الصفة حقيقة لله تعالى كما أثبتها لنفسه
و من دون مشابهة للمخلوقين

فصفة اليد نثبتها لله حقيقة لأننا كما أثبتنا لله ذاتا حقيقية
فكذلك نثبت لله صفاتا لتلك الذات حقيية بدون التطرق
الى كيفيتها فليس كمثله شيء.

فالذين يطالبوننا بذكر معنى اليد
هل تثبتونها لله حقيقة أم تؤولونها
ان أثبتموها لله حقيقة فهذا هو مذهب السلف
و ان أولتم اليد أو فوضتوها
فنقول أنتم تثبون لله ذاتا حقيقة فكيف تسلبون عنه صفاته؟!!!!
-----------------------------
الذين ذكرتهم ليسوا مفوضة و كتبهم و مرئياتهم شاهدة على ذلك.
----------------------------
و أخيرا أنا لست هنا لأهديك فالله هو وحده الهادي
الفرق بيني و بينك أني أخذت عقيدتي عن العلماء
و أستطيع أن أسميهم جيلا جيلا حتى الصحابة
أما أنت فبعد جهاد مرير معك ذكرت بعض من أخذت عليهم عقيدتك
و الغريب أنهم لا يعتقدون عقيدتك.

أخي الكريم لا أحاور من ليس له سلف من العلماء في عقيدته.
هذا و لا تكرر كلمة هروب و غيرها من الكلمات
التي ترضي بها نفسك.

فالكل يعلم بأنني بينت و بينت و لكن...
ما الذي أجنيه من رجل لا يعرف علماء عقيدته.

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
انتهى.

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته


سألتك سؤالين بسيطين و لكن لم تجبني و رحت تتكلم عن أمور تارخية خارجة عن سؤال.
إنكم تقولون أمورا لم تعوها و ترددونها بغير تفكير و لهذا عندما تسألون عنها و يدفعكم السائل لتفكير فيما ترددون تجدون أنفسكم بغير جواب.
سألتك:
خذ لسان العرب وابحث عن معانى اليد والساق والعين تليق بالله وحده سبحانه لا يشترك فيها المخلوقات؟ أنتظر جوابا وإلا صرت مفوضا.

أنا متأكد أنك فكرت و بحثت في معنى من معان اليد أو الساق لا تنطبق إلا بالله سبحانه و لكن في كل مرة تجد أن هذا المعنى مشترك مع المخلوقات و الله تعالى ليس كمثله شيئ و هنا لا تتساءل :ماذا أقول لأبي معاذ؟ الحل هو الهروب من السؤال و من المناقشة بطريقة لبقة.

نفس شيئ فعلته عندما أوردت أمثلة من تأويل الصحابة و أحمد بن حنبل و مفسرين مشهورين.فما كان منك إلا أنك لم تعلق على مشاركتي لماذا؟!!!!
الجواب:الوهابيون يتهمون كل من يؤول بالضلال بفإذا بهم أمام صحابة و أئمة عِظام قد أولوا فما العمل :الحل الوحيد هو تجاهل هذه المشاركة.


اقتباس:

نثبت الصفة حقيقة لله تعالى كما أثبتها لنفسه
و من دون مشابهة للمخلوقين


وهذا هو التفويض المعنى بلا كيف
و هو مذهب السلف:"أمروها كما جاء" "صفة تليق جلاله"
قلت لك أنكم تفوضون و لكنكم لا تعلمون
اقتباس:

الفرق بيني و بينك أني أخذت عقيدتي عن العلماء

و أستطيع أن أسميهم جيلا جيلا حتى الصحابة
لماذا جعلت الكتب و الدروس المرئية و السمعية و في المساجد؟؟
هل واجب على كل مسلم أن يذهب إلى العالم ليتعلم منه مشافهة
هل واجب على المسلم معرفة طبقات للعلماء جيلا بعد جيل.


ثم إئتني بقول واحد من علماء السلف مهما كان جيله يعطي معنى للصفات الخبرية
أنتظر جوابا

أقول لك من الآن لن تجد أحد لأنه إذا أعطاها معنى سيقع إما في التشبيه أو التأويل و كليهما مخالف لسلف.
.
ما الفائدة إذاكنتم لا تفقهون ما تقرؤون.

قلت:

اقتباس:
فالذين يطالبوننا بذكر معنى اليد
هل تثبتونها لله حقيقة أم تؤولونها
ان أثبتموها لله حقيقة فهذا هو مذهب السلف
و ان أولتم اليد أو فوضتوها
فنقول أنتم تثبون لله ذاتا حقيقة فكيف تسلبون عنه صفاته؟!!!!
نثبتها و نؤمن بالمعنى الذي أراده الله تعالى من غير تأويل
هذا هو مذهب السلف إثبات لصفة و تفويض للمعنى بلا كيف.
اقتباس:
أخي الكريم لا أحاور من ليس له سلف من العلماء في عقيدته.
لا تفرق بين عدم وجود علماء السلف و عدم معرفتي لطبقاتهم
ذكرت لك منهم أفذاذ لكن لم تأبه لأقوالهم
اقتباس:
هذا و لا تكرر كلمة هروب و غيرها من الكلمات
التي ترضي بها نفسك
.

كيف تسمي من لا يجبك على سؤال بسيط و يتهرب عن التطرق إليه مدة أيام
أليس هارب هروب الخائف أن ينكشف تناقضه













قديم 2012-11-07, 22:08   رقم المشاركة : 103
معلومات العضو
cimoo
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

الله يهديكم اخي
mom147 و aboumoadh
الوهابية لا علاقة لهم بالفقه والعقيدة والسنة
هم عبارة عن اوعية فقط مثل الكاس او الكوب تملاء وفقط وعفاهم الله من نعمة العقل والتفكير المنطقي
ارى ان الاخوين اتعبو انفسهم في الحوار من دون فائدة









قديم 2012-11-08, 02:23   رقم المشاركة : 104
معلومات العضو
الاخ رضا
بائع مسجل (ب)
 
الصورة الرمزية الاخ رضا
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cimoo مشاهدة المشاركة
الله يهديكم اخي
mom147 و aboumoadh
الوهابية لا علاقة لهم بالفقه والعقيدة والسنة
هم عبارة عن اوعية فقط مثل الكاس او الكوب تملاء وفقط وعفاهم الله من نعمة العقل والتفكير المنطقي
ارى ان الاخوين اتعبو انفسهم في الحوار من دون فائدة
آمين
و أسأل الله تعالى أن يجعلكم يا أخي من أصحاب الفقه و العقيدة الصحيحة
و أن يزيدكم من نعمة العقل و التفكير المنطقي.









قديم 2012-11-08, 11:38   رقم المشاركة : 105
معلومات العضو
aboumoadh
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا مشاهدة المشاركة
آمين
و أسأل الله تعالى أن يجعلكم يا أخي من أصحاب الفقه و العقيدة الصحيحة
و أن يزيدكم من نعمة العقل و التفكير المنطقي.

آمين.

خذ لسان العرب وابحث عن معانى اليد والساق والعين تليق بالله وحده سبحانه لا يشترك فيها المخلوقات؟ أنتظر جوابا وإلا صرت مفوضا


إئتني بقول واحد من علماء السلف مهما كان جيله يعطي معنى للصفات الخبرية
أنتظر جوابا
.

قلت لك أنكم تفوضون و لكنكم لا تعلمون.












 

الكلمات الدلالية (Tags)
الاستواء, الجسم, صفات


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 19:30

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc