/**// ... ما هي الوهابية ...//*/ - الصفحة 4 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد

قسم العقيدة و التوحيد تعرض فيه مواضيع الإيمان و التوحيد على منهج أهل السنة و الجماعة ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

/**// ... ما هي الوهابية ...//*/

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-10-07, 21:33   رقم المشاركة : 46
معلومات العضو
شريف الجزائري
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر مشاهدة المشاركة
السلام عليكم..
كنت تعتقد أنني سأكون أكثر أدبا معك؟؟
وهل أقللت منه ..يل سيدي أنا لاأعرفك ولاسابقة لي معك لأختار قلة الأدب نحوك..
أنا تعاملت مع مارأته لك..ولم يكن دار بخلدي شخصك..أصنفه أو أفيّمه..كلامك استنكرته ..ولقد حاولت ابلاغك أنه لم يكن عليك إطلاق الحكم في الشيعة ...وصدقت فلربما كنت متوترا بعض الشيء وأنا أعقب على قولك ..لفرط ما نطالعه من شبيه لما تدرج من وضع الشيعة كلهم على صعيد واحد...
ثم إنه لعظيم إصرارك ..على القول بمايلي ..

///
اتق الله ..وراجع ما تطرح وبحث في الأمر فإنني والله لقد مررت على كلام لعلماء أجلاء ينهون عن سلوك ما سلكت...
ثم لاتغضب أخي من بعض حدة شابت تدخلي..وسأعود اليه لأزيل ما لاطائل من وراء كتابته...
السلام عليكم..
كنت تعتقد أنني سأكون أكثر أدبا معك؟؟ (هذا لحسن ظني بك، فقد أمرنا أن نحسن الظن بالمسلمين، ولأنك مراقب عام وما أخال مراقبا في منتديات الجلفة يكلم الناس إلا بالإحترام)
وهل أقللت منه ..يل سيدي أنا لاأعرفك ولاسابقة لي معك لأختار قلة الأدب نحوك..
أنا تعاملت مع مارأته لك..ولم يكن دار بخلدي شخصك..أصنفه أو أفيّمه..كلامك استنكرته (كل هذا غير مهم بالنسبة لي)..ولقد حاولت ابلاغك أنه لم يكن عليك إطلاق الحكم في الشيعة ...وصدقت فلربما كنت متوترا بعض الشيء وأنا أعقب على قولك ..لفرط ما نطالعه من شبيه لما تدرج من وضع الشيعة كلهم على صعيد واحد....(تغضب للشيعة الروافض عندما يوضعون في صعيد واحد ولا تغضب لأهل السنة السلفيين عندما يُنتَقَدون جملة وتفصيلا، تذكر موضوع أدعياء السلفية، راجع تعليقاتك هناك تعرف الفرق بين حالتك هنالك وحالتك هنا، لقد اعترفت بلسانك أنك كنت متوترا وأنت ترد علي، تعلم لماذا؟ لأنك شممت فِيَّ رائحة السلفية، ولأن "الضحايا" كانوا شيعة، وعندما تعلق الأمر بالرد على السلفيين ووصفهم بالأدعياء، لم أر لك ذلك الغضب، ليتك قلت حينها مستنكرا: لماذا تضعون السلفيين في صعيد واحد؟)
ثم إنه لعظيم إصرارك ..على القول بمايلي ..


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cherifaou مشاهدة المشاركة
وحالهم لا يخفى على أحد، ويلعنون أبا بكر وعمر وبنتيهما، و... و... ضلالاتهم كثيرة، فهل تريد تغطية الشمس بالغربال كما يقولون؟
(أنت لم تلاحظ إلا هذا، وهذا ألم تلاحظه: ؟؟؟)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cherifaou مشاهدة المشاركة
....الذي أعلمه أن الشيعة يتنقصون غالبية الصحابة ويطعنون فيهم....هؤلاء هم الشيعة الأوائل الذين كانوا في صدر الإسلام وقرونه الأولى، أما اليوم فلا وجود لهم، شيعة اليوم كلهم يعبدون الحسين والصالحين والطالحين، وحالهم لا يخفى على أحد، ويلعنون أبا بكر وعمر وبنتيهما، و... و... ضلالاتهم كثيرة، فهل تريد تغطية الشمس بالغربال كما يقولون؟
(إذا قال إنسان: الذي أعلمُه، وكان مخطئا فإنه لا يقابل بالتعنيف، وإنما يقال له: هذا الذي تعلمه ليس صحيحا، وإلا فلماذا تواجدنا في هذا المنتدى)، (أنا فرقت بين الشيعة الأوائل وبين المتأخرين، وشيعة اليوم ـ ومازلت مصرا على قولي ـ حالهم لا يخفى، من نعمة القنوات أننا أصبحنا نشاهد ما يفعله الشيعة في الحسينيات والأربعينيات، وما يتمسحون عليه من قبور وأضرحة، وما... وما...، وثالثة الأثافي: ما يفعلونه في أهل السنة من قتل وتعذيب، بلغ بهم الأمر إلى القول أن تعذيب السني يرفعك عند الله درجات، وقتله يُدخِلك الجنة بغير حساب ولا عذاب، هؤلاء هم شيعة اليوم يا عمر، على فكرة، إياك أن يسمع الشيعة أن اسمك "عمر"، فقد حدث وأن سألت عجوز شيعية ولدا صغيرا عن اسمه فقال: (عمر)، فردت عليه: (عليك لعنة الله وعلى عمر ـ تقصد بن الخطاب رضي الله عنه ـ وعلى اللي سمّاك عمر، وعلى اللي يسمي ابنه عمر)

اتق الله ..وراجع ما تطرح وبحث في الأمر فإنني والله لقد مررت على كلام لعلماء أجلاء ينهون عن سلوك ما سلكت...(هاتنا بكلام العلماء، وهو على الرأس والعين)
ثم لاتغضب أخي من بعض حدة شابت تدخلي..وسأعود اليه لأزيل ما لاطائل من وراء كتابته...(هذا لا يهمني لأنني كما قلت لك آنفا أنها ليست مشكلتي)








 


قديم 2013-10-07, 21:58   رقم المشاركة : 47
معلومات العضو
البتار4
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdellah36 مشاهدة المشاركة
قد بينا لك الجواب اخي الكريم ..................انت مسلم ما شاء الله ....................طيب ما معنى لا الاه الا الله .................

السلفيون و الوهابيون .................يقولون لا معبود بحق الا الله اي لا يستحق العبادة شرعا الا الله عز وجل ...............


الاشاعرة و الجهمية و المعتزلة يقولون معناها لا خالق الا الله ...................اي ان الذي يؤمن بوجود الخالق ثم يعبد غير الله فهو مسلم و لم يخرج عن دائرة الاسلام .......................


الصوفية يقولون لا الاه الا الله معناه لا موجود الا الله .................اي ان كل الموجودات فهي الله ...........


الخوارج يقولون لا الاه الا الله اي لا حاكم الا الله .......................فكل من لم يتحاكم الى سرع الله فهو كافر ...............


ففسر لنا اي اسلام هذا التي تؤمن به انت ....................


و انا ذكرت هذا للتمثيل فقط .................و الا فان الاختلاف بين طوةائف المسلمين اكثر من ان يحصر ...............و كلما اردت ان تتعلم هذا الدين اكثر كلما وجدت فيه الاختلاف و التفرق اكثر فاكثر ...............

فامت ملزم عقلا ان تفرق بين الصحيح و السقيم و الحق و الباطل و لن تتمكن من ذلك الا بمعايير اهمها ...........تقديم علم السلف على علم الخلف ..................
اود التصحيح لو سمحت
الصوفية يقولون لا اله الا الله.........لا موجود بحق الا الله
ثم قلت اي ان كل الموجودات هي الله هذه الجملة الاخيرة لست ادري اهي تتمة لقول الصوفية
ام شرحك حسب فهمك لقولهم ذاك
اذا تكرمت اخي بالاجابة









قديم 2013-10-07, 22:09   رقم المشاركة : 48
معلومات العضو
المسبح لله
عضو جديد
 
الصورة الرمزية المسبح لله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أخي البــــــتار

أنت زدت على هو معــروف و متداول عن الصوفية في تعريفهم لا إله إلا الله بأنه لا موجود إلا الله

فزدت كلمة بـــحق ؟

فنريد منك حفظك الله و أنت أدرى منـا بمـــا زدت فــيها و هذا إن دل فإنه يدل على أنك تعرف شرح تفسير الصوفية " لا موجود " بــحق " إلا الله "

فنود منك حفظك الله أن تشرح لـــنا تفسير الصوفية لكلمة التوحيد ؟

لعــــل من شرحك يتبين الحـــق و بـــه نعرف الفـــارق بـــين

لامعــبود حــق ( بحــق) إلا الله
و بــين
لا موجود حق (....) إلا الله

ننتـــظر منك يا حبيب ............









قديم 2013-10-07, 22:13   رقم المشاركة : 49
معلومات العضو
البتار4
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري مشاهدة المشاركة
مثل هذا الدين كمثل الديانات السابقة .. فاليهو د و النصارى حرفوا كتابهم و أحلوا ما حرم الله و حرموا ما أحل الله و غيروا و بدلوا و تفرقوا شيعا و أحزابا لكن الفارق بينهم و بيننا هو حفظ الله تعالى للوحي .. فهما حاول أعداء الدين تحريف القرآن و وضع الأحاديث المكذوبة إلا أن الله تعالى حفظ الوحي من التحريف بعلماء أجلاء حاربوا البدع و المنكرات و حملوا الرسالة و صانوها حتى وصلت إلينا .. لكن لحكمة يعلمها إلا الله تعالى لم تنطفأ شمعة المبدلين لكهم امتازوا بعقائدهم و لم يستطيعوا فرض أفكارهم و طمس نور الله .. فالسؤال عن اسم الفرقة التي هي على الحق و على منهج الرسول صلى الله عليه و سلم و التي لم تبدل كلام الله و لم تغير في دينه هو سؤال ثانوي .. عليك أن تبحث عن الحق لتعرف رجاله و ليس العكس .. فنحن مكلفون بطاعة الله تعالى و طاعة رسوله عليه الصلاة و السلام قبل كل شئ .. و الصحابة الكرام عليهم رضوان الله هم خير أمة أخرجت للناس و القول أنهم لم يفهموا الدين هو طعن في النبي صلى الله عليه و سلم و اتهامه بالتقصير في تبليغ الرسالة فمن خير منه معلما .. و العودة بالدين الى منهج الصحابة هو عبادة الله كما كانوا يعبدون و كما فهموا الدين عن النبي صلى الله عليه و سلم و ليس العودة لنعيش كما عاشوا في الصحراءو نتنقل على ظهر الدواب كما يروج له العلمانيون باستعمالهم لفظ الرجعية ... فمن جاءك بعبادة أو اعتقاد في الدين لم يثبت لا في القرآن و لا في السنة و لم يثبت عند الصحابة و من تبع نهجهم فلماذا نسمع كلامه ؟ فالاسلام نزل في زمن محدد و الله تعالى أخبرنا في القرآن أنه أكمل لنا ديننا فلماذا نستحدث عبادات نتقرب بها الى الله و نرجوا بها الثواب و الله تعالى لم يامرنا بها و الرسول صلى الله عليه و سلم لم يعملها و هو لم يترك بابا فيه خير لنا إلا و دلنا عليه حتى دار الخلاء اجلكم الله علمنا كيف نتصرف فيه .. العلماء ورثة الأنبياء في العلم و ليس في النبوة .. الوحي انقطع مع وفاة الرسول صلى الله عليه و سلم و كلام النبي صلى الله عليه و سلم صواب لا يحتمل الخطأ و كلام العلماء صواب يحتمل الخطأ و كلام الجاهل خطأ يحتمل الصواب لست بنبي و لا عالم
بارك الله فيك
فقط كلام الجاهل كيف يُحتمل ان يكون صوابا
اذا ممكن تبسيط فانا جالس مع صديق لي
وانزعج قليلا لهذا التعبير وقال كيف يُمكن للجهل ان يكون صوابا
فقلت هون عليك لعله لا يقصد
فهل تكرمت اخي بالتوضيح ولك جزيل الشكر









قديم 2013-10-07, 22:23   رقم المشاركة : 50
معلومات العضو
البتار4
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسبح لله مشاهدة المشاركة
أخي البــــــتار

أنت زدت على هو معــروف و متداول عن الصوفية في تعريفهم لا إله إلا الله بأنه لا موجود إلا الله

فزدت كلمة بـــحق ؟

فنريد منك حفظك الله و أنت أدرى منـا بمـــا زدت فــيها و هذا إن دل فإنه يدل على أنك تعرف شرح تفسير الصوفية " لا موجود " بــحق " إلا الله "

فنود منك حفظك الله أن تشرح لـــنا تفسير الصوفية لكلمة التوحيد ؟

لعــــل من شرحك يتبين الحـــق و بـــه نعرف الفـــارق بـــين

لامعــبود حــق ( بحــق) إلا الله
و بــين
لا موجود حق (....) إلا الله

ننتـــظر منك يا حبيب ............
عفوا سيدي الكريم
استفساري اولا عن هذه الجملة (( اي ان كل الموجودات فهي الله ))
اهي تتمة لقول الصوفية ام شرح الاخ الكريم للمقولة
ثم لا مانع في التوسع والانبساط في المناقشة مع اخي المسبح لله
جعله الله باذنه اسما على مسمى
وبارك الله فيك










قديم 2013-10-07, 22:28   رقم المشاركة : 51
معلومات العضو
المسبح لله
عضو جديد
 
الصورة الرمزية المسبح لله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

هو قال أن الصوفية يقولون

لا موجود إلا الله ....

و انت قمت بالتصحيح ســلمك الله و زدت " بحق "

أهو تصحيح لـــــه لسقط حدث في كلامه
أو أنه تصحيح للمعلومة المغلوطة التي يحملــــها ؟


لأن بحق يراد بـــها المستحق الإستحقاق الكامل ...... هذا يكون في قولهم لا معبود بحق

أما لا موجود بحق ؟

فلا ادري

علما أن هذا لا يسلم و ليس بسالم و لن يسلم من العطب مهما فعلنا ؟










قديم 2013-10-07, 22:33   رقم المشاركة : 52
معلومات العضو
شريف الجزائري
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cherifaou مشاهدة المشاركة
وأيضا فإن من قوانين المنتدى التي قد لا تعرفونها هي أن استعمال اللغة الدارجة أو أي لغة غير العربية: أن ذلك ممنوع، بارك الله فيكم.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر مشاهدة المشاركة
السلام عليكم..
هلا أفدتنا أخي ببند القوانين المرتبط بما ذكرته من منع لتعميم الفائدة ..؟؟؟
شكرا...
تفضل:










قديم 2013-10-07, 22:39   رقم المشاركة : 53
معلومات العضو
البتار4
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسبح لله مشاهدة المشاركة
هو قال أن الصوفية يقولون

لا موجود إلا الله ....

و انت قمت بالتصحيح ســلمك الله و زدت " موجود "

أهو تصحيح لـــــه لسقط حدث في كلامه
أو أنه تصحيح للمعلومة المغلوطة التي يحملــــها ؟


لأن بحق يراد بـــها المستحق الإستحقاق الكامل ...... هذا يكون في قولهم لا معبود بحق

أما لا موجود بحق ؟

فلا ادري أيصح أن نقول

أنه المستحق للموجودات أو مـــذا ؟؟

علما أن هذا لا يسلم و ليس بسالم و لن يسلم من العطب مهما فعلنا ؟
اخي الفاضل
ما اجبتني ولا احبذ التراشق حتى ولو كان لبقا
والذي اعلمه يقولون ((احد وجوه معاني لا اله الا الله هو لا موجود بحق الا الله))
وهذه الكلمة قامت بها المكونات وهي اصل التوحيد ولبه فلا يحصرها احد
في معنا او اثنان او فهم لاي كان وبارك الله فيك









قديم 2013-10-07, 23:17   رقم المشاركة : 54
معلومات العضو
المسبح لله
عضو جديد
 
الصورة الرمزية المسبح لله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البتار4 مشاهدة المشاركة


اخي الفاضل
ما اجبتني ولا احبذ التراشق حتى ولو كان لبقا
والذي اعلمه يقولون ((احد وجوه معاني لا اله الا الله هو لا موجود بحق الا الله))
وهذه الكلمة قامت بها المكونات وهي اصل التوحيد ولبه فلا يحصرها احد
في معنا او اثنان او فهم لاي كان وبارك الله فيك
هــل هذا تفسير الســلف أو المتكلمــين ؟

لأن الواقع أصلا كما ذكر أهل العــلم يرد هذا التقدير ؟

و نحن من المعلوم أن التفسير للقرآن أو فهم سنة الرسول يكون

بالكتاب و السنة على فهم سلف الأمة و لسان العرب مطلوب فــيهما ؟

فلا إله إلا الله

هــل هــي نفي المعبودات أم الموجودات ؟

أو بينهما عموم و خــصوص ؟

زيد على هذا فتقدير لا إله إلا الله في اللغة كما ذكر :

وإله: فِعَال تأتي بمعنى فاعل، وتأتي بمعنى مفعول.

كما أنها تأتي هذه الصيغة ويراد بها اسم المعبود، المألوه، اسم المفعول، لا إله، يعني لا معبود، ولا مألوه، بحق إلا الله -سبحانه وتعالى-، فنفت جميع ما يعبد من ودون الله، نفت وجوده أو استحقاقه للعبودية والألوهية؟
نفت الاستحقاق، لا الوجود، وإلا فالأرباب موجودة التي تعبد من دون الله، {أَأَرْبَابٌ مُّتَفَرِّقُونَ} [(39) سورة يوسف]، {إِنَّنِي بَرَاء مِّمَّا تَعْبُدُونَ} [(26) سورة الزخرف].
فالمعبودات موجودة، ومازالت موجودة إلى قيام الساعة، ومع ذلك النفي بـ(لا إله) مسلط على المعبود بحق، وهذا لا يوجد، والمثبت بإلا هو الله -سبحانه وتعالى- المتفرد باستحقاق هذه العبودية. ... اهـ من كلام أهل علماء أهل السنة ؟









قديم 2013-10-07, 23:25   رقم المشاركة : 55
معلومات العضو
FARID HALIM
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البتار4 مشاهدة المشاركة


اخي الفاضل
ما اجبتني ولا احبذ التراشق حتى ولو كان لبقا
والذي اعلمه يقولون ((احد وجوه معاني لا اله الا الله هو لا موجود بحق الا الله))
وهذه الكلمة قامت بها المكونات وهي اصل التوحيد ولبه فلا يحصرها احد
في معنا او اثنان او فهم لاي كان وبارك الله فيك

السلام عليكم ....
اخي هل تدري ان لازم هذا الكلام هو ان وجودك باطل....









قديم 2013-10-07, 23:25   رقم المشاركة : 56
معلومات العضو
البتار4
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسبح لله مشاهدة المشاركة
هــل هذا تفسير الســلف أو المتكلمــين ؟

لأن الواقع أصلا كما ذكر أهل العــلم يرد هذا التقدير ؟

و نحن من المعلوم أن التفسير للقرآن أو فهم سنة الرسول يكون

بالكتاب و السنة على فهم سلف الأمة و لسان العرب مطلوب فــيهما ؟

فلا إله إلا الله

هــل هــي نفي المعبودات أم الموجودات ؟

أو بينهما عموم و خــصوص ؟

زيد على هذا فتقدير لا إله إلا الله في اللغة كما ذكر :

وإله: فِعَال تأتي بمعنى فاعل، وتأتي بمعنى مفعول.

كما أنها تأتي هذه الصيغة ويراد بها اسم المعبود، المألوه، اسم المفعول، لا إله، يعني لا معبود، ولا مألوه، بحق إلا الله -سبحانه وتعالى-، فنفت جميع ما يعبد من ودون الله، نفت وجوده أو استحقاقه للعبودية والألوهية؟
نفت الاستحقاق، لا الوجود، وإلا فالأرباب موجودة التي تعبد من دون الله، {أَأَرْبَابٌ مُّتَفَرِّقُونَ} [(39) سورة يوسف]، {إِنَّنِي بَرَاء مِّمَّا تَعْبُدُونَ} [(26) سورة الزخرف].
فالمعبودات موجودة، ومازالت موجودة إلى قيام الساعة، ومع ذلك النفي بـ(لا إله) مسلط على المعبود بحق، وهذا لا يوجد، والمثبت بإلا هو الله -سبحانه وتعالى- المتفرد باستحقاق هذه العبودية. ... اهـ من كلام أهل علماء أهل السنة ؟
نعم كلام حق وهل ينفي معنى الوجود الحقيقي لله
لعلك تدري معنى
الواجب والجائز والمستحيل









قديم 2013-10-07, 23:32   رقم المشاركة : 57
معلومات العضو
المسبح لله
عضو جديد
 
الصورة الرمزية المسبح لله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الواجب
و الجائر
و المستحــيل ؟

هــل هذه مصطلحات جااءت عن الســـلف و من أحدثـــها ؟

أتحدااك أن تأتيني بأن السلف ذكروا هذه المصطلحات ؟

أدري معنــــاها

و تجده في شروح ابن عاشر في المقدمة ...

و ليس هذا موضع البسط

لأني الآن مضطر للخروج ...

و لنا موعد آخر

و مني إليك نصيحة

أن تقرأ للســلف لا لأهل الكلام ؟

فأهل الكلام قد حكم عليهم الشافعي أن يضربوا بالنحال و يطوف بــهم

و عمر رضي الله عنه أحدهم جاء يسأل عن المتشابه فأمسكه عمر رضي الله عنه و ضربه على رأسه حتى أن الرجل قال

انتهى يا أمير المؤمنين قد ذهب الذي كنت أريد أو كما قال ؟

على كل لنا موعد في هذا ؟










قديم 2013-10-07, 23:37   رقم المشاركة : 58
معلومات العضو
البتار4
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسبح لله مشاهدة المشاركة
الواجب
و الجائر
و المستحــيل ؟

هــل هذه مصطلحات جااءت عن الســـلف و من أحدثـــها ؟

أتحدااك أن تأتيني بأن السلف ذكروا هذه المصطلحات ؟

أدري معنــــاها

و تجده في شروح ابن عاشر في المقدمة ...

و ليس هذا موضع البسط

لأني الآن مضطر للخروج ...

و لنا موعد آخر

و مني إليك نصيحة

أن تقرأ للســلف لا لأهل الكلام ؟

فأهل الكلام قد حكم عليهم الشافعي أن يضربوا بالنحال و يطوف بــهم

و عمر رضي الله عنه أحدهم جاء يسأل عن المتشابه فأمسكه عمر رضي الله عنه و ضربه على رأسه حتى أن الرجل قال

انتهى يا أمير المؤمنين قد ذهب الذي كنت أريد أو كما قال ؟

على كل لنا موعد في هذا ؟
نعم ساقرا للسلف ولن اقبل غيرهم
وساعمل بنصيحتك لا امتثالا لامرك
وبارك الله فيك









قديم 2013-10-08, 12:51   رقم المشاركة : 59
معلومات العضو
abdellah36
عضو محترف
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر مشاهدة المشاركة
عبد الله ..وقفت على بعض ما تدرجه في هذا المقتبس ...حاولت فهم ماتريد لكنني عجزت..وحتى أفهمك يتوجب علي سؤالك...
أنت تقول أن ..




هل أردت القول أن هؤلاء ..يجيزون مثلا صناعة تمثال ثم عبادته مثلما كان يفعل كفار قريش ؟؟؟

ثم قولك..



هل أردت القول أن كل صوفي وفرضا لو رأيتُه خلف جهاز الكمبيوتر .ثم أسأله ...
أهذا الذي امامك ..هو الله ..فيجيبني ..نعم هو الله ...
هلا شرحتَ..الله يبارك فيك..
لم لم اقل انهم يجيزون و انما قلت ان لاالاه الا الله عندهم معناها لا خالق الا الله ....فالذي يؤمن بان الله موجود و انه هو الخالق الرازق فهو مسلم عندهم حتى و ان عبد غير الله ..............فاساس الاسلام عندهم هو الاعتقاد بوجود الله ......و انه هو الخالق المحدث .................

و هم يقولون بهذا انطلاقا من قاعدة عقلية فلسفية ...............

فهم يقولون ان اول واجب على المكلف هو التفكير ............بان يفكر من اوجد هذه الموجودات .............فانه لا يعقل ان توجد وحدها بفير موجد ...فاذا فكر بهذه الطريقة سيدرك حتما ان هناك موجد و هذا الموجد هو الله الخالق الرازق ....................

و من اجل هذا الاصل نفو صفات الله و اسمائه ...............فاذا كان الله موصو ف بصفات فهي حسبهم اما محدثة و الله منزه عن الحوادث............و اما قديمة و هو ما يستلزم حسبهم تعدد الالهة ....................

فنفوا ان يكون لله صفات و اسماء و اثبتوا الوجود المطلق بشرط الاطلاق .................

و بما ان الكفر يقابل الاسلام ................فالكافر عندهم حسب تعريفهم للا الاه الا الله هو الذي لا يؤمن بوجود الخالق ..........او ينكر وجود الخالق .......................

ام الذي يعبد الاصنام و القبور و الاولياء و الصالحين و الشمس و القمر مع اغتقاده بوجود رب واحد خالق فهذا لا يعتبر شركا او كفرا عندهم في ذاته فان قال قائل فماذا يعتبرونه .....فالجواب انهم يختلفون بعضهم يجعله بدعة و بعضهم معصية و ربما جعلوه من العبادات المشروعة كما كان المشؤكون الاؤائل يقولون ما نغبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى ..........

اي انهم يعبدون قبور الاولياء و الصالحين من اجل ان يشفع لهم هؤولاء عند الله عز وجل .................


و اما اهل السنة و الجماعة السلفيين فيقولون ان لاالاه الا الله معناها لا معبود بحق الا الله اي لا يستحق العبادة شرعا الا الله .....و التوحيد بالمعني الذي يذهب اليه المتكلمون هو متضمن في تعريف اهل السنة ....................

فالانسان لا يفرد الله بالعبادة حتى يعتقد بانه موجود خالق رازق مدبر ....................

و اهل السنة يقولون ان الاعتقاد بوجود الله و انه واحد احد خالق رازق هو امر معلوم بالفطرة و لا يحتاج الى استدلال و ان المشؤكين الاوائل كانوا يؤمنون بوجود الله بدليل قوله تعالى و اذا سالتهم من خلقهم ليقولن الله ..................و لذلك يقول اهل السنة ان اول واجب على المكلف هو شهادة التوحيد اي لا الاه الا الله .و هذا باجماع السلف رضي الله عنهم ...................و ليس التفكير كما يقوله المتفلسفة العقليون ..................................

فالمشركين الاوائل الذين بعث فيهم رسول الله لم ينكروا ابدا وجود الله او انه هو الخالق الرازق و انما انكروا ان يفؤد بالعبادة دون سواه من الارواح التي تقرب اليه ................

حي ث قاسوا الخلق بالله عز وجل فقالوا ...............كما ان الملوك لا يتقرب اليها الا عن طريق الوزراء و الشفعاء ....فكذلك الله عز وجل لا يتقرب اليه الا بالوسائط ......................

فجعلوا بينهم و بين الله وسائط يعبدونها و يظنون انها تقربهم الى الله ..................فجائهم ر سول الله و امرهم بعبادة الله عز وجل وحده دوةن سواه .......فقالوا كما قال تعالى اجعل الالهة الاها واحد ................و قال عنهم |قَالُوا أَجِئْتَنَا لِنَعْبُدَ اللَّهَ وَحْدَهُ وَنَذَرَ مَا كَانَ يَعْبُدُ آبَاؤُنَا ۖ ...............

و غير ذلك كثر في القران الكريم ...كلها تدل على ان المشؤكين الاوائل فهموا من كلمة لا الاه الا الله اي لا يعبدوا الا الله ..........

و التلازم اللغوي امر معلوم مشهور ................فكلمة اله ياله في اللغة العربية هي بمعنى عبد يعبد ...............و ليست بمعنى اخترع يخترع كما قاله المتكلمون ..............................

قال شيخ الإسلام بعد رده على الأشاعرة وعنايتهم بتوحيد الربوبية " ولهذا كان من أتباع هؤلاء من يسجد للشمس والقمر والكواكب ويدعوها كما يدعو الله , ثم يقول إن هذا ليس بشرك , وإنما الشرك إذا اعتقدت أنها هي المدبرة لي فإذا جعلتها سبباً وواسطة لم أكن مشركاً, ومن المعلوم بالاضطرار من دين الإسلام أن هذا شرك فهذا ونحوه من التوحيد الذى بعث الله به الرسل وهم لا يدخلونه في مسمى التوحيد الذي اصطلحوا عليه

وهذا المنهج الخطير الذى سلكه الأشاعرة أثر في كتاباتهم العقدية فقلما تجد لعالم من علمائهم كتاباً أو رسالة في بيان توحيد العبادة أو بيان الشرك بأنواعه بل على العكس من ذلك تجد الكثير منهم يميل إلى مثل هذه الشركيات أو ما هو من وسائله "
(3 / 977 )

قال شيخ الإسلام " ومنشأ الغلط عند هؤلاء أنهم فهموا معنى الإله في قول المسلمين لا إله إلا الله ,هو القادر على الاختراع , وأن إله بمعنى آله , لا بمعنى مألوه , وهذا فهم خاطئ قال به الأشعري وجعله أخص وصف الإله وقد تبعه على ذلك جميع الأشاعرة "
انظر مجموع الفتاوى ( 8 / 101 )

ويقول أيضاً شيخ الإسلام " والإله هو بمعنى المألوه المعبود , الذي يستحق العبادة , ليس هو الإله بمعنى القادر على الاختراع , فإذا فسر المفسر الإله بمعنى القادر على الاختراع واعتقد أن هذا أخص وصف الإله , وجعل إثبات هذا التوحيد هو الغاية في التوحيد , كما يفعل ذلك من يفعله من متكلمة الصفاتية وهو الذى ينقلونه عن أبي الحسن وأتباعه لم يعرفوا حقيقة التوحيد الذي بعث الله به الرسل , فإن مشركي العرب كانوا مقرين بأن الله وحده خالق كل شيء وكانوا مع هذا مشركين "









قديم 2013-10-08, 13:14   رقم المشاركة : 60
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdellah36 مشاهدة المشاركة
لم لم اقل انهم يجيزون و انما قلت ان لاالاه الا الله عندهم معناها لا خالق الا الله ....فالذي يؤمن بان الله موجود و انه هو الخالق الرازق فهو مسلم عندهم حتى و ان عبد غير الله ..............فاساس الاسلام عندهم هو الاعتقاد بوجود الله ......و انه هو الخالق المحدث .................

"
عبد الله ألم يكن هذا الكلام لك ؟؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdellah36 مشاهدة المشاركة

الصوفية يقولون لا الاه الا الله معناه لا موجود الا الله .................اي ان كل الموجودات فهي الله ...........
..............
ثم هناك غيره لم تجبني عنه ..









 

الكلمات الدلالية (Tags)
...//*/, /**//, الوهابية


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 00:40

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc