السلفيون التونسيون !! - الصفحة 5 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

السلفيون التونسيون !!

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-01-20, 18:57   رقم المشاركة : 61
معلومات العضو
الصديق الذهبي
مشرف سابق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير العاصمي مشاهدة المشاركة
الوهابية نحن كلنا نعرف ما هي مواقفهم و تصرفاتهم عند الأحداث الكبيرة في الأمة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير العاصمي مشاهدة المشاركة
فهم كما جاء في الآية الكريمة : ( وإذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم إذا فريق منهم معرضون،و إن يكن لهم الحق يأتوا إليه مذعنين )
فهم دائما آخر من يتكلم عن الأحداث و ذلك أنهم ينتظرون مليّا قبل التكلم ، و بعدها يقدّرون الموقف فإذا وجدوا أن الموقف في صالحهم تكلّموا و جاءوا بصغيرهم و كبيرهم للتدليل على أنهم أهل الحق، و أما إذا تبين أن الموقف لا يخدم مصالحهم، فيسكتون و يخنسون كما يخنس الشيطان
و العجيب أن أتباعهم يرون هذا حكمة و تعقلا !
فلو أن الشعب التونسي فشل في مظاهراته ، لأقام السلفيون الدنيا و لم يقعدوها ، و لادّعوا أن منهجهم صحيح لأن النتيجة في تونس كانت لا تحمد عقباها
أما و الحال أن أبطال تونس قد فعلوها ، فهاهم السلفيون يسكتون
وماذا قدم أصحابك








 


قديم 2011-01-20, 20:06   رقم المشاركة : 62
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mhr مشاهدة المشاركة

صولة أو صورة لا يهمّ

البيت واضح وضوح الشمس و المفهوم سيبلغ المبتغى بكلى الكلمتين

لكن من الملاحظ انكم و الله المستعان تكرهون الملتحي حتّى النخاع

هلا أخبرتمونا السبب ؟ لو تكرّمتم !! علينا بمفهوم لطالما غاب عن عقولنا فما عدنا نفرق بين الأحباب و الأصحاب و الأسباب و الانتداب، فوقعت الأنظار على أناس نراهم يتكلمون عربي لكن الفكر ليس عربي ، و حين بحثنا وجدناه علماني ، وضع حرية الأديان فلا فرق عنده بين النصراني و المسيحي و اليهودي و البودي و الإسلامي و الوثني كلهم عند هؤلاء و هؤلاء سيّان

لكن ما وقع في الأذهان ممّا لاحظناه على وقع بعض الصفحات شيء محير فعلا ، و اندهشنا له ليس لمن قاله بل كيف لهؤلاء يتكلمون عربي و بين أيديهم كتب و سنة و صحيح البخاري و مسلم و القرآن الحكيم و لم يبحثوا و لم يعرفوا على أي ضفّة ينتظرون
و الله فعلا شيء محير و عجيب
لو كانوا لا يعرفون عربي و يتكلمون فرنسي او انجليزي كنّا سنقول لا يعرفون و لم يمروا على ما ذكرنا أعلاه من كتب بالرغم من أنها مترجمة الى لغات العالم كلّها ، لكنكم عرب يا عرب
فكيف نسيتم المرور عليها لتعرفوا من انتم لتواصلوا المشوار حيث تركه أبائكم الأولين.
أناس مندسين في أسماء عربية تدّعي الشهادة لله و رسوله و يخالفون الرسول و العلماء الربّانين في كل شيء و يدعون كما يدعي بعض الهواة و الخارجين عن الدين و يقولون إنها حرية الأديان.

عن أي حرية أصبحتم تناضلون


شعب بأسره منع عليه الأذان و الصلاة فلم ينتصر لله و رسوله و ينتفض للشهادة في سبيل الله .

لكنه يا أولي العقول انتفض لأجل بطنه و الخبزززززززز

أي شعب هذاااااااا

أي شعب و حرق و نضال تقولون و سلفية لم تدخل او تدخل او لا ادري ما اصبحتم عليه تتآكلون .

لا حول ولا قوة الا بالله
الخلاف بيننا هو خلاف افكار و ليس خلافا شخصيا و انتقاد السلفية لا يعني اننا نكره الملتحين , على الاقل بالنسبة لي . و المجال مفتوح هنا للنقاش بجدية و احترام لكن دون مجاملات . و كما يقول الجاحظ : النقاش يشحذ العقل . و كما يقول المثل الفرنسي : de la discussion jaillit la lumière

التقوقع على الذات و عدم محاولة فهم طريقة تفكير الاخرين و تصورهم للأشياء يؤدي دوما إلى نتائج عكسية . و إذا كنا لا نستطيع إدارة حوار مثمر مع من يختلف معنا من بني جلدتنا فكيف نحاور الآخرين .

عليكم ان تكونوا مستعدين لمناقشة اكثر الأفكار جنونية وشيطانية . لأن العالم الخارجي يعج بالفلسفات و الأفكار المختلفة الإلحادية و اللادينية . فهذا الذي تراه هنا لا يمثل شيئا مقارنة بما يقال خارج هذا المنتدى .









قديم 2011-01-20, 20:09   رقم المشاركة : 63
معلومات العضو
تواتي 17
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية تواتي 17
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اتقصد بالسلفية اتباع السلف الصالح









قديم 2011-01-20, 21:33   رقم المشاركة : 64
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أخي الكريم سيروس ، ظهر لي أنك متناقض في كلامك و جاهل بأبسط الأمور و المسائل الشرعية ، و في المقابل أنت مفتون بالتيارات الغربية المستوردة و تنافح عنها ، و ليس غريبا حالك ، لم تكن لديك خلفية دينية ، ثم بدأت في دراسة هذه التيارات الجاهلية فأحببتها و جعلتها الأساس و صرت تنظر إلى الدين و المتدينين نظرة دونية ، و لا تختلف نظرتك هذه لديننا و لتراثنا عن نظرة الكفرة من نصارى و يهود و ملحدين .

( الذي قلته عن ينار أنه ليس احتفالا دينيا حتى يوصف بالبدعة بل هو مناسبة محلية و قلت ان الإسلام لم يأت لطمس الثقافات و العادات المحلية ما لم يكن فيها منكر ظاهر . و هو في نهاية الامر رأي يقبل الخطأ . و انا لست من مدمني الفتاوى حتى انتظر رأيا للعلماء في كل كبيرة و صغيرة .)
اذهب إلى ذلك الموضوع و اقرأ ردي جيدا ، فحتى العيدان اللذين كان يحتفل بهما العرب هما مناسبتان محليتان ، و لا أريد أن أتكلم عن تلك المسألة ، فقد ظهر عُوارك هناك ، تحلل و تحرم من رأيك الخاص ، و تجهل حتى مصادر التشريع في الإسلام ، أما العلماء الذين تتحدث عنهم فهم ورثة الأنبياء ، و يقول ربنا سبحانه و تعالى : ( و لو ردوه إلى الرسول و إلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ) النساء ، و يقول رسولنا صلى الله عليه و سلم : ( إن العلماء ورثة الأنبياء ....) العلماء من يفتون و ليس أنت يا سيروس ، و تتبع فتاوى العلماء محمدة و ليس مذمة ، فبذلك نسير على بينة و هدى و لا نقع في البدع و المحرمات ، و إن كنت لا تنتظر رأيا للعلماء في كل صغيرة و كبيرة ، فهل تنتظر رأيك أنت أم آراء و فضلات ما تفرزه عقول الفلاسفة الكفرة و الملحدين ؟ نحن المسلمون كتاب ربنا و سنة نبينا يكفياننا .

( و أنا لا اعترف بانه إذا تكلم اصحاب العمائم لابد ان يصمت الجميع . )
أالعماء الربانيون تقول عنهم أصحاب العمائم ! ! أصحاب العمائم هم علماء الشيعة و ليس علماؤنا ، و علماؤنا إذا تكلموا بقال الله و قال رسوله فما عليك إلا أن تسكت ، أحببت أم كرهت ( و ما كان لمؤمن و لا مؤمنة إذا قضى الله و رسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ) ، أما أنك لا تصمت أمام العلماء الربانيين و تصمت أمام الفلاسفة و العقلانيين ؟ ؟

( فعلى عقد من الزمن منذ دخولي للجامعة وجدت من اتباع التيار السلفي معاداة شديدة لكل ما هو جديد فالكثير منهم يعتقد ان علم النفس و علم الاجتماع هي علوم كفر و احدهم كان جار لي في الحي الجامعي توقف عن دراسة الطب في السنة السادسة لأن احدهم افتى له بعدم جواز الاختلاط و اعرف مثالين مشابهين لهذه الحالة . و زعيمهم في الحي و كان مقربا من الشيخ العيد في تلك الفترة قال لي ان الالكترونيك و الرياضيات و الفيزياء و الميكانيك من علوم الكفار سخرهم الله لنا ليصنعوا لنا ما نحتاج و نتفرغ نحن للعلم الشرعي . و عندما راسلت هيئة العلماء في منتصف التسعينيات و كنت طالبا في الثانوية كان جوابهم حول كل ما سألتهم انه حرام و من ذلك التلفزيون و انه لا يحق لي بيعه بل علي رميه . و عندما ظهرت الانترنت كانوا اول من حرمها ثم افتوا بعدها بفتاوى غريبة حول جواز دخول البنت للانترنت شرط ان يكون معها محرم و توالت علينا فتاوى البوكيمون و كنت قد كتبت موضوعا حول موقف السلفية من الرسوم المتحركة إذا كانت تحرم الرسم و الموسيقى بشكل مطلق لكن الإدارة حذفته . و هذه الافكار لم تات من فراغ و لا تجدها عند الجماعات الاخرى . لذلك فموقفي من السلفية نتيجة لاختلاف في التصورات كما ترى و هو موقف منتقد لكنه لا يجحر على أي احد حق الرد و التوضيح لأنه رأي يحتمل الخطأ .)
أنت تطلق أحكامك انطلاقا من احتكاكك ببعض الأفراد ، و حالك كحال الغرب الإرهابيين الذين يحكمون على الإسلام و المسلمين عموما بأنهم إرهابيون من خلال أفعال بعض المنسوبين إلى الإسلام .
أما قولك بأن الكثير من الشباب يعتبرون علم النفس و علم الاجتماع و غيرها من العلوم كفرا فهذا هراء ، و أخبرني بالله عليك ، هل تأخذ دينك و تطلق أحكاما من خلال احتكاكك ببعض الطلبة في الإقامة الجامعية ؟ و من هؤلاء الطلبة ؟ أغلبهم صغير في السن حماسي ، بل أنا و لاقيت منهم ما لاقيت ، فهذا يبدعني و ذاك يصنفني مع جماعة ، لكنهم صغار و لا يمثلون إلا أنفسهم ، و الله أمرك مضحك تحكم على السلفية من خلال بعض البزوز هههههه ، لما كنت أنا بزا صغيرا و لم أكن أعتبر كلامهم و لا خرجاتهم ، فكيف آخذها و أعتبرها الآن ؟
أما فيما يخص الاختلاط فالأصل أن الاختلاط حرام ، و الفتوى تختلف بحال المستفتي ، إذا كنا في بلد به جامعات غير مختلطة فدراستنا في جامعات مختطة محرم ، و لكن في الجزائر الأمر يختلف ، و هذه ضرورة ، و أهل مكة أدرى بشعابها ، في بلدي إذا كان هناك خطب أسأل علماء بلدي فهم أدرى بحالي و حال بلدي ، و بإمكانك الرجوع إلى فتوى الشيخ فركوس في الاختلاط ، أما ذاك الشاب الذي انقطع عن دراسة الطب فالشأن شأنه ، و هو و من أفتاه لا يمثلون إلا نفسيهما ، و سواء عرفت مثالين أو عشرين مثالا ، لا يحق لك أن تطلق أحكاما انطلاقا منها ، كل شيء تحكم عليه من خلال الأحداث ، تحكم على فتوى الشيخ العثيمين من خلال أحداث تونس ، و الآن تحكم من خلال بعض الحوادث ! !
و من زعيمهم هذا في الحي و مقرب من الشيخ العيد أيضا ؟ و هل قربه من الشيخ العيد يجعله في مكان علي ؟ ههههههههههه استدلالاتك مضحكة يا سيروس ( بالمناسبة اسمك و كأنه اسم كوكب فضائي هههههههه )
و الله الكلام الذي قاله زعيم الحي مضحك ، و أنت خلاص رجعتو كلام السلفيين ؟ هههههههههه الزعيم تعهم خرج خرجة نادرة و أنت يا سيروس خرجت خرجات ههههههههه قال زعيم قال .
أخبرني ألم يكن المسلمون يدرسون هذه العلوم ؟ أليست الأبحاث الحالية قائمة على أبحاث العلماء المسلمين ؟
هذه العلوم هي فروض كفاية مثلها مثل طلب العلم الشرعي ، إذا قام بها البعض سقط عن البعض الآخر .
أما حرمة التلفزيون و الكاميرا و الأنترنت فالعلماء فتاويهم لم يأتوا بها من فراغ ، ابحث عن شروط الاجتهاد و الفتيا و ستفهم بعدها ، التلفاز في ذلك الوقت محرم اقتناؤه لأنه لا توجد إلا القنوات الفاضحة ، و ماذا ستشاهد في التلفاز إذا اقتنيته غير المحرمات ، فهو محرم لا لذاته بل لغيره ، و حتى الآن لو كان عندك تلفاز فلا يجوز لك أن تبيعه لمن تعلم أنه سيستعمله في حرام فكأنك ستبيع العنب لمن يعصرها خمرا ، أما الكاميرا فاسأل أولا عن حخكم التصوير ، و الله يا أخي إنك جاهل بالمسائل الشرعية و تتطاول على العلماء و على فتاويهم ، و أيضا قلت بأنك كتبت موضوعا عن حرمة الرسوم و الموسيقى عند السلفيين ، و من أنت ؟ و أي تكون شرعي تكونت ؟ مصادر التشريع تجهلها و تكتب في الأحكام الشرعية ! ! ! الرسوم المتحركة لو حرمها العلماء هل سيحرمونها من فراغ ؟ و الموسيقى هل هي حرام من فراغ ؟ ألا توجد نصوص شرعية ؟ هل تعرف أنت الاجتهاد و مراتبه ؟ هل درست أصول الفقه ؟ هل درست الفقه ؟
لم تتكون تكوينا شرعيا على الإطلاق و مع ذلك تتكلم في مسائل الدين ! ! !

أما الأفكارالتي تقول عنها لم تأت من فراغ فهي أفكارك ، لأن أفكارك هي أفكار الكفرة من نصارى و يهود و ملحدين ، ليس لهم شريعة ليتبعوها ، فيتبعون ما تمليه عليهم عقولهم ، أما نحن فديننا بذاته منهاج حياة .

( بإختصار هناك من يخالفكم و ينتقدكم و هذا امر طبيعي . فليس كل أعضاء المنتدى من السلفيين ) لت أكيد هناك من يخالفنا ، لما كنت أقرأ تعاليقك مرة أقول ربما هو ممن يرون الخروج على الحاكم ، و مرة أقول ربما ينتمي لجماعة الإخوان ، لكنك طلعت في الأخير آخر ما كنت أتوقعه ، تنافح عن العلمانية و الاشتراكية و غيرها من إفرازات عقول اللادينيين .

(و لذلك ادعوك أولا ان تراجعي تعريف العلمانية و ما يقوله العلمانيين حول انفسهم ..... و لا يحق لك ان تحكمي على الناس دون ان تطلعي على تصورهم و تعريفهم لما هم عليه.... )
أنت تتكلم في الحلال و الحرام برأيك و عقلك ، و لما طلبت منك أن تراجع كلام و فتاوى أهل العلم قلت لي أنا لا أتتبع الفتاوى ، و الآن تطلب من الأخت أن تراجع كلام الفلاسفة و العلمانيين و المنظرين للكفر و الإلحاد ، هذه النصيحة يجب عليك أنت أن تعمل بها ، راجع كلام العلماء الربانيين و تفاسير القرآن و شروح الأحاديث و بعد ذلك تكلم .

( لأنه حسب ما اعرفه عن العلمانية أنها رفض للثيوقراطية و حكم رجال الدين و الكنيسة في اوروبا . ) افهم هذا الكلام الذي ذكرته جيدا ، العلمانية ظهرت في أوروبا ، و سبب ظهور هذه التيارات هو هيمنة الكنيسة على كل أوروبا ، الكنيسة كانت ضد العلم ، و كم قتلت من علماء ، الكنيسة كانت ضد التطور و الحضارة ، و لذلك ثار الأوروبيين عليها لأنه في نظرهم الدين يتعارض مع العلم ، و ليس كل دين بل دينهم هم فقط النصرانية المحرفة بكل مذاهبها ، أما نحن المسلمين فدجيننا هو الذي يحثنا على طلب العلم ، و في العصور الذهبية للمسلمين كانت الكنيسة تنظر إلى اختراعات المسلمين على أنها سحر و شعوذة ، أنت يا أخي تُسقط أفكار الكفرة على ديننا ، و أنت بذلك لا تُفرق بين النصرانية و الإسلام ، و هذا ما جعلك تستنقص من علمائنا و تصفهم بأصحاب العمائم ، فلم يسلم منك لا علماء الخليج و لا الأزهر و لا الزيتونة ، الكفرة الأوروبيون و غيرهم ما عندهمش الإسلام ، ما عندهمش الكتاب و السنة ، نحن دسترونا رباني ، أما هم فلما فصلوا بين الكنيسة و السياسة أخذت عقولهم تبحث عن دستور بديل يُسيرون به أمور معاشهم ، و المفتونون بزبالة عقول الكفرة من المسلمين يسعون لجعنا مثلهم ، حتى نضع القرآن و السنة جانبا و نعيش مثلهم عمانيين ، قالك فصل الدين عن الدولة قال ، أستبدل كلام ربي و سنة حبيبي رسول الله بزبالة عقول الفلاسفة الكفرة ، أستبدل الوحيين المحفوظين إلى يوم الدين بهذه التيارات الجاهلية ، هذا كلام لا يقوله إلا من لا يعرف دينه ، و هو مسلم بالاسم فقط .
و ذكرت في مشاركة سابقة أنه لا يوجد في الاسلام طريقة تعيين الحاكم ، و الله يا أخي إنك لجاهل ، ارجع إلى كتاب ؛ الطرق الحكمية في السياسة الشرعية ، علماؤنا فصلوا في هذه المسألة و أفاضوا ، و أنت لجهلك تقول لا يوجد طريقة لتعيين الحاكم في الإسلام ، طلبت منك مرارا أن لا تتكلم بجهل و أن تقرأ في متب الدين ، لكنك عن كتب الكفرة و نظرياتهم لا تزيغ .

( و الجميع يعلم ان الإسلام يرفض أن يكون هناك كهنوت و تراتبية دينية تسيطر على السلطة السياسية . )
في ديينا لا يوجد مصطلح كهنوت ، أعوذ بالله ، من قال بهذا ؟ الدين لا يجب أن يسيطر على السياسة ؟ ؟
أين نضع المتاب و السنة إذا ؟ هل نستبدلهما بدستور وضعي ؟

( لقد أمر الله سبحانه وتعالى بالتحاكم إليه وتحكيم شرعه وحرّم الحكم بغيره كما يتضّح ذلك في عدد من آيات القرآن الكريم ومنها ما تضمّنته سورة المائدة التي اشتملت على عدد من الآيات التي تتحدّث عن الحكم بما أنزل الله ومواضيعها تدور على ما يلي :

ـ الأمر بالحكم بما أنزل الله كما في قوله تعالى : ( وأن احكم بينهم بما أنزل الله ) آية 49
ـ التحذير من التحاكم إلى غير ما أنزل الله كما في قوله عز وجل : ( ولا تتبع أهواءهم ) آية 49
ـ التحذير من التنازل عن شيء من الشريعة مهما قلّ كما في قوله تعالى : ( واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ما أنزل الله إليك ) آية 49
ـ تحريم ابتغاء حكم الجاهلية كما جاء ذلك بصيغة الاستفهام الإنكاري في قوله عز وجل : ( أفحكم الجاهلية يبغون ) آية 50
ـ النصّ على أنه لا أحد أحسن من الله في الحكم كما قال عز وجلّ : ( ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون ) آية 50
ـ النصّ على أنّ من لم يحكم بما أنزل الله فهو كافر وظالم وفاسق كما في قوله تعالى : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ) آية 44 وقوله : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون ) آية 45 وقوله : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون ) آية 47
ـ النصّ على أنّه يجب على المسلمين الحكم بما أنزل الله ولو كان المتحاكمون إليهم كفارا كما قال عز وجل : ( وإن حكمت فاحكم بينهم بالقسط ) آية 42
فالحكم بغير ما أنزل الله مناف للإيمان والتوحيد الذي هو حقّ الله على العبيد ، وقد يكون الحكم بغير ما أنزل الله كفرا أكبر وقد يكون كفرا أصغر بحسب الحال فيكون كفرا أكبر مخرجا من ملة الإسلام في حالات منها :
1 ـ من شرّع غير ما أنزل الله تعالى : فالتشريع حق خالص لله وحده لا شريك له ، من نازعه في شيء منه ، فهو مشرك ، لقوله تعالى : { أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين ما لم يأذن به الله } .
2 ـ أن يجحد أو ينكر الحاكم بغير ما أنزل الله ـ تعالى ـ أحقية حكم الله ـ تعالى ـ ورسوله صلى الله عليه وسلم ، كما جاء في رواية لابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ في قوله ـ تعالى ـ : { ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون } حيث قال : ( من جحد ما أنزل الله فقد كفر ) .
3 ـ أن يفضل حكم الطاغوت على حكم الله ـ تعالى ـ سواء كان هذا التفضيل مطلقاً ، أو مقيداً في بعض المسائل قال تعالى : ( أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكماً لقوم يوقنون } .
4 ـ من ساوى بين حكم الله ـ تعالى ـ وبين حكم الطاغوت ، قال ـ عز وجل ـ: { فلا تجعلوا لله أنداداً وأنتم تعلمون } .
5 ـ أن يجوّز الحكم بما يخالف حكم الله ورسوله . أو يعتقد أن الحكم بما أنزل الله ـ تعالى ـ غير واجب ، وأنه مخيّر فيه ، فهذا كفر مناقض للإيمان . فأنزل الله عز وجل ـ: { يا أيُّها الرسول لا يحزنك الذين يسارعون في الكفر } إلى قوله تعالى :{ إن أوتيتم هذا فخذوه } [ سورة المائدة الآية : 41] يقول ائتوا محمداً صلى الله عليه وسلم ، فإن أمركم بالتحميم والجلد فخذوه ، وإن أفتاكم بالرجم فاحذروه ، فأنزل الله تعالى ـ: { ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون } .
6 ـ من لم يحكم بما أنزل الله ـ تعالى ـ إباءً وامتناعاً فهو كافر خارج عن الملة . وإن لم يجحد أو يكذِّب حكم الله تعالى . ومما يمكن إلحاقه بالإباء والامتناع : الإعراض ، والصدود يقول ـ تعالى ـ {ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أُنزل إليك وما أُنزل من قبلك يُريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أُمروا أن يكفروا به ويريد الشيطان أن يضلّهم ضلالاً بعيداً . وإذا قيل لهم تعالوا إلى ما أنزل الله وإلى الرسول رأيت المنافقين يصدُّون عنك صدوداً }.
7 ـ من ضمن الحالات التي يكون الحكم بغير ما أنزل الله ـ تعالى ـ كفرا أكبر ، ما قاله الشيخ محمد بن إبراهيم عن تشريع القانون الوضعي وتحكيمه : وهو أعظمها ، وأشملها ، وأظهرها معاندة للشرع ، ومكابرة لأحكامه ، ومشاقة لله ورسوله ، ومضاهاة بالمحاكم الشرعية إعداداً ، وإمداداً ، وإرصاداً ، وتأصيلاً ، وتفريعاً ، وتشكيلاً ، وتنويعاً ، وحكماً ، وإلزاماً ، ومراجع مستمدات .
ومما سبق يمكن تلخيص بعض الحالات التي يكون فيها الحكم بغير ما أنزل الله شركا أكبر :
( 1 ) من شرّع غير ما أنزل الله
( 2 ) أن يجحد أو ينكر أحقيّة حكم الله ورسوله
( 3 ) تفضيل حكم الطاغوت على حكم الله تعالى سواء كان التفضيل مطلقا أو مقيدا
( 4 ) من ساوى بين حكم الله تعالى وحكم الطاغوت
( 5 ) أن يجوّز الحكم بما يخالف حكم الله ورسوله أو أن يعتقد أنّ الحكم بما أنزل الله ليس بواجب أو أنه مخيّر فيه
( 6 ) الإباء والامتناع عن الحكم بما أنزل الله
وبالحديث عن مظاهر هذا القسم يتبين ويتوضّح فمن مظاهر ما يعدّ كفرا أكبر ما يلي :
1- تنحية الشريعة عن الحكم وإلغاء العمل بها كما فعل مصطفى كمال في تركيا وغيره وقد ألغى المذكور العمل بمجلة الأحكام العدلية المستمدّة من المذهب الحنفي وأحلّ بدلا من ذلك القانون الوضعي .
2- إلغاء المحاكم الشرعية
3- فرض القانون الوضعي للحكم بين الناس كالقانون الإيطالي أو الفرنسي أو الألماني وغيرها أو المزج بينها وبين الشريعة كما فعل جنكيز خان بكتاب الياسق الذي جمعه من مصادر متعددة ونصّ العلماء على كفره .
4- تقليص دور المحاكم الشرعية وحصرها في النّطاق المدني بزعمهم كالنكاح والطّلاق والميراث
5- إنشاء محاكم غير شرعية .
6- طرح الشريعة للاستفتاء عليها في البرلمان وهذا يدلّ على أنّ تطبيقها عنده متوقّف على رأي غالبية الأعضاء
7- جعل الشريعة مصدرا ثانويا أو مصدرا رئيسا مع مصادر أخرى جاهلية بل وحتى قولهم الشريعة هي المصدر الأساسي للتشريع هو كفر أكبر لأن ذلك يفيد تجويز الأخذ من مصادر أخرى
8- النصّ في الأنظمة على الرجوع إلى القانون الدولي أو النصّ في الاتفاقيّات على أنه في حال التنازع يُرجع إلى المحكمة أو القانون الجاهلي الفلاني
9- النصّ في التعليقات العامة أو الخاصة على الطعن في الشريعة كوصفها بأنها جامدة أو ناقصة أو متخلّفة أو أنّ العمل بها لا يتناسب مع هذا الزمان أو إظهار الإعجاب بالقوانين الجاهلية .
وأما متى يكون الحكم بما أنزل الله كفرا أصغر لا يُخرج عن الملّة ؟
فالجواب أنّ الحاكم أو القاضي يكون حكمه بغير ما أنزل الله كفرا أصغر غير مخرج عن الملّة إذا حكم في واقعة ما بغير ما أنزل الله معصية أو هوى أو شهوة أو محاباة لشخص أو لأجل رشوة ونحو ذلك مع اعتقاده بوجوب الحكم بما أنزل الله وأنّ ما فعله إثم وحرام ومعصية .
أمّا بالنسبة للمحكوم بالقوانين الجاهلية فإن تحاكم إليها عن رضى واختيار فهو كافر كفرا أكبر مخرجا عن الملّة وأماّ إن لجأ إليها إكراها واضطرارا فلا يكفر لأنه مكره وكذلك لو لجأ إليها لتحصيل حقّ شرعي لا يحصل عليه إلا بواسطتها مع اعتقاده بأنها من الطاغوت )

( مرة أخرى أنصحك بقراءة الفكر المخالف من مصادره . )
و نحن نصحك بأن تقرأ عن دينك من مصادره ، لأن معلوماتك حول دينك لا أقول ضحلة ، بل لا محل لها من الإعراب إن صح التعبير .

( كما أن الإسلام لم يشرع لنا نظام حكم بكل تفاصيله فليس في نصوص الدين قوانين محددة حول كيفية تعيين الحاكم و كيفية عزله ولا حول التقسيم الإداري للدول و لا حول نظم الانتخاب بل جعل هذه الأمور تخضع للاجتهاد . )
الإسلام لم يشرع نظام حكم ؟ ؟ أنت مهبول و لا واش ، راك عارف وش راك تقول ؟ ؟ ؟ ؟ أنت تخلط فقط ، و الله إنك لجاهل بأمور الدين ، ألا تعلم أن عماءنا ألفوا في السياسة الشرعية ؟ و كيف تم تعيين الخلفاء الراشدين ؟ و مذا تعرف عن نظام الشورى ؟ و ألم تكن الدول الإسلامية في عهد رسولنا و الخلفاء و من بعدهم مقسمة ؟ إمارات ، ولايات ، و غيرها ، و إن كانت هذه الأمور تخضع للاجتهاد ، و الله إنك لتجهل معنى الاجتهاد ، للاجتهاد في أصول الفقه شروط ، و الذي يجتهد هم العلماء المجتهدون ، و اجتهادهم يُعتبر ملزما للعوام مثلي و مثلك .

( مادمنا نأخذ أرائنا حول أي مذهب من الفتاوى دون قراءة مفصلة لفكرهم فلن نتطور و سنظل مجرد مقلدين و مرددين لأراء غيرنا . )
ان هل تعرف معنى المقلد في أصول الفقه ؟ نحن نتبع ديننا ، كتاب ربنا وسنة نبيا ، و نتبع العلماء الربانيين ، و الذي يظل مجرد مقلد و مردد لآراء غيره هو أنت و أمثالك ، ترددون كلام العلمانيين الكفرة و غيرهم من الفلاسفة و الملحدين ، تحاولون استبدال شريعة ربنا بزبالة و فضلات العقول ، و حال العلمانيين في بلاد الإسلام قريب من حال علماء الكلام ، لأنكم جميعكم تقدمون ما تنُفره العقول على القرآن و الأثر ، و سيأتي يوم و تندم يا سيروس لاستهانتك بالدين و علمائنا وولات حين مندم ، علماء الكلام و علم الكلام و الفلسفة الإسلامية و ندموا على إفناء حياتهم في هذه العلوم العقلية ، فكيف سيكون حالكم أنتم يا من لم تفنوا حياتكم في علم الكلام و الفلسفة الإسلامية ، بل أفنيتم حياتكم في دراسة التيارات الغربية العقلية و غيرها من الفلسفات المستوردة ، سيكون حالكم أسوأ و أسوأ .

فالغزالي ـ رحمه الله ـ انتهى آخر أمره إلى الوقف و الحيرة في المسائل الكلامية ، ثم أعرض عن تلك الطرق ، و أقبل على أحاديث الرسول ـ صلى الله عليه و سلم ـ فمات و البخاري على صدره، و كذلك أبو عبد الله محمد بن عمر الرازي ، قال في كتابه الذي صنفه في أقسام اللذات :
( نهاية إقدام العقوا عقال . . . . . و غاية سعي العالمين ضلال
و أرؤواحنا في وحشة من جسومنا . . . . . و حاصل دنيانا أذى و وبال
و لم نستفد من عمرنا طول عمرنا . . . . . سوى أن جمعنا فيه : قال و قالوا
فكم قد رأينا من رجال و دولة . . . . . فبادوا جميعا مسرعين و زالوا
و كم من جبال قد علت شرفاتها . . . . . رجال فزالوا و الجبال جبال
لقد تأملت تلك الطرق الكلامية و المناهج الفلسفية ، فما رأيتها تشفي عليلا ، و لا تروي غليلا ، و رأيت أقرب الطريق طريق القرآن )
و كذلك قال الشيخ أبو عبد الله محمد بن عبد الكريم الشهرستاني ، إنه لم يجد عند الفلاسفة و المتكلمين غير الحيرة و الندم ، حيث قال :
( لعمري لقد طفت المعاهد كلها . . . . . و سيرت طرفي بين تلك المعالم
فلم أر إلا واضعا كف حائر . . . . . على ذقن أو قارعا سن نادم )
و كذلك قال أبو المعالي الجويني رحمه الله : ( يا أصحابنا ، لا تشتغلوا بالكلام ، فلو عرفت أن الكلام يبلغ بي ما بلغ ما اشتغلت به ) ، و قال عند موته : ( لقد خضت البحر الخضم ، و خليت أهل الإسلام و علومهم ، و دخلت في الذي نهوني عنه ، و الآن فإن لم يتداركني ربي برحمته ، فالويل لابن الجويني ، و ها أنا ذا أموت على عقيدة أمي ، أو قال : عجائز نيسابور ) .
اسمع كلام الجويني يا سيروس قبل أن يأتي يوم و تندم ، لا تتكلم بالدين مطلقا و هذا دليل على جهلك الشديد ، و لكن لما يتعلق الأمر بالعلمانية و الاشتراكية و غيرها من زبالات العقلانيين تتفلسف .

تمسك بحبل الله و اتبع الهدى . . . . . و لا تك بدعيا لعلك تفلح
و دن بكتاب الله و السنن التي . . . . . أتت عن رسول الله تنجو و تربح

الفقه في الدين بالآثار مقترن . . . . . فاشغل زمانك في فقه و في أثر
فالشغل بالفقه و الآثار مرتفع . . . . . بقاصد الله فوق الشمس و القمر

دين النبي محمد أخبار . . . . . نعم المطية للفتى الآثار
لا ترغبن عن الحديث و أهله . . . . . فالرأي ليل و الحديث نهار
و لربما جهل الفتى أثر الهدى . . . . . و الشمس بازغة لها أنوار

مع احترامي لك أخي الكريم إلا أنك جاهل بدينك جهلا جهولا ، تتطاول على الشريعة و علمائها ، و تذود عن إفرازات عقول الكفرة .









قديم 2011-01-20, 21:35   رقم المشاركة : 65
معلومات العضو
chaffi12400
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

أقول لمن يتهم منهج أهل السنة والجماعة أن ينظر أولا إلى المد الشيعي في الجزائر من تبسة شرقا إلى وهران غربا إلى أقصى الجنوب ومن جهل شيئا عاداه ألا يكفيكم إنتشار البدع والمحرمات والعري والفسوق والفجور وإنتشار الكبائر كالربا عيبنا الوحيد أننا أصبحنا نعادي كل من يقول انا مسلم










قديم 2011-01-20, 23:13   رقم المشاركة : 66
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد مشاهدة المشاركة
أخي الكريم سيروس ، ظهر لي أنك متناقض في كلامك و جاهل بأبسط الأمور و المسائل الشرعية ، و في المقابل أنت مفتون بالتيارات الغربية المستوردة و تنافح عنها ، و ليس غريبا حالك ، لم تكن لديك خلفية دينية ، ثم بدأت في دراسة هذه التيارات الجاهلية فأحببتها و جعلتها الأساس و صرت تنظر إلى الدين و المتدينين نظرة دونية ، و لا تختلف نظرتك هذه لديننا و لتراثنا عن نظرة الكفرة من نصارى و يهود و ملحدين .

( الذي قلته عن ينار أنه ليس احتفالا دينيا حتى يوصف بالبدعة بل هو مناسبة محلية و قلت ان الإسلام لم يأت لطمس الثقافات و العادات المحلية ما لم يكن فيها منكر ظاهر . و هو في نهاية الامر رأي يقبل الخطأ . و انا لست من مدمني الفتاوى حتى انتظر رأيا للعلماء في كل كبيرة و صغيرة .)
اذهب إلى ذلك الموضوع و اقرأ ردي جيدا ، فحتى العيدان اللذين كان يحتفل بهما العرب هما مناسبتان محليتان ، و لا أريد أن أتكلم عن تلك المسألة ، فقد ظهر عُوارك هناك ، تحلل و تحرم من رأيك الخاص ، و تجهل حتى مصادر التشريع في الإسلام ، أما العلماء الذين تتحدث عنهم فهم ورثة الأنبياء ، و يقول ربنا سبحانه و تعالى : ( و لو ردوه إلى الرسول و إلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ) النساء ، و يقول رسولنا صلى الله عليه و سلم : ( إن العلماء ورثة الأنبياء ....) العلماء من يفتون و ليس أنت يا سيروس ، و تتبع فتاوى العلماء محمدة و ليس مذمة ، فبذلك نسير على بينة و هدى و لا نقع في البدع و المحرمات ، و إن كنت لا تنتظر رأيا للعلماء في كل صغيرة و كبيرة ، فهل تنتظر رأيك أنت أم آراء و فضلات ما تفرزه عقول الفلاسفة الكفرة و الملحدين ؟ نحن المسلمون كتاب ربنا و سنة نبينا يكفياننا .

( و أنا لا اعترف بانه إذا تكلم اصحاب العمائم لابد ان يصمت الجميع . )
أالعماء الربانيون تقول عنهم أصحاب العمائم ! ! أصحاب العمائم هم علماء الشيعة و ليس علماؤنا ، و علماؤنا إذا تكلموا بقال الله و قال رسوله فما عليك إلا أن تسكت ، أحببت أم كرهت ( و ما كان لمؤمن و لا مؤمنة إذا قضى الله و رسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ) ، أما أنك لا تصمت أمام العلماء الربانيين و تصمت أمام الفلاسفة و العقلانيين ؟ ؟

( فعلى عقد من الزمن منذ دخولي للجامعة وجدت من اتباع التيار السلفي معاداة شديدة لكل ما هو جديد فالكثير منهم يعتقد ان علم النفس و علم الاجتماع هي علوم كفر و احدهم كان جار لي في الحي الجامعي توقف عن دراسة الطب في السنة السادسة لأن احدهم افتى له بعدم جواز الاختلاط و اعرف مثالين مشابهين لهذه الحالة . و زعيمهم في الحي و كان مقربا من الشيخ العيد في تلك الفترة قال لي ان الالكترونيك و الرياضيات و الفيزياء و الميكانيك من علوم الكفار سخرهم الله لنا ليصنعوا لنا ما نحتاج و نتفرغ نحن للعلم الشرعي . و عندما راسلت هيئة العلماء في منتصف التسعينيات و كنت طالبا في الثانوية كان جوابهم حول كل ما سألتهم انه حرام و من ذلك التلفزيون و انه لا يحق لي بيعه بل علي رميه . و عندما ظهرت الانترنت كانوا اول من حرمها ثم افتوا بعدها بفتاوى غريبة حول جواز دخول البنت للانترنت شرط ان يكون معها محرم و توالت علينا فتاوى البوكيمون و كنت قد كتبت موضوعا حول موقف السلفية من الرسوم المتحركة إذا كانت تحرم الرسم و الموسيقى بشكل مطلق لكن الإدارة حذفته . و هذه الافكار لم تات من فراغ و لا تجدها عند الجماعات الاخرى . لذلك فموقفي من السلفية نتيجة لاختلاف في التصورات كما ترى و هو موقف منتقد لكنه لا يجحر على أي احد حق الرد و التوضيح لأنه رأي يحتمل الخطأ .)
أنت تطلق أحكامك انطلاقا من احتكاكك ببعض الأفراد ، و حالك كحال الغرب الإرهابيين الذين يحكمون على الإسلام و المسلمين عموما بأنهم إرهابيون من خلال أفعال بعض المنسوبين إلى الإسلام .
أما قولك بأن الكثير من الشباب يعتبرون علم النفس و علم الاجتماع و غيرها من العلوم كفرا فهذا هراء ، و أخبرني بالله عليك ، هل تأخذ دينك و تطلق أحكاما من خلال احتكاكك ببعض الطلبة في الإقامة الجامعية ؟ و من هؤلاء الطلبة ؟ أغلبهم صغير في السن حماسي ، بل أنا و لاقيت منهم ما لاقيت ، فهذا يبدعني و ذاك يصنفني مع جماعة ، لكنهم صغار و لا يمثلون إلا أنفسهم ، و الله أمرك مضحك تحكم على السلفية من خلال بعض البزوز هههههه ، لما كنت أنا بزا صغيرا و لم أكن أعتبر كلامهم و لا خرجاتهم ، فكيف آخذها و أعتبرها الآن ؟
أما فيما يخص الاختلاط فالأصل أن الاختلاط حرام ، و الفتوى تختلف بحال المستفتي ، إذا كنا في بلد به جامعات غير مختلطة فدراستنا في جامعات مختطة محرم ، و لكن في الجزائر الأمر يختلف ، و هذه ضرورة ، و أهل مكة أدرى بشعابها ، في بلدي إذا كان هناك خطب أسأل علماء بلدي فهم أدرى بحالي و حال بلدي ، و بإمكانك الرجوع إلى فتوى الشيخ فركوس في الاختلاط ، أما ذاك الشاب الذي انقطع عن دراسة الطب فالشأن شأنه ، و هو و من أفتاه لا يمثلون إلا نفسيهما ، و سواء عرفت مثالين أو عشرين مثالا ، لا يحق لك أن تطلق أحكاما انطلاقا منها ، كل شيء تحكم عليه من خلال الأحداث ، تحكم على فتوى الشيخ العثيمين من خلال أحداث تونس ، و الآن تحكم من خلال بعض الحوادث ! !
و من زعيمهم هذا في الحي و مقرب من الشيخ العيد أيضا ؟ و هل قربه من الشيخ العيد يجعله في مكان علي ؟ ههههههههههه استدلالاتك مضحكة يا سيروس ( بالمناسبة اسمك و كأنه اسم كوكب فضائي هههههههه )
و الله الكلام الذي قاله زعيم الحي مضحك ، و أنت خلاص رجعتو كلام السلفيين ؟ هههههههههه الزعيم تعهم خرج خرجة نادرة و أنت يا سيروس خرجت خرجات ههههههههه قال زعيم قال .
أخبرني ألم يكن المسلمون يدرسون هذه العلوم ؟ أليست الأبحاث الحالية قائمة على أبحاث العلماء المسلمين ؟
هذه العلوم هي فروض كفاية مثلها مثل طلب العلم الشرعي ، إذا قام بها البعض سقط عن البعض الآخر .
أما حرمة التلفزيون و الكاميرا و الأنترنت فالعلماء فتاويهم لم يأتوا بها من فراغ ، ابحث عن شروط الاجتهاد و الفتيا و ستفهم بعدها ، التلفاز في ذلك الوقت محرم اقتناؤه لأنه لا توجد إلا القنوات الفاضحة ، و ماذا ستشاهد في التلفاز إذا اقتنيته غير المحرمات ، فهو محرم لا لذاته بل لغيره ، و حتى الآن لو كان عندك تلفاز فلا يجوز لك أن تبيعه لمن تعلم أنه سيستعمله في حرام فكأنك ستبيع العنب لمن يعصرها خمرا ، أما الكاميرا فاسأل أولا عن حخكم التصوير ، و الله يا أخي إنك جاهل بالمسائل الشرعية و تتطاول على العلماء و على فتاويهم ، و أيضا قلت بأنك كتبت موضوعا عن حرمة الرسوم و الموسيقى عند السلفيين ، و من أنت ؟ و أي تكون شرعي تكونت ؟ مصادر التشريع تجهلها و تكتب في الأحكام الشرعية ! ! ! الرسوم المتحركة لو حرمها العلماء هل سيحرمونها من فراغ ؟ و الموسيقى هل هي حرام من فراغ ؟ ألا توجد نصوص شرعية ؟ هل تعرف أنت الاجتهاد و مراتبه ؟ هل درست أصول الفقه ؟ هل درست الفقه ؟
لم تتكون تكوينا شرعيا على الإطلاق و مع ذلك تتكلم في مسائل الدين ! ! !
أما الأفكارالتي تقول عنها لم تأت من فراغ فهي أفكارك ، لأن أفكارك هي أفكار الكفرة من نصارى و يهود و ملحدين ، ليس لهم شريعة ليتبعوها ، فيتبعون ما تمليه عليهم عقولهم ، أما نحن فديننا بذاته منهاج حياة .

( بإختصار هناك من يخالفكم و ينتقدكم و هذا امر طبيعي . فليس كل أعضاء المنتدى من السلفيين ) لت أكيد هناك من يخالفنا ، لما كنت أقرأ تعاليقك مرة أقول ربما هو ممن يرون الخروج على الحاكم ، و مرة أقول ربما ينتمي لجماعة الإخوان ، لكنك طلعت في الأخير آخر ما كنت أتوقعه ، تنافح عن العلمانية و الاشتراكية و غيرها من إفرازات عقول اللادينيين .

(و لذلك ادعوك أولا ان تراجعي تعريف العلمانية و ما يقوله العلمانيين حول انفسهم ..... و لا يحق لك ان تحكمي على الناس دون ان تطلعي على تصورهم و تعريفهم لما هم عليه.... )
أنت تتكلم في الحلال و الحرام برأيك و عقلك ، و لما طلبت منك أن تراجع كلام و فتاوى أهل العلم قلت لي أنا لا أتتبع الفتاوى ، و الآن تطلب من الأخت أن تراجع كلام الفلاسفة و العلمانيين و المنظرين للكفر و الإلحاد ، هذه النصيحة يجب عليك أنت أن تعمل بها ، راجع كلام العلماء الربانيين و تفاسير القرآن و شروح الأحاديث و بعد ذلك تكلم .

( لأنه حسب ما اعرفه عن العلمانية أنها رفض للثيوقراطية و حكم رجال الدين و الكنيسة في اوروبا . ) افهم هذا الكلام الذي ذكرته جيدا ، العلمانية ظهرت في أوروبا ، و سبب ظهور هذه التيارات هو هيمنة الكنيسة على كل أوروبا ، الكنيسة كانت ضد العلم ، و كم قتلت من علماء ، الكنيسة كانت ضد التطور و الحضارة ، و لذلك ثار الأوروبيين عليها لأنه في نظرهم الدين يتعارض مع العلم ، و ليس كل دين بل دينهم هم فقط النصرانية المحرفة بكل مذاهبها ، أما نحن المسلمين فدجيننا هو الذي يحثنا على طلب العلم ، و في العصور الذهبية للمسلمين كانت الكنيسة تنظر إلى اختراعات المسلمين على أنها سحر و شعوذة ، أنت يا أخي تُسقط أفكار الكفرة على ديننا ، و أنت بذلك لا تُفرق بين النصرانية و الإسلام ، و هذا ما جعلك تستنقص من علمائنا و تصفهم بأصحاب العمائم ، فلم يسلم منك لا علماء الخليج و لا الأزهر و لا الزيتونة ، الكفرة الأوروبيون و غيرهم ما عندهمش الإسلام ، ما عندهمش الكتاب و السنة ، نحن دسترونا رباني ، أما هم فلما فصلوا بين الكنيسة و السياسة أخذت عقولهم تبحث عن دستور بديل يُسيرون به أمور معاشهم ، و المفتونون بزبالة عقول الكفرة من المسلمين يسعون لجعنا مثلهم ، حتى نضع القرآن و السنة جانبا و نعيش مثلهم عمانيين ، قالك فصل الدين عن الدولة قال ، أستبدل كلام ربي و سنة حبيبي رسول الله بزبالة عقول الفلاسفة الكفرة ، أستبدل الوحيين المحفوظين إلى يوم الدين بهذه التيارات الجاهلية ، هذا كلام لا يقوله إلا من لا يعرف دينه ، و هو مسلم بالاسم فقط .
و ذكرت في مشاركة سابقة أنه لا يوجد في الاسلام طريقة تعيين الحاكم ، و الله يا أخي إنك لجاهل ، ارجع إلى كتاب ؛ الطرق الحكمية في السياسة الشرعية ، علماؤنا فصلوا في هذه المسألة و أفاضوا ، و أنت لجهلك تقول لا يوجد طريقة لتعيين الحاكم في الإسلام ، طلبت منك مرارا أن لا تتكلم بجهل و أن تقرأ في متب الدين ، لكنك عن كتب الكفرة و نظرياتهم لا تزيغ .

( و الجميع يعلم ان الإسلام يرفض أن يكون هناك كهنوت و تراتبية دينية تسيطر على السلطة السياسية . )
في ديينا لا يوجد مصطلح كهنوت ، أعوذ بالله ، من قال بهذا ؟ الدين لا يجب أن يسيطر على السياسة ؟ ؟
أين نضع المتاب و السنة إذا ؟ هل نستبدلهما بدستور وضعي ؟


( لقد أمر الله سبحانه وتعالى بالتحاكم إليه وتحكيم شرعه وحرّم الحكم بغيره كما يتضّح ذلك في عدد من آيات القرآن الكريم ومنها ما تضمّنته سورة المائدة التي اشتملت على عدد من الآيات التي تتحدّث عن الحكم بما أنزل الله ومواضيعها تدور على ما يلي :
ـ الأمر بالحكم بما أنزل الله كما في قوله تعالى : ( وأن احكم بينهم بما أنزل الله ) آية 49


ـ التحذير من التحاكم إلى غير ما أنزل الله كما في قوله عز وجل : ( ولا تتبع أهواءهم ) آية 49


ـ التحذير من التنازل عن شيء من الشريعة مهما قلّ كما في قوله تعالى : ( واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ما أنزل الله إليك ) آية 49


ـ تحريم ابتغاء حكم الجاهلية كما جاء ذلك بصيغة الاستفهام الإنكاري في قوله عز وجل : ( أفحكم الجاهلية يبغون ) آية 50


ـ النصّ على أنه لا أحد أحسن من الله في الحكم كما قال عز وجلّ : ( ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون ) آية 50


ـ النصّ على أنّ من لم يحكم بما أنزل الله فهو كافر وظالم وفاسق كما في قوله تعالى : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ) آية 44 وقوله : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون ) آية 45 وقوله : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون ) آية 47


ـ النصّ على أنّه يجب على المسلمين الحكم بما أنزل الله ولو كان المتحاكمون إليهم كفارا كما قال عز وجل : ( وإن حكمت فاحكم بينهم بالقسط ) آية 42


فالحكم بغير ما أنزل الله مناف للإيمان والتوحيد الذي هو حقّ الله على العبيد ، وقد يكون الحكم بغير ما أنزل الله كفرا أكبر وقد يكون كفرا أصغر بحسب الحال فيكون كفرا أكبر مخرجا من ملة الإسلام في حالات منها :


1 ـ من شرّع غير ما أنزل الله تعالى : فالتشريع حق خالص لله وحده لا شريك له ، من نازعه في شيء منه ، فهو مشرك ، لقوله تعالى : { أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين ما لم يأذن به الله } .


2 ـ أن يجحد أو ينكر الحاكم بغير ما أنزل الله ـ تعالى ـ أحقية حكم الله ـ تعالى ـ ورسوله صلى الله عليه وسلم ، كما جاء في رواية لابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ في قوله ـ تعالى ـ : { ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون } حيث قال : ( من جحد ما أنزل الله فقد كفر ) .


3 ـ أن يفضل حكم الطاغوت على حكم الله ـ تعالى ـ سواء كان هذا التفضيل مطلقاً ، أو مقيداً في بعض المسائل قال تعالى : ( أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكماً لقوم يوقنون } .


4 ـ من ساوى بين حكم الله ـ تعالى ـ وبين حكم الطاغوت ، قال ـ عز وجل ـ: { فلا تجعلوا لله أنداداً وأنتم تعلمون } .


5 ـ أن يجوّز الحكم بما يخالف حكم الله ورسوله . أو يعتقد أن الحكم بما أنزل الله ـ تعالى ـ غير واجب ، وأنه مخيّر فيه ، فهذا كفر مناقض للإيمان . فأنزل الله عز وجل ـ: { يا أيُّها الرسول لا يحزنك الذين يسارعون في الكفر } إلى قوله تعالى :{ إن أوتيتم هذا فخذوه } [ سورة المائدة الآية : 41] يقول ائتوا محمداً صلى الله عليه وسلم ، فإن أمركم بالتحميم والجلد فخذوه ، وإن أفتاكم بالرجم فاحذروه ، فأنزل الله تعالى ـ: { ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون } .


6 ـ من لم يحكم بما أنزل الله ـ تعالى ـ إباءً وامتناعاً فهو كافر خارج عن الملة . وإن لم يجحد أو يكذِّب حكم الله تعالى . ومما يمكن إلحاقه بالإباء والامتناع : الإعراض ، والصدود يقول ـ تعالى ـ {ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أُنزل إليك وما أُنزل من قبلك يُريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أُمروا أن يكفروا به ويريد الشيطان أن يضلّهم ضلالاً بعيداً . وإذا قيل لهم تعالوا إلى ما أنزل الله وإلى الرسول رأيت المنافقين يصدُّون عنك صدوداً }.


7 ـ من ضمن الحالات التي يكون الحكم بغير ما أنزل الله ـ تعالى ـ كفرا أكبر ، ما قاله الشيخ محمد بن إبراهيم عن تشريع القانون الوضعي وتحكيمه : وهو أعظمها ، وأشملها ، وأظهرها معاندة للشرع ، ومكابرة لأحكامه ، ومشاقة لله ورسوله ، ومضاهاة بالمحاكم الشرعية إعداداً ، وإمداداً ، وإرصاداً ، وتأصيلاً ، وتفريعاً ، وتشكيلاً ، وتنويعاً ، وحكماً ، وإلزاماً ، ومراجع مستمدات .


ومما سبق يمكن تلخيص بعض الحالات التي يكون فيها الحكم بغير ما أنزل الله شركا أكبر :


( 1 ) من شرّع غير ما أنزل الله


( 2 ) أن يجحد أو ينكر أحقيّة حكم الله ورسوله


( 3 ) تفضيل حكم الطاغوت على حكم الله تعالى سواء كان التفضيل مطلقا أو مقيدا


( 4 ) من ساوى بين حكم الله تعالى وحكم الطاغوت


( 5 ) أن يجوّز الحكم بما يخالف حكم الله ورسوله أو أن يعتقد أنّ الحكم بما أنزل الله ليس بواجب أو أنه مخيّر فيه


( 6 ) الإباء والامتناع عن الحكم بما أنزل الله


وبالحديث عن مظاهر هذا القسم يتبين ويتوضّح فمن مظاهر ما يعدّ كفرا أكبر ما يلي :


1- تنحية الشريعة عن الحكم وإلغاء العمل بها كما فعل مصطفى كمال في تركيا وغيره وقد ألغى المذكور العمل بمجلة الأحكام العدلية المستمدّة من المذهب الحنفي وأحلّ بدلا من ذلك القانون الوضعي .


2- إلغاء المحاكم الشرعية


3- فرض القانون الوضعي للحكم بين الناس كالقانون الإيطالي أو الفرنسي أو الألماني وغيرها أو المزج بينها وبين الشريعة كما فعل جنكيز خان بكتاب الياسق الذي جمعه من مصادر متعددة ونصّ العلماء على كفره .


4- تقليص دور المحاكم الشرعية وحصرها في النّطاق المدني بزعمهم كالنكاح والطّلاق والميراث


5- إنشاء محاكم غير شرعية .


6- طرح الشريعة للاستفتاء عليها في البرلمان وهذا يدلّ على أنّ تطبيقها عنده متوقّف على رأي غالبية الأعضاء


7- جعل الشريعة مصدرا ثانويا أو مصدرا رئيسا مع مصادر أخرى جاهلية بل وحتى قولهم الشريعة هي المصدر الأساسي للتشريع هو كفر أكبر لأن ذلك يفيد تجويز الأخذ من مصادر أخرى


8- النصّ في الأنظمة على الرجوع إلى القانون الدولي أو النصّ في الاتفاقيّات على أنه في حال التنازع يُرجع إلى المحكمة أو القانون الجاهلي الفلاني


9- النصّ في التعليقات العامة أو الخاصة على الطعن في الشريعة كوصفها بأنها جامدة أو ناقصة أو متخلّفة أو أنّ العمل بها لا يتناسب مع هذا الزمان أو إظهار الإعجاب بالقوانين الجاهلية .


وأما متى يكون الحكم بما أنزل الله كفرا أصغر لا يُخرج عن الملّة ؟


فالجواب أنّ الحاكم أو القاضي يكون حكمه بغير ما أنزل الله كفرا أصغر غير مخرج عن الملّة إذا حكم في واقعة ما بغير ما أنزل الله معصية أو هوى أو شهوة أو محاباة لشخص أو لأجل رشوة ونحو ذلك مع اعتقاده بوجوب الحكم بما أنزل الله وأنّ ما فعله إثم وحرام ومعصية .


أمّا بالنسبة للمحكوم بالقوانين الجاهلية فإن تحاكم إليها عن رضى واختيار فهو كافر كفرا أكبر مخرجا عن الملّة وأماّ إن لجأ إليها إكراها واضطرارا فلا يكفر لأنه مكره وكذلك لو لجأ إليها لتحصيل حقّ شرعي لا يحصل عليه إلا بواسطتها مع اعتقاده بأنها من الطاغوت )


( مرة أخرى أنصحك بقراءة الفكر المخالف من مصادره . )
و نحن نصحك بأن تقرأ عن دينك من مصادره ، لأن معلوماتك حول دينك لا أقول ضحلة ، بل لا محل لها من الإعراب إن صح التعبير .

( كما أن الإسلام لم يشرع لنا نظام حكم بكل تفاصيله فليس في نصوص الدين قوانين محددة حول كيفية تعيين الحاكم و كيفية عزله ولا حول التقسيم الإداري للدول و لا حول نظم الانتخاب بل جعل هذه الأمور تخضع للاجتهاد . )
الإسلام لم يشرع نظام حكم ؟ ؟ أنت مهبول و لا واش ، راك عارف وش راك تقول ؟ ؟ ؟ ؟ أنت تخلط فقط ، و الله إنك لجاهل بأمور الدين ، ألا تعلم أن عماءنا ألفوا في السياسة الشرعية ؟ و كيف تم تعيين الخلفاء الراشدين ؟ و مذا تعرف عن نظام الشورى ؟ و ألم تكن الدول الإسلامية في عهد رسولنا و الخلفاء و من بعدهم مقسمة ؟ إمارات ، ولايات ، و غيرها ، و إن كانت هذه الأمور تخضع للاجتهاد ، و الله إنك لتجهل معنى الاجتهاد ، للاجتهاد في أصول الفقه شروط ، و الذي يجتهد هم العلماء المجتهدون ، و اجتهادهم يُعتبر ملزما للعوام مثلي و مثلك .

( مادمنا نأخذ أرائنا حول أي مذهب من الفتاوى دون قراءة مفصلة لفكرهم فلن نتطور و سنظل مجرد مقلدين و مرددين لأراء غيرنا . )
ان هل تعرف معنى المقلد في أصول الفقه ؟ نحن نتبع ديننا ، كتاب ربنا وسنة نبيا ، و نتبع العلماء الربانيين ، و الذي يظل مجرد مقلد و مردد لآراء غيره هو أنت و أمثالك ، ترددون كلام العلمانيين الكفرة و غيرهم من الفلاسفة و الملحدين ، تحاولون استبدال شريعة ربنا بزبالة و فضلات العقول ، و حال العلمانيين في بلاد الإسلام قريب من حال علماء الكلام ، لأنكم جميعكم تقدمون ما تنُفره العقول على القرآن و الأثر ، و سيأتي يوم و تندم يا سيروس لاستهانتك بالدين و علمائنا وولات حين مندم ، علماء الكلام و علم الكلام و الفلسفة الإسلامية و ندموا على إفناء حياتهم في هذه العلوم العقلية ، فكيف سيكون حالكم أنتم يا من لم تفنوا حياتكم في علم الكلام و الفلسفة الإسلامية ، بل أفنيتم حياتكم في دراسة التيارات الغربية العقلية و غيرها من الفلسفات المستوردة ، سيكون حالكم أسوأ و أسوأ .

فالغزالي ـ رحمه الله ـ انتهى آخر أمره إلى الوقف و الحيرة في المسائل الكلامية ، ثم أعرض عن تلك الطرق ، و أقبل على أحاديث الرسول ـ صلى الله عليه و سلم ـ فمات و البخاري على صدره، و كذلك أبو عبد الله محمد بن عمر الرازي ، قال في كتابه الذي صنفه في أقسام اللذات :
( نهاية إقدام العقوا عقال . . . . . و غاية سعي العالمين ضلال
و أرؤواحنا في وحشة من جسومنا . . . . . و حاصل دنيانا أذى و وبال
و لم نستفد من عمرنا طول عمرنا . . . . . سوى أن جمعنا فيه : قال و قالوا
فكم قد رأينا من رجال و دولة . . . . . فبادوا جميعا مسرعين و زالوا
و كم من جبال قد علت شرفاتها . . . . . رجال فزالوا و الجبال جبال
لقد تأملت تلك الطرق الكلامية و المناهج الفلسفية ، فما رأيتها تشفي عليلا ، و لا تروي غليلا ، و رأيت أقرب الطريق طريق القرآن )
و كذلك قال الشيخ أبو عبد الله محمد بن عبد الكريم الشهرستاني ، إنه لم يجد عند الفلاسفة و المتكلمين غير الحيرة و الندم ، حيث قال :
( لعمري لقد طفت المعاهد كلها . . . . . و سيرت طرفي بين تلك المعالم
فلم أر إلا واضعا كف حائر . . . . . على ذقن أو قارعا سن نادم )
و كذلك قال أبو المعالي الجويني رحمه الله : ( يا أصحابنا ، لا تشتغلوا بالكلام ، فلو عرفت أن الكلام يبلغ بي ما بلغ ما اشتغلت به ) ، و قال عند موته : ( لقد خضت البحر الخضم ، و خليت أهل الإسلام و علومهم ، و دخلت في الذي نهوني عنه ، و الآن فإن لم يتداركني ربي برحمته ، فالويل لابن الجويني ، و ها أنا ذا أموت على عقيدة أمي ، أو قال : عجائز نيسابور ) .
اسمع كلام الجويني يا سيروس قبل أن يأتي يوم و تندم ، لا تتكلم بالدين مطلقا و هذا دليل على جهلك الشديد ، و لكن لما يتعلق الأمر بالعلمانية و الاشتراكية و غيرها من زبالات العقلانيين تتفلسف .

تمسك بحبل الله و اتبع الهدى . . . . . و لا تك بدعيا لعلك تفلح
و دن بكتاب الله و السنن التي . . . . . أتت عن رسول الله تنجو و تربح

الفقه في الدين بالآثار مقترن . . . . . فاشغل زمانك في فقه و في أثر
فالشغل بالفقه و الآثار مرتفع . . . . . بقاصد الله فوق الشمس و القمر

دين النبي محمد أخبار . . . . . نعم المطية للفتى الآثار
لا ترغبن عن الحديث و أهله . . . . . فالرأي ليل و الحديث نهار
و لربما جهل الفتى أثر الهدى . . . . . و الشمس بازغة لها أنوار

مع احترامي لك أخي الكريم إلا أنك جاهل بدينك جهلا جهولا ، تتطاول على الشريعة و علمائها ، و تذود عن إفرازات عقول الكفرة .
لقد تناولت مشاركتك العديد من النقاط سأحاول توضيح رأيي حول بعضها .

1- بخصوص الاحتفال بينار اعتقد انه من الضروري التفريق بين العادات و العبادات . و مرة أخرى اكرر أن رأيي يحتمل الخطأ .
2- قوله تعالى (و ما كان لمؤمن و لا مؤمنة إذا قضى الله و رسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم) لا يشمل العلماء حتى لا يكون لنا الخيرة مع أقوالهم . و العلماء مهما علا شأنهم غير معصومون و لابد من النظر إلى أدلتهم .
3- بخصوص الأمثلة التي أعطيتها هي مجرد نماذج عن طبيعة الفكر السلفي و لو كانت المشكلة في بعض الأغرار و المتحمسين لكان معك الحق لكن فتاوى الشيوخ لا تختلف كثيرا . و كنت قد قدمت أمثلة تجاهلتها و لكنني أذكرك بفتوى عدم جواز القول بدوران الأرض . بخصوص التلفاز والرسوم المتحركة و التصوير فانا لم انتظر ان يستفيق علماء السعودية لإجازتها لان العلم لا يقتصر على نجد و الحجاز فهناك العديد من العلماء الذين كانوا أكثر انفتاحا و سبقوهم إلى ذلك .
4- بخصوص كيفية تعيين الحاكم أرجو أن تتفضل و تعطينا النصوص الشرعية من القرآن و السنة التي تحدد تفاصيل تعيين الحكام و عزلهم و غير ذلك من ضرورات تسيير الدولة . واستشهادك بتعيين الخلفاء هو دليل عليك لأن خلافة ابو بكر كانت من اقتراح عمر و لان ابو بكر أوصى لعمر و عمر حصر الشورى في الستة و هذه كلها اجتهادات نظرا لغياب نص واضح يحدد كيفية تعيين الخليفة أو الحاكم و ليست نصوصا تشريعية. و ماعدا تقرير مبدأ الشورى لم يقدم لنا الإسلام آليات محددة للشورى و لا فصل لنا في تقسيم السلطات و لا في عدد أصحاب الشورى و هل تحصر في عدد معين او أنها تشمل كل البالغين و لم يحدد للدخول في الشورى شروطا بعينها ولا هل تكون في اهل المدينة فقط كما حدث في زمن الخلفاء الراشدين إلى غير ذلك من التفاصيل . اما اجتهادات الفقهاء المتأخرين حول السياسة الشرعية فقد كانت في معظمها مجرد إضفاء للمشروعية على الحكم الاستبدادي الوراثي . كحصر الخلافة في قريش زمن الامويين والعباسسين و اجازة صحة الخلافة ببيعة شخصين قياسا على عقد الزواج كما افتى بذلك الماوردي في كتابه الاحكام السلطانية . و تقسيم الدولة إلى امارات أو ولايات او دوائر و مقاطعات و بلديات ليست قضية دينية بل هي تقسيمات وضعية قابلة للتغير و التعديل . .
5- بخصوص القوانين الوضعية : معظم القوانين اليوم تتعلق بتفاصيل الفضاء العمومي و هي من امور الإجتهاد البشري أي انها وضعية , فلا يمكن الحديث عن قانون وظيفة عمومية اسلامي و لا عن قانون المرور الإسلامي و لا عن قانون إداري إسلامي . و في مجال العقوبات الإسلام قدم لنا تشريعات تعد على الأصابع وترك لنا حرية وضع قوانين وضعية بخصوص مختلف التجاوزات و المخالفات . فلا يمكن ان نضع عقوبات حول المخالفات المرورية أو حول الجرائم الإلكترونية او التهرب من الضرائب او البناء بدون رخصة و نقول عنها قوانين اسلامية .

و المتأمل لهذا يدرك الحكمة الكبيرة في عدم التفصيل في نظام الحكم و في التشريع لأن ذلك يجعل من المجتمعات الإسلامية اكثر مرونة و مواكبة للعصر لكن للأسف تقف التيارات السلفية ضد أي تطور تشريعي و قانوني و سياسي بفرض اجتهادات القرون الوسطى و إصباغ القداسة عليها . و عادة ما يستشهد الإسلاميون بقوله تعالى ( و من لم يحكم بما انزل الله فأولئك هم القوم الكافرون) و ينزلون الآية غير محلها و مثال على ذلك رفضهم للدساتير الوضعية حتى ولو لم تخالف الإسلام بدعوى ان القرآن هو الدستور رغم ان القرآن لا يحوي تفاصيل حول كيفية إدارة الدولة يمكننا ان نعتمدها كبديل على الدساتير الوضعية . و هكذا يعودون بنا لاجتهادات القرون الماضية حول البيعة و السمع و الطاعة بحيث لا يوجد فصل بين السلطات و لا توجد انظمة رقابة على المسؤولين و تسود الانظمة الوراثية .

ردك كان طويلا و خرج احيانا عن النص و جعل المسالة شخصية . أرجو ان يقتصر النقاش حول افكار محددة دون تشخيصه .









قديم 2011-01-20, 23:56   رقم المشاركة : 67
معلومات العضو
بس يا بحر
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
معظم القوانين اليوم تتعلق بتفاصيل الفضاء العمومي و هي من امور الإجتهاد البشري أي انها وضعية , فلا يمكن الحديث عن قانون وظيفة عمومية اسلامي و لا عن قانون المرور الإسلامي و لا عن قانون إداري إسلامي . و في مجال العقوبات الإسلام قدم لنا تشريعات تعد على الأصابع وترك لنا حرية وضع قوانين وضعية بخصوص مختلف التجاوزات و المخالفات . فلا يمكن ان نضع عقوبات حول المخالفات المرورية أو حول الجرائم الإلكترونية او التهرب من الضرائب او البناء بدون رخصة و نقول عنها قوانين اسلامية .
قوانين تعد على الأصابع ..
أستغفر الله والله يقول ما فطرنا بالكتاب من شي ، كيف تستهين في الخالق
وأي مرور الذي تتحدث عنه ، العلمانيه تعدت مسألة المرور ، هي كسرت قوانين الشريعه
وكسرت حدود الله الذي شرعه للعباد ، من حد السارق وحد الزاني وحد القتل وغيرها من الحدود
والله كرر بالآيات أن من يتعدى حدود الله يلقى آثاما وعذاب شديد مالكم كيف تحكمون..!



اقتباس:
و المتأمل لهذا يدرك الحكمة الكبيرة في عدم التفصيل في نظام الحكم و في التشريع لأن ذلك يجعل من المجتمعات الإسلامية اكثر مرونة و مواكبة للعصر لكن للأسف تقف التيارات السلفية ضد أي تطور تشريعي و قانوني و سياسي بفرض اجتهادات القرون الوسطى و إصباغ القداسة عليها . و عادة ما يستشهد الإسلاميون بقوله تعالى ( و من لم يحكم بما انزل الله فأولئك هم القوم الكافرون) و ينزلون الآية غير محلها و مثال على ذلك رفضهم للدساتير الوضعية حتى ولو لم تخالف الإسلام بدعوى ان القرآن هو الدستور رغم ان القرآن لا يحوي تفاصيل حول كيفية إدارة الدولة يمكننا ان نعتمدها كبديل على الدساتير الوضعية . و هكذا يعودون بنا لاجتهادات القرون الماضية حول البيعة و السمع و الطاعة بحيث لا يوجد فصل بين السلطات و لا توجد انظمة رقابة على المسؤولين و تسود الانظمة الوراثية .
القرآن دستور غصب عن اللي ما يرضى ، هو شريعه لنا نحلل ما حلل الله ونحرم ما حرم
والقوانين الوضعيه جرت علينا الويلات أمراض تنتشر وإيدز ووباء ما بعده وباء
السجون كثرت
اللص يسجن أشهر ثم يخرج ليسرق مره أخرى ثم يعود ، صار السجن نادي سياحي
القوانين الوضعيه لها نهاية إن شاءالله ..بزوال العلمانيين فاللهم أستجب..









قديم 2011-01-21, 00:33   رقم المشاركة : 68
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر مشاهدة المشاركة
قوانين تعد على الأصابع ..

أستغفر الله والله يقول ما فطرنا بالكتاب من شي ، كيف تستهين في الخالق
وأي مرور الذي تتحدث عنه ، العلمانيه تعدت مسألة المرور ، هي كسرت قوانين الشريعه
وكسرت حدود الله الذي شرعه للعباد ، من حد السارق وحد الزاني وحد القتل وغيرها من الحدود
والله كرر بالآيات أن من يتعدى حدود الله يلقى آثاما وعذاب شديد مالكم كيف تحكمون..!





القرآن دستور غصب عن اللي ما يرضى ، هو شريعه لنا نحلل ما حلل الله ونحرم ما حرم
والقوانين الوضعيه جرت علينا الويلات أمراض تنتشر وإيدز ووباء ما بعده وباء
السجون كثرت
اللص يسجن أشهر ثم يخرج ليسرق مره أخرى ثم يعود ، صار السجن نادي سياحي

القوانين الوضعيه لها نهاية إن شاءالله ..بزوال العلمانيين فاللهم أستجب..
بخصوص العقوبات فالحدود في القرآن تعد على اصابع اليد الواحدة. هل لديك إعتراض على هذا ؟؟؟؟؟

أما حول قضية الدستور فكفانا من "التشلويش" و اللف و الدوران . هاتوا لنا بقانون اساسي لتسيير الدولة من القرآن يحدد كيفية تعيين الحكام و صلاحياتهم و كيفة تنظيم المحاكم و صلاحيات الحكومة و كيفية اختيار أهل الشورى و تشريع القوانين و غير ذلك مما يوجد في الدساتير أو اقنعونا بان الدولة لا تحتاج إلى قانون اساسي ينظم حكومتها . و إذا كنتم تصرون على أن القرآن هو مصدر كل التشريعات دون إستثناء فهاتوا لنا بقانون المرور الإسلامي و قانون الطيران المدني الإسلامي و قانون دولي إسلامي .









قديم 2011-01-21, 12:32   رقم المشاركة : 69
معلومات العضو
بس يا بحر
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
بخصوص العقوبات فالحدود في القرآن تعد على اصابع اليد الواحدة. هل لديك إعتراض على هذا ؟؟؟؟؟
اقتباس:
المسأله ليست تحدي، نريد أن يكون الكلام على بينة وطالما أنك واثق أن قوانين المشرعه بالإسلام لا تعد على الأصابع فالأكيد تعني
أنهم لا يتعدون العشر فاذكر هذه القوانين لو سمحت..

اقتباس:
أما حول قضية الدستور فكفانا من "التشلويش" و اللف و الدوران . هاتوا لنا بقانون اساسي لتسيير الدولة من القرآن يحدد كيفية تعيين الحكام و صلاحياتهم و كيفة تنظيم المحاكم و صلاحيات الحكومة و كيفية اختيار أهل الشورى و تشريع القوانين و غير ذلك مما يوجد في الدساتير أو اقنعونا بان الدولة لا تحتاج إلى قانون اساسي ينظم حكومتها . و إذا كنتم تصرون على أن القرآن هو مصدر كل التشريعات دون إستثناء فهاتوا لنا بقانون المرور الإسلامي و قانون الطيران المدني الإسلامي و قانون دولي إسلامي .

والله أنا لا ألف وأدور ، أقول الحقيقه القرآن مشرع فيه كل شي أسالوا أهل العلم إن كنتم لا تعلمون ، بل أرى أنكم تتكلمون من فراغ
كل ما ذكرتم من أختيار الحاكم والى الشورى وغيرها ذكرها القرآن بأن نطيع أولى الأمر منا وأن نتشاور فيما بيننا الآيات لا تحضرني
ولكن تعلمناها واحنا في المرحله الإبتدائيه ، فالحاكم لا يأتي من الشارع كما حال اليوم ولكن يأتي بعد مشوارات وأن لا يخرج رأيهم
عن الجماعه وأن يكون عادلا ومشهود له بالفقه والصلاح..

بالنسبه للطيران أو المرور ، أعتقد أنك تستهزأ بالقرآن والله أعلم أنك لست مسلم وإلا لما تعديت حدودك وإحترامك لله ، أي مرور
تتحدث عنه هل تعتقد أن الله سيكتب بالقرآن قوانين المرور وحاشا لله ، الله سبحانه وتعالى أعطانا مفاتيح المعاملات بها نفتح المرور
وبها نفتح الطيران وغيرها من المعاملات ، فبدل أن يقول لا تخطر الإشاره وتعمل حادث يقول الله ولا ترموا أنفسكم الى التهلكه
والله بنى فينا الأخلاق العاليه التي لو تسلح بها كل مسلم لما إحتجنا لقوانين المرور ، فالدين معاملة ..
أنتم ترون القرآن فقط ينص على الحلال والحرام وهذا ليس صحيح القرآن فيه الحلال والحرام ومعاملات الحياة كلها من الألف
الى الياء القرآن يحمل قيم كثيره وعقوبات أكثر لا نحتاج الى أي قانون بعدها ، والإسلام مره بقرون كثيره أحترمت فيها القوانين
أما اليوم حدث ولا حرج فبرغم القوانين الوضعيه هناك إنتهاكات كثيره ولصوص ورشاوي وإنعدام الضمير .









قديم 2011-01-21, 12:42   رقم المشاركة : 70
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

لا زلت تقول أعطينا نصوص شرعية من الكتاب و السنة ، أخبرتك كم من مرة أنك جاهل بالمسائل الشرعية ، فمصادر التشريع الإسلامي ليست الكتاب و السنة فقط .
تنافح عن العلمانية و لم تر ثمارها الخبيثة و ما تؤدي إليه من كفر ، و لم تجد ما يطعن في شريعتنا غير تعيين الحاكم و غيرها ، و تتكلم عن اجتهاد الفقهاء ، هل تعريف تعريف الاجتهاد و شروط المجتهد ؟ مذا درست من العلوم الشرعية لكي تتطاول و تقحم نفسك في مسائل الدين ؟ و أيضل تحلل و تحرم من رأيك الخاص ، و أيضا تقول يستشهد الإسلاميون ، بعني أنت و أمثالك مذا ؟ غربيون ، علمايون أم مذا ؟ ؟
و أي دساتير و ضعية رفضها العلماء و لم تخالف الإسلام ؟ و الله إنك لتخلط في كلامك ، أعطني دستورا وضعيا لم يخالف تعاليم الإسلام ، أنت تصم أذنك عن الحق ، و الكلام الذي تقوله هو ما يرمي به الكفرة في الغرب شريعتنا الإسلامية ، فأنت لست سوى ثمرة من ثمار العلمانية الخبيثة ، فلا غرابة أن تقول مثل هذا الكلام ، و أقولها لك مرة أخرى : من جهل شيئا عاداه ، الاجتهاد و الإفتاء هو علم من العلوم الشرعية ، و إن كنت لا تعلم حتى أن الإجماع و القياس من مصادر التشريع فكيف تتكلم عن الاجتهاد و عن التشريع ، هته الأمور أكبر منك بكثير ، أنت خليك مع نظرية داروين ، و التيارات المستوردة ، ادرُسها مليح ، و لما يتكلم شخص فيها بدون علم ، انصحه بأن يرجع إلى مصادر المخالف ، و لكن أنت معليش ، تكلم بجهل في مسائل الدين و طبعا لن تنرجع إلى المصادر ، لأنك لا تعبأ بكلام أصحاب العمائم كما تسميهم ، بل تعبأ بزبالة عقول الكفرة ، و غيرهم من المستغربين ، الذين قادهم تشكيكهم في الشريعة الإسلامية إلى الدعوة إلى مراجعة القرآن الكريم و التحقق من ثبوته .
في الطب لا يتكلم إلا الطبيب ، و في النجارة لا يتكلم إلا النجار ، و في المسائل الشرعية يتكلم من هب و دب من زبالة و فضلات عقله و غيرها من الترسبات جراء القراءة المتواصلة لكتب الفلسفة و العلمانيين ، و ارجع إلى موضوع العلمانية و العلمانيون ، و اقرأ مشاركتي حيث نقلت كلاما لأحد أهل العلم يتكلم في عن العلمانية ، و ستجد نفسك و أفكارك من ثمار العلمانية و الإلحاد .










قديم 2011-01-21, 14:21   رقم المشاركة : 71
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر مشاهدة المشاركة


المسأله ليست تحدي، نريد أن يكون الكلام على بينة وطالما أنك واثق أن قوانين المشرعه بالإسلام لا تعد على الأصابع فالأكيد تعني
أنهم لا يتعدون العشر فاذكر هذه القوانين لو سمحت..



والله أنا لا ألف وأدور ، أقول الحقيقه القرآن مشرع فيه كل شي أسالوا أهل العلم إن كنتم لا تعلمون ، بل أرى أنكم تتكلمون من فراغ
كل ما ذكرتم من أختيار الحاكم والى الشورى وغيرها ذكرها القرآن بأن نطيع أولى الأمر منا وأن نتشاور فيما بيننا الآيات لا تحضرني
ولكن تعلمناها واحنا في المرحله الإبتدائيه ، فالحاكم لا يأتي من الشارع كما حال اليوم ولكن يأتي بعد مشوارات وأن لا يخرج رأيهم
عن الجماعه وأن يكون عادلا ومشهود له بالفقه والصلاح..

بالنسبه للطيران أو المرور ، أعتقد أنك تستهزأ بالقرآن والله أعلم أنك لست مسلم وإلا لما تعديت حدودك وإحترامك لله ، أي مرور
تتحدث عنه هل تعتقد أن الله سيكتب بالقرآن قوانين المرور وحاشا لله ، الله سبحانه وتعالى أعطانا مفاتيح المعاملات بها نفتح المرور
وبها نفتح الطيران وغيرها من المعاملات ، فبدل أن يقول لا تخطر الإشاره وتعمل حادث يقول الله ولا ترموا أنفسكم الى التهلكه
والله بنى فينا الأخلاق العاليه التي لو تسلح بها كل مسلم لما إحتجنا لقوانين المرور ، فالدين معاملة ..
أنتم ترون القرآن فقط ينص على الحلال والحرام وهذا ليس صحيح القرآن فيه الحلال والحرام ومعاملات الحياة كلها من الألف
الى الياء القرآن يحمل قيم كثيره وعقوبات أكثر لا نحتاج الى أي قانون بعدها ، والإسلام مره بقرون كثيره أحترمت فيها القوانين

أما اليوم حدث ولا حرج فبرغم القوانين الوضعيه هناك إنتهاكات كثيره ولصوص ورشاوي وإنعدام الضمير .
القوانين دون أخلاق لا تكفي و الأخلاق و التقوى دون قوانين لا تكفي . والصحابة رضي الله عنهم رغم أخلاقهم و تقواهم وقعوا في الفتنة لأن الدولة لم يكن لها دستور و قوانين واضحة حول نظام الحكم . و تلك إرادة الله عز و جل و واقع لا يمكننا إنكاره . والدول الكافرة الأقل اخلاقا و تقوى مستقرة لأنها دول يحكمها القانون . فالصراع بين مختلف الفرق يفصل فيه عبر الوسائل الديموقراطية من انتخابات و برلمان .و هكذا بدل حل الخلافات بالقتال تحل الخلافات عبر التفاوض السياسي و النقاش ضمن مؤسسات الدولة الدستورية و الديموقراطية . و هذا هو جوهر مبدأ الشورى . الذي يضمن السلم داخل الدولة و يسمح بالرخاء و الإزدهار و العدالة .









قديم 2011-01-21, 14:36   رقم المشاركة : 72
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد مشاهدة المشاركة
لا زلت تقول أعطينا نصوص شرعية من الكتاب و السنة ، أخبرتك كم من مرة أنك جاهل بالمسائل الشرعية ، فمصادر التشريع الإسلامي ليست الكتاب و السنة فقط .
تنافح عن العلمانية و لم تر ثمارها الخبيثة و ما تؤدي إليه من كفر ، و لم تجد ما يطعن في شريعتنا غير تعيين الحاكم و غيرها ، و تتكلم عن اجتهاد الفقهاء ، هل تعريف تعريف الاجتهاد و شروط المجتهد ؟ مذا درست من العلوم الشرعية لكي تتطاول و تقحم نفسك في مسائل الدين ؟ و أيضل تحلل و تحرم من رأيك الخاص ، و أيضا تقول يستشهد الإسلاميون ، بعني أنت و أمثالك مذا ؟ غربيون ، علمايون أم مذا ؟ ؟
و أي دساتير و ضعية رفضها العلماء و لم تخالف الإسلام ؟ و الله إنك لتخلط في كلامك ، أعطني دستورا وضعيا لم يخالف تعاليم الإسلام ، أنت تصم أذنك عن الحق ، و الكلام الذي تقوله هو ما يرمي به الكفرة في الغرب شريعتنا الإسلامية ، فأنت لست سوى ثمرة من ثمار العلمانية الخبيثة ، فلا غرابة أن تقول مثل هذا الكلام ، و أقولها لك مرة أخرى : من جهل شيئا عاداه ، الاجتهاد و الإفتاء هو علم من العلوم الشرعية ، و إن كنت لا تعلم حتى أن الإجماع و القياس من مصادر التشريع فكيف تتكلم عن الاجتهاد و عن التشريع ، هته الأمور أكبر منك بكثير ، أنت خليك مع نظرية داروين ، و التيارات المستوردة ، ادرُسها مليح ، و لما يتكلم شخص فيها بدون علم ، انصحه بأن يرجع إلى مصادر المخالف ، و لكن أنت معليش ، تكلم بجهل في مسائل الدين و طبعا لن تنرجع إلى المصادر ، لأنك لا تعبأ بكلام أصحاب العمائم كما تسميهم ، بل تعبأ بزبالة عقول الكفرة ، و غيرهم من المستغربين ، الذين قادهم تشكيكهم في الشريعة الإسلامية إلى الدعوة إلى مراجعة القرآن الكريم و التحقق من ثبوته .
في الطب لا يتكلم إلا الطبيب ، و في النجارة لا يتكلم إلا النجار ، و في المسائل الشرعية يتكلم من هب و دب من زبالة و فضلات عقله و غيرها من الترسبات جراء القراءة المتواصلة لكتب الفلسفة و العلمانيين ، و ارجع إلى موضوع العلمانية و العلمانيون ، و اقرأ مشاركتي حيث نقلت كلاما لأحد أهل العلم يتكلم في عن العلمانية ، و ستجد نفسك و أفكارك من ثمار العلمانية و الإلحاد .
يا اخي أرجو أن تبين لنا و توضح القوانين الإسلامية التي بموجبها تنشأ الحكومة و يختار أهل الشورى و تنصب المحاكم و تحدد صلاحيات كل طرف حتى نتخلى عن الدساتير الوضعية . كما ارجو ان تذكر لنا بعض مواد الدستور الجزائري التي تتعارض مع الدين (رغم انه دستور لا يمثل إرادة الشعب في الحقيقة) . و هل تعتقد أن الباب الثاني من الدستور الجزائري و الذي يتعلق بتنظيم السلطات مخالف للشريعة أو يمكن تعويضة بنص مماثل مستمد من القرآن و السنة ؟









قديم 2011-01-21, 14:48   رقم المشاركة : 73
معلومات العضو
بس يا بحر
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
القوانين دون أخلاق لا تكفي و الأخلاق و التقوى دون قوانين لا تكفي . والصحابة رضي الله عنهم رغم أخلاقهم و تقواهم وقعوا في الفتنة لأن الدولة لم يكن لها دستور و قوانين واضحة حول نظام الحكم . و تلك إرادة الله عز و جل و واقع لا يمكننا إنكاره . والدول الكافرة الأقل اخلاقا و تقوى مستقرة لأنها دول يحكمها القانون . فالصراع بين مختلف الفرق يفصل فيه عبر الوسائل الديموقراطية من انتخابات و برلمان .و هكذا بدل حل الخلافات بالقتال تحل الخلافات عبر التفاوض السياسي و النقاش ضمن مؤسسات الدولة الدستورية و الديموقراطية . و هذا هو جوهر مبدأ الشورى . الذي يضمن السلم داخل الدولة و يسمح بالرخاء و الإزدهار و العدالة .


ومن قال أن الإسلام يرفض القوانين التي في البلاد اليوم إن كانت لا تعارض شريعة الله
قوانين المشرعه ليست من فراغ
ولا تحسبها ذلك ..
كان في السابق قانون يرجعون اليه سواء بالقتل أو السرقة أو قضاء حاجيات الناس
وكان هناك قاضي يرجعون اليه وحاكم يحكم بالعدل وكان هناك جنود وسجانين ليس كسجانين اليوم بكثره..
ارجع الى التاريخ وأقرأ ما شئت عن محاكمات التي تدور والقضاء والقوانين المشرعه ومع ذلك السلف لا يرفضون
قوانين اليوم التي تنص على الأخلاق والشورى ولكن إرجاع الأمر الى نصابه وأن لا نتعدى حدود الله


ولم تذكر حتى الآن ما أشرت اليه سابقا من القوانين التي تعد على الأصابع أم تراك تضرب بالغيب..!









قديم 2011-01-21, 15:28   رقم المشاركة : 74
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
يا اخي أرجو أن تبين لنا و توضح القوانين الإسلامية التي بموجبها تنشأ الحكومة و يختار أهل الشورى و تنصب المحاكم و تحدد صلاحيات كل طرف حتى نتخلى عن الدساتير الوضعية . كما ارجو ان تذكر لنا بعض مواد الدستور الجزائري التي تتعارض مع الدين (رغم انه دستور لا يمثل إرادة الشعب في الحقيقة) . و هل تعتقد أن الباب الثاني من الدستور الجزائري و الذي يتعلق بتنظيم السلطات مخالف للشريعة أو يمكن تعويضة بنص مماثل مستمد من القرآن و السنة ؟
يا أُخي ، أخبرتك أنك جاهل بالمسائل الشرعية ، هيا عرف لي أصول الفقه ، و اذكر لي فائدته ، و في أي علم من علوم الشريعة يدخل باب الاجتهاد ؟
إنك تتكلم في مسائل لا يتكلم فيها إلا العلماء المتخصصون في الشريعة الإسلامية ، و تتطرقت الآن إلا المحاكم ، يعني دخلت في باب القضاء ، لم تفتح عينيك على العلوم الشرعية بل على العلوم العقلية و التيارات الغربية .
بإمكانك الرجوع إلى الشيخ محمد علي فركوس ، فهو ماجستير في الحقوق و دكتوراه في أصول الفقه ، سترجع إليه فعلا إن أردت الوصول إلى الحق .
و هل أخبرتك أنا أن كل مواد الدستور تتعارض مع الإسلام ؟ و القوانين التي لا تتعارض مع الشريعة الإسلامية هل حرمها علماؤنا ؟
يا أخي الكريم ، يقول ربنا سبحانه و تعالى : ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلموزن ) و يقول : ( و لو ردوه إلى الرسول و إلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ) .
قبل ما تتكلم في المسائل الشرعية روح تعلم أو على الأقل اسأل أهل العلم المتخصصين ، لكنك حتى علماءنا تعتبرهم أصحاب العمائم رجعيين ، و زبالة عقول الفلاسفة و الملحدين هي التي تتوافق مع هذا الزمان .
ما قولك في فصل الدين عن الدولة ؟









قديم 2011-01-21, 15:41   رقم المشاركة : 75
معلومات العضو
ابو حفص فاتح
أستاذ،مشرف منتديات التعليم الثانوي
 
الصورة الرمزية ابو حفص فاتح
 

 

 
الأوسمة
احسن عضو مميزي الأقسام 
إحصائية العضو










افتراضي

نذكّر بأنّ المسلم وإن وجب عليه طاعة ولاة الأمر في المعروف، فإنّ الواجب على ولاة الأمر من جهةٍ أخرى أن يَسُوسُوا الأمّة بالحقّ المنزّل، ويُنعشوها بالإسلام، ويُنقذوا أمّتهم من الظّلم والإلحاد ونهب الثّروات وتضييع الحقوق وغيرها من المخازي والمهالك، وينشروا العدل والأمن بما يقتضيه واجب التّقوى، ويملأوا أوطانهم عدلاً بعد أن امتلأت ظلمًا وجورًا، فإنّ سالكي المنهج الرّبّانيّ يرفعهم الله من الحضيض ويمكّنهم في الأرض ليكونوا سادة الدّنيا وقادتها وأساتذتها، قال تعالى: ﴿وَعَدَ اللهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لاَ يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ﴾ [النّور: 55].










موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
التونسيون, السلفيون


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 22:44

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc