|
في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
إلى الإخوة الذين يقولون بتحريم الاحتفال بالمولد
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2012-02-06, 20:42 | رقم المشاركة : 31 | |||||
|
اقتباس:
أهلا بيك يا عبد الله هل انت تخَطئ الشيخ عبد الحميد ابن باديس .؟؟؟ وتجعله ليس مبتدعا وإنما اجتهد فأخطأ.. أي دليل ؟؟؟ هل ياترى أن الشيخ رحمه الله لم يطلع على السنة النبوية المطهرة ؟؟؟ لك ان تضيفه الى قائمة من لم ير مانعا في الإحتفال بالمولد..ولايعني ذلك أبدا انه أخطأ..فلو كان بيننا رحمه الله لرّ على من يقول بأنه غيرجائز...
|
|||||
2012-02-06, 21:03 | رقم المشاركة : 32 | ||||
|
عذرا أيها الهائم : اقتباس:
فكما قلتَ فليس له احتمال آخر ، وأنا أردت أن أُزيل أحد الإحتمالات ،وهو الأول ، فهل نتفق على أن الإحتفال إن قُصِدَ به التعبد فهو بدعة ؟ بمعنى انه بدعة-في حال نوى صاحبه التعبد به- حتى لو اختلط ببعض العادات . مثال : سنن الدارمي (1/ 286) أَخْبَرَنَا الْحَكَمُ بْنُ الْمُبَارَكِ، أَنبَأَنَا عَمْرُو بْنُ يَحْيَى، قَالَ: سَمِعْتُ أَبِي، يُحَدِّثُ، عَنْ أَبِيهِ قَالَ: كُنَّا نَجْلِسُ عَلَى بَابِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، قَبْلَ صَلَاةِ الْغَدَاةِ، فَإِذَا خَرَجَ، مَشَيْنَا مَعَهُ إِلَى الْمَسْجِدِ، فَجَاءَنَا أَبُو مُوسَى الْأَشْعَرِيُّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ فَقَالَ: أَخَرَجَ إِلَيْكُمْ أَبُو عَبْدِ الرَّحْمَنِ قُلْنَا: لَا، بَعْدُ. فَجَلَسَ مَعَنَا حَتَّى خَرَجَ، فَلَمَّا خَرَجَ، قُمْنَا إِلَيْهِ جَمِيعًا، فَقَالَ لَهُ أَبُو مُوسَى: يَا أَبَا عَبْدِ الرَّحْمَنِ، إِنِّي رَأَيْتُ فِي الْمَسْجِدِ آنِفًا أَمْرًا أَنْكَرْتُهُ وَلَمْ أَرَ - وَالْحَمْدُ لِلَّهِ - إِلَّا خَيْرًا. [ص:287] قَالَ: فَمَا هُوَ؟ فَقَالَ: إِنْ عِشْتَ فَسَتَرَاهُ. قَالَ: رَأَيْتُ فِي الْمَسْجِدِ قَوْمًا حِلَقًا جُلُوسًا يَنْتَظِرُونَ الصَّلَاةَ فِي كُلِّ حَلْقَةٍ رَجُلٌ، وَفِي أَيْدِيهِمْ حصًا، فَيَقُولُ: كَبِّرُوا مِائَةً، فَيُكَبِّرُونَ مِائَةً، فَيَقُولُ: هَلِّلُوا مِائَةً، فَيُهَلِّلُونَ مِائَةً، وَيَقُولُ: سَبِّحُوا مِائَةً، فَيُسَبِّحُونَ مِائَةً، قَالَ: فَمَاذَا قُلْتَ لَهُمْ؟ قَالَ: مَا قُلْتُ لَهُمْ شَيْئًا انْتِظَارَ رَأْيِكَ أَوِ انْتظارَ أَمْرِكَ. قَالَ: «أَفَلَا أَمَرْتَهُمْ أَنْ يَعُدُّوا سَيِّئَاتِهِمْ، وَضَمِنْتَ لَهُمْ أَنْ لَا يَضِيعَ مِنْ حَسَنَاتِهِمْ» ، ثُمَّ مَضَى وَمَضَيْنَا مَعَهُ حَتَّى أَتَى حَلْقَةً مِنْ تِلْكَ الْحِلَقِ، فَوَقَفَ عَلَيْهِمْ، فَقَالَ: «مَا هَذَا الَّذِي أَرَاكُمْ تَصْنَعُونَ؟» قَالُوا: يَا أَبَا عَبْدِ الرَّحْمَنِ حصًا نَعُدُّ بِهِ التَّكْبِيرَ وَالتَّهْلِيلَ وَالتَّسْبِيحَ. قَالَ: «فَعُدُّوا سَيِّئَاتِكُمْ، فَأَنَا ضَامِنٌ أَنْ لَا يَضِيعَ مِنْ حَسَنَاتِكُمْ شَيْءٌ وَيْحَكُمْ يَا أُمَّةَ مُحَمَّدٍ، مَا أَسْرَعَ هَلَكَتَكُمْ هَؤُلَاءِ صَحَابَةُ نَبِيِّكُمْ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مُتَوَافِرُونَ، وَهَذِهِ ثِيَابُهُ لَمْ تَبْلَ، وَآنِيَتُهُ لَمْ تُكْسَرْ، وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ، إِنَّكُمْ لَعَلَى مِلَّةٍ هِيَ أَهْدَى مِنْ مِلَّةِ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أوْ مُفْتَتِحُو بَابِ ضَلَالَةٍ» . قَالُوا: وَاللَّهِ يَا أَبَا عَبْدِ الرَّحْمَنِ، مَا أَرَدْنَا إِلَّا الْخَيْرَ. قَالَ: «وَكَمْ مِنْ مُرِيدٍ لِلْخَيْرِ لَنْ يُصِيبَهُ، إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَدَّثَنَا أَنَّ» قَوْمًا يَقْرَءُونَ الْقُرْآنَ لَا يُجَاوِزُ تَرَاقِيَهُمْ "، وَايْمُ اللَّهِ مَا أَدْرِي لَعَلَّ أَكْثَرَهُمْ مِنْكُمْ، ثُمَّ تَوَلَّى عَنْهُمْ. فَقَالَ عَمْرُو بْنُ سَلَمَةَ: رَأَيْنَا عَامَّةَ أُولَئِكَ الْحِلَقِ يُطَاعِنُونَا يَوْمَ النَّهْرَوَانِ مَعَ الْخَوَارِجِ-أعذرني على النسخ فالحديث طويل تكاسلت في كتابته. فلو فرضنا أن هؤلاء -المكبرين المسبحين- كانوا يأكلون خبزا ويشربون لبنا . فهل يخفف أكلهم وشربهم من كون فعلتهم بدعة ؟ ويبقى الإحتمالان الآخران للتدارس. وهما أنه عادة كله أو أنه عادة مُزجت بها بعض العبادات . |
||||
2012-02-06, 21:23 | رقم المشاركة : 33 | ||||
|
اقتباس:
ارجع الشيخ بن باديس ما يعرفش؟؟؟؟؟ و يخطأ و علاه ما تقولش هو على صواب و غيره على خطا؟ بما انها إجتهادات كاين احتمال ان يكون الاجتهاد الذي يقضي بالتحريم هو الخطأ |
||||
2012-02-06, 22:01 | رقم المشاركة : 34 | ||||
|
اقتباس:
نسيت الأمانة العلمية في النقل يعني قمت بنسخ و لصق من ..إلى djelfa.info/vb لدي سؤال لك إن شاء الله بعدما ينتهي هائم و العنبلي من نقاشهما لأنهما لا يريدان أن يشتتا الموضوع. |
||||
2012-02-06, 22:16 | رقم المشاركة : 35 | ||||
|
اقتباس:
رُبما تقصد انّه كان عليّ وضع المصدر في هذه معك حق و اعتذر ======== متى تشاء اخي |
||||
2012-02-06, 22:35 | رقم المشاركة : 36 | ||||
|
اقتباس:
وهذه ليست اجتهادات أبدا أخي الفاضل . يقول العلامة محمد ابن عبد الوهاب رحمه الله في كتاب ثلاثة الأصول إعلم رحمك الله أنه يجب علينا تعلم أربع مسائل الأولى : العلم وهو معرفة الله ومعرفة نبيه ومعرفة دين الإسلام بالأدلة الثانية : العمل به الثالثة: الدعوة إليه الرابعة : الصبر على الأذى فيه. ماهي الأدلة التي استشهد بها الشيخ ابن باديس على جواز الاحتفال بالمولد أخي الكريم ؟ آخر تعديل عبد الله-1 2012-02-06 في 22:38.
|
||||
2012-02-06, 22:53 | رقم المشاركة : 37 | ||||
|
اقتباس:
قبل هذا أين قال الشيخ رحمه الله بجواز الإحتفال من عدمه ؟ هل حضور الشيخ رحمه الله و إلقاءه قصيدة يعتبر فتوى ؟ شاهد ما قاله الشيخ بن باديس رحمه الله في الصفحة 6. ملاحظة المطوية مصورة من أخ و هو مشكور على ذلك. |
||||
2012-02-06, 23:49 | رقم المشاركة : 38 | ||||
|
السلام عليكم يا إخواني لو أردت أن أنسخ كلام من يجيز الموالد والاحتفال بها لما عجزت. ولو أردت نسخ كلام من يحرمها لما عجزت، فالمسألة منثورة في الكتب . فارحموا موضوعي من النسخ واللصق رجاءً رجاءً وفيكم بارك الله اقتباس:
حياكم الله ولا بأس أخي. |
||||
2012-02-06, 23:57 | رقم المشاركة : 39 | ||||
|
اقتباس:
قد أجبتك عن سؤالك حول القصد بالتعبد من المولد وهل هو بدعة هنا : https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...4&postcount=27 وجوابي كان مباشرا بذكر فروع الاحتفال مع الحكم عليها. ولم أجد تعقيبا منك وهل توافقني في كلها أم تخالفني في كلها أم تخالفني في البعض وتوافقني في البعض. وأرجو أن تجيبني مبدئيا عن الفرعين الأول والثاني ونؤجل الكلام عن البقية؛ لأن الجواب عنهما مفصلي في مسألتنا نوعا ما. أو لك أن نستمر فلابد لك من أن تذكر لي موافقتك أو مخالفتك في كل فرع من فروع الاحتفال كي تتضح معالم المباحثة ولا نتيه. |
||||
2012-02-07, 07:11 | رقم المشاركة : 40 | ||||
|
اقتباس:
طبعا المطوية مافيها كلام الشيخ عن المولد بل كلام عن البدعة الحسنة وإذا كان الشيخ رحمه الله قال قصيدة في ليلة أو يوم مولد النبي صلى الله عليه وسلم فهو قد خص المولد وكما قال أهل العلم وبناء على انه لادليل إطلاقا على خص هذا اليوم لا بصيام ولابصلاة ولا بتلاوة قرآن فلا يجوز لاحد يتبع سنة المصطفى ويحب المصطفى صلى الله عليه وسلم أن يخصه بشيئ مما ذكرنا أو مما شابهه. ولست أقصد أبدا أن الشيخ رحمه الله لا يحب النبي لان فيه من إخواننا هداهم الله يتتبعون الكلام كلمة بكلمة لإيجاد أية تهمة يتهمون بها صاحب الموضوع ولكن أعتقد أنه أخطأ . العلماء الذين قالوا بحرمة الاحتفال وتخصيص المولد بأي شكل من أشكال العبادة ولوسألنا العلماء الذين يقولون بحرمة هذا الامر لو سألناهم بأن يعطونا الدليل فسيقولون لنا نحن لا نملك الدليل ولهذا نقول بحرمة الأمر هم بحثوا فلم يجدوا الدليل فتركوا وأمروا بالترك أما الفئة الثانية التي تقول بالجواز هي التي يجب عليها أن توضح الدليل ولهذا طلبت من أخي الفتى الصغير ان يأتينا بأدلة الشيخ عبد الحميد في المسألة وأنا متاكد من انها غير موجودة. آخر تعديل عبد الله-1 2012-02-07 في 07:14.
|
||||
2012-02-07, 08:34 | رقم المشاركة : 41 | ||||
|
اقتباس:
رغم إحترامي لموضوعك لكن ليس كلما يقال هو نسخ و لصق (بدون أن تشعر انت تقول ان كل من شارك في موضوعك يقوم بالنسخ و اللصق و انت فقط من يأتي بالجديد) وإن كان العكس فما فائدة قولك إذن. بما أن الموضوع منثور في الكتب فالحكم أيضا منثور فيها.( ولا جديد) رغم أن البعض يحب المشوار الطويل و أنا أعتذر لك. |
||||
2012-02-07, 09:00 | رقم المشاركة : 42 | ||||
|
اقتباس:
الشكر موصول لك أخي الفاضل . يوم الخميس 10 جوان 1937 وافق يوم الخميس 01 ربيع الثاني 1356. |
||||
2012-02-07, 10:43 | رقم المشاركة : 43 | |||||
|
إحترامك للموضوع يقتضي أن لا تشتته وتخرج عن سياق الذي وضعه صاحبه له سواءٌ أكان مصيبا أم مخطئا في توجهه. اقتباس:
أين قلت أن الكل شارك بنسخ ولصق بالله عليك ؟! لماذا هذا التسرع ؟! ولماذا الخروج منه بنتيجة اتهامية محضة لا فائدة تُرجى ولست محاورا لي في موضوعي ؟ هذا نص كلامي : يا إخواني لو أردت أن أنسخ كلام من يجيز الموالد والاحتفال بها لما عجزت. ولو أردت نسخ كلام من يحرمها لما عجزت، فالمسألة منثورة في الكتب . فارحموا موضوعي من النسخ واللصق رجاءً رجاءً وعندما قلت يا إخواني؛ فمن يجهل مرامي الكلام ومدارك الجمع والإفراد في اللغة هو فقط من يظن أن هذا تعميم لكل المخاطبين أو من قد يتسرع. فظاهر خطابي موجه لمن نسخ وألصق خارجا عن سياق موضوعي أما الأخ العنبلي والأخ محارب الفساد فكان كلامهما من صميم الموضوع. ثم ما دخلك إن كنت أنا آتي بالجديد أو لا؟ فلست موكولا على بيان ذلك ! نعم ! المسألة عكس ما سولته لك نفسك من ظنون لأنني أقصد التدقيق في مناط التحريم لا الإتيان بشيء لم يأت به الأولون. لأنني أجزم أن كثيرين إنما تلقوا القول بالتحريم دون تفصيل وتدقيق كما صنع كثير من المبيحين. ومن حقي في قسم النقاش العلمي أن أتباحث مع أهل الخير ممن لا تتسارع خطاه عن ضيق العطن إلى الاتهام والظنون السيئة. اقتباس:
مذهب عجيب ! وأخيرا أرجو من المشرف عزل كل الكلام المتعلق بالنسخ واللصق عن الشيخ ابن باديس رحمه الله في موضوع مستقل باسمه. وأكرر ارحموني من النسخ واللصق والاتهامات المعلبة. وإن حذفت كلامك [وهذا هو الاعتذار المقبول] أيها الأخ الذي كان عليه هذا التعقب ولم يكن من ورائه طائل ولا له داعٍ حذفت كلامي هذا والله المستعان. |
|||||
2012-02-07, 16:51 | رقم المشاركة : 44 | ||||||||
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
فكما قرنتَه بعبادة الموعظة قرنتُه بعبادات أخرى ، فستجد أنها كلها عبادات مقيدة بقيد الزمن المخصص -يوم المولد- وهو قيد لم يرد في السنة . ومثاله الحديث الذي ذكرتُه سابق -المسبحون المكبرون-. اقتباس:
زد على ما قيل : التحية الخاصة ، فتجد أحدهم يحييك ب " مولد سعيد "- مثلا كما حصل معي مع أحد العامة- فهي تحية خاصة بالأعياد والمناسبات. تسمية المولد ب " العيد" فتجده مذكورا دائما مع الأعياد الدينية ، وأنظر أقرب مذكرة "أجندة" إليك وسترى. ولأختصر الكلام : فكل عبادة مشروعة -أيّا كانت- إن قُيِّدت بقيد مبتدع- لم يرد عن السلف- فهي تصبح وزرا على صاحبها -والله أعلم- ومثل هذا تقييدها بيوم ما لم يرد عن السلف أنهم قيدوها به. فهل أنا سائر فيما أردته مني أم أنني حدت ُ عنه؟ |
||||||||
2012-02-08, 00:50 | رقم المشاركة : 45 | |||||
|
اقتباس:
فأنا أراها داخلة ضمن بحث ما يُسمى بالشمائل وتاريخ غزوات النبي صلى الله عليه وآله وسلم ووقت وفاته وسائر أحواله، ولا يخفاك فتش أئمة الحديث عن هذه الخصوصيات حتى ألف ابن دحية مصنفا في خصائص أعضاء النبي صلى الله عليه وآله وسلم ! اقتباس:
ولا أخفيك أن هذه الجزئية تكاد تكون هي بيت القصيد فلا تنزعج إن دققت في الكلام عنها. فسؤالي ليس عن مطلق الفرح بمولد النبي صلى الله عليه وآله وسلم، إنما هو : تخصيص مولد النبي صلى الله عليه وآله وسلم بفرح خاص، فلا يخفاك أن المسلم قد يتلهى في بعض أيامه فينسى فرحته بمولد النبي صلى الله عليه وآله وسلم وإن كان مستحضرا لأصل الفرح، لكنه في تلك الليلة مستحضر لذلك الفرح مخصص لتلك الليلة بفرح خاص يجده من نفسه. فما هو حكم ذلك التخصيص والفرح الخاص الذي جده المسلم في نفسه ؟ وبارك الله فيك على تحملي |
|||||
الكلمات الدلالية (Tags) |
الذين, الإخوة, يقولون |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc