جاء في محضر وزارة التربية ونقابة unpef مايلي: - الصفحة 2

علي24 · 2013-10-26, 20:47

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومنيب

الأستاذ الذي له شهادة ليسانس نظامي زد على ذلك تكون عن بعد في إطار الاتفاقية المبرمة بين وزارة التعليم العالي ووزارة التربية زائد الأقدمية المطلوبة زائد شرط قبل صدور القانون الأساسي المعدل 03/06/2012

ما هذه القراءة يا أخ أبو منيب؟ الفقرة تتحدث عن صنفين لا صنفا واحدا، لا بد أنك نسيت حرف العطف (أو) و ليس (الواو)..

çàtàléne sifo · 2013-10-26, 20:47

و ذكر كذلك في المحضر منحة المسؤولية للمدراء و المفتشين و لم بذكر كذلك محنة وقود الاضراب المغرر بهم من طرف نفاية الادارة .................................................. ......بيف

و طلب منهم التجنيد للمرحلة القادمة و لمنحة ادارية جديدة و مــــــــــحــــــــــــن أخرى ........................

حسبنا الله و نعم الوكيل

Bonapart · 2013-10-26, 20:49

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salah 1970

اريد شرحا مفصلا ودقيقا لهاتين الفقرتين من رد الوزارة على اعضاء المكتب الوطني لنقابة unpef في محضر التفاوض الاخير في الصفحتين 3و4..هل هاتين الفقرتين منفصلتين ؟

* - اساتذة التعليم الاساسي والمتوسط الذين زاولوا تكوينا في اطار الاتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية ووزارة التعليم العالي والبحث العلمي او المتحصلين على شهادة الليسانس في الاختصاص يتم ادماجهم في رتبة استاذ رئيسي لمن تتوفر فيهم 10 سنوات اقدمية وفي رتبة استاذ مكون لمن تتوفر فيهم 20 سنة اقدمية وقد بلغ عدد المستفيدين من هذه العملية 30000(ثلاثون الف استاذ). الصفحة3 من المحضر.
* - ادماج اساتذة التعليم الاساسي ومعلمي المدارس الابتدائية الذين اهوا فترة التكوين قبل 03/06/2012 اعتمادا على تاريخ محضر المداولات بدلا من تاريخ صدور الشهادة.الصفحة 4 من المحضر.

لك شرح للفقرة الأولى:

الوزارة تطبق ماجاء في المرسوم12/240 بحذافره ولا جديد يذكر
بعد ان يعالج الخلل في فهم تطبق المرسوم الاخير وخصوصا المادة 31 مكرر ويسترجع حق اساتذة التعليم الاساسي حاملي ش ليسانس في الاختصاص الذين ادمجوا في رتبة استاذ تعليم متوسط بدءا من 01/01/2008 حيث سيدمجون في رتبة ا ت م رئيسي لمن تتوفر فيه 10 سنوات اقدمية والتي توفرها له المادة 31 من المرسوم08/135 قبل تاريخ 31/12/2011 و ا ت م مكون لمن تتوفر فيه 20سنة اقدمية و التي توفرها له المادة 31 من المرسوم08/135 قبل تاريخ 31/12/2011
بخصوص المكون ستكون فئة قليلة جدا وهي المعنية بالمشاركة في رتبة مفتش تعليم متوسط لأن المادة 31 مكرر من 12/240 توفر لهم الاقدمية المطلوبة في الجمع بين الرتبة الاصلية التي اصبحت ا ت متوسط 05سنوات و و10 اشهر و20 يوما ورتبة الادماج مكون بدءا من 03/06/2012 تاريخ المسابقة كما تقول الوزارة20 نوفمبر 2013
الفقرة الثانية :
لنا زملاء كثر تلقوا تكوينا انتهى بتقديم اضبارة تخرج ثم مداولات النجاح واغلبهم نظام كلاسيكي وحاملين ل ش البكالوريا قبل صدور المرسوم المشؤوم 12/240 وتأخر تسليم شهادات تخرجهم والتي سلمت لهم من المدرسة العليا للأساتذة بالقبة هم من ستسوى وضعيتهم ويتم ادماجهم بدءا من 03/06/2012 ومن حقهم الأثر الرجعي والاستفادة من المادة31 مكرر

ابو اسامة زاكي 25 · 2013-10-26, 22:00

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salah 1970

اريد شرحا مفصلا ودقيقا لهاتين الفقرتين من رد الوزارة على اعضاء المكتب الوطني لنقابة unpef في محضر التفاوض الاخير في الصفحتين 3و4..هل هاتين الفقرتين منفصلتين ؟

* - اساتذة التعليم الاساسي والمتوسط الذين زاولوا تكوينا في اطار الاتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية ووزارة التعليم العالي والبحث العلمي او المتحصلين على شهادة الليسانس في الاختصاص يتم ادماجهم في رتبة استاذ رئيسي لمن تتوفر فيهم 10 سنوات اقدمية وفي رتبة استاذ مكون لمن تتوفر فيهم 20 سنة اقدمية وقد بلغ عدد المستفيدين من هذه العملية 30000(ثلاثون الف استاذ). الصفحة3 من المحضر.
* - ادماج اساتذة التعليم الاساسي ومعلمي المدارس الابتدائية الذين اهوا فترة التكوين قبل 03/06/2012 اعتمادا على تاريخ محضر المداولات بدلا من تاريخ صدور الشهادة.الصفحة 4 من المحضر.

إن تعدد الفقرات يسمح بأن يستفيد أكثر عدد من العملية بوضعياتهم المختلفة ...
الفقرات غير المترابطة ( ما لم ينص على عكس ذلك )، لا تقيد بعضها البعض، فلا يوجد ذكر للرابط .
- بالنسبة للإدماج فهو يخص فئتين ، وهو لم يضع شروط من وقت أول شكل سوى أن يكون الاستاذ قد زاول التكوين وفقط ... وأرى البعض يحملها ما يريد، ولا أدري كيف لهم بذلك :
الإدماج إلى الرتب المستحدثة أفهمه أنه لفئتين ، هما:
- فئة أساتذة المتوسط الذين يحوزون ليسانس في التخصص ....
2. فئة أساتذة التعليم الأساسي الذين زاولوا تكوينا في إطار الإتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية و وزارة التعليم العالي والبحث العلمي...

هاتين الفئتين يتم إدماجهم في رتبة أستاذ رئيسي لمن تتوفر فيه 10 سنوات وفي رتبة أستاذ مكون لمن تتوفر فيه 20 سنة أقدمية ...
وقد بلغ عدد المستفيدين من هذه العملية 30.000 (ثلاثون ألف أستاذ).

salah 1970 · 2013-10-26, 22:14

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

إن تعدد الفقرات يسمح بأن يستفيد أكثر عدد من العملية بوضعياتهم المختلفة ...
الفقرات غير المترابطة ( ما لم ينص على عكس ذلك )، لا تقيد بعضها البعض، فلا يوجد ذكر للرابط .
- بالنسبة للإدماج فهو يخص فئتين ، وهو لم يضع شروط من وقت أول شكل سوى أن يكون الاستاذ قد زاول التكوين وفقط ... وأرى البعض يحملها ما يريد، ولا أدري كيف لهم بذلك :
الإدماج إلى الرتب المستحدثة أفهمه أنه لفئتين ، هما:
- فئة أساتذة المتوسط الذين يحوزون ليسانس في التخصص ....
2. فئة أساتذة التعليم الأساسي الذين زاولوا تكوينا في إطار الإتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية و وزارة التعليم العالي والبحث العلمي...

هاتين الفئتين يتم إدماجهم في رتبة أستاذ رئيسي لمن تتوفر فيه 10 سنوات وفي رتبة أستاذ مكون لمن تتوفر فيه 20 سنة أقدمية ...
وقد بلغ عدد المستفيدين من هذه العملية 30.000 (ثلاثون ألف أستاذ).

اوافقك الرأي...هذا الذي تبادر الى فهمي من الفقرتين واتمنى ان يكون هو عين الصواب.

necib · 2013-10-28, 00:04

هل يحق لهم ان يدمجوا في الرتب المستحدثة بعد التكوين المقرر هذا العام ( اي الرتب استاذ رئيس ومكون حسب الاقدمية السابقة والحالية اي اقول بعد التكوين الذي سيجرى هذا العام
ارجوا من الزملاء والمشاركين في هذا المنتدى وخاصة الاخ ياسين 24 زلزرق ان يفدوننا بالتفاصيل حيث انا ا.ت.ا. رياضة
وقديم وعدو مرات اطلب المشاركة في التكوين سابقا ولم يحدث . وجزاءكم الله خير ان تفضلتوا بالتويح وشكرا

salah 1970 · 2013-10-26, 22:27

الموضوع يحتاج الى توضيح من طرف المفاوضين لان الفقرة الاولى يوجد بها غموض رغم بساطة الصيغة بدليل ان كل واحد منا له تحليله الخاص ...العبارة (اساتذة التعليم الاساسي والمتوسط الذين زاولوا تكوينا في ااطار الاتفاقية بين الوزارتين) تحتاج الى توضيح دقيق...

waw44 · 2013-10-26, 22:33

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salah 1970

الموضوع يحتاج الى توضيح من طرف المفاوضين لان الفقرة الاولى يوجد بها غموض رغم بساطة الصيغة بدليل ان كل واحد منا له تحليله الخاص ...العبارة (اساتذة التعليم الاساسي والمتوسط الذين زاولوا تكوينا في ااطار الاتفاقية بين الوزارتين) تحتاج الى توضيح دقيق...

حبيت نسولك اخ صلاح هل انك لم تقتنع باجابة الدزيري لك وهو الادرى بما يقول وكان العضو الرئيسي في المجموعة المفاوضة

ثانيا النشرة الاعلامية الفقرة الاولى تؤيد مانقوله لا تعارض بينها وبين المحضر فهي نشرت ريثما يكون المحضر جاهز فقط

ام انك حاب تصبر روحك .ما عليهش الاخ صلاح كلنا في الهم سواء

salah 1970 · 2013-10-26, 22:57

يا سي waw44 والله في الحقيقة انا مارانيش مقتنع للاسباب الاتية:
1 - كاتب محضر المفاوضات اما ان يكون قد اضاف الفقرة الاولى من تلقاء نفسه او ان هذه الفقرة نتيجة تفاوض بين الطرفين...وبالتالي مالجدوى من كتابتها في محضر ممضي بينهما؟
2 - النشرة الاعلامية لم تكر فيها الكثير من النقاط ومن بينها ما تعلق بالفرة الاولى ومنحة المسؤولية للمديرين ...وغيرهما
3- عدد المتكونين قبل03/06/2012 لم يصل الى30000 بل هو اكثر بقليل من 17000.
.......وعليه اطالب بالتوضيح الدقيق لهذه الوضعية من طرف المفاوضين.

شريط 65 · 2013-10-27, 07:03

بصراحة يوجد خطأ ربما لم ينتبه اليه المفاوضون وزارة ـ نقابة وقد يكون بقصد او بغير قص حسب تحليلكم لاسباب الفقرة الرابعة
يا سي ياين وابو زكرياء
الفقرة الرابعة لماذا ذكرت اصلا اذا كان كل من تكون قبل او بعد 03/06/2012ستفيد من الرتب المستحدثة مثل الين انهو التكوين في ديسمبر 2012 . فحسب الفقرة الاولى حتى المتكونون في 2010 و 2011 وتاريخ الشهادة بعد هذا التاريح فيفترض الاستفادة بالرتب المستحدثة حسب الفقرة الاولى من المحضر
يجب التوضيح

TAWFIK03 · 2013-10-27, 07:24

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salah 1970

اريد شرحا مفصلا ودقيقا لهاتين الفقرتين من رد الوزارة على اعضاء المكتب الوطني لنقابة unpef في محضر التفاوض الاخير في الصفحتين 3و4..هل هاتين الفقرتين منفصلتين ؟

* - اساتذة التعليم الاساسي والمتوسط الذين زاولوا تكوينا في اطار الاتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية ووزارة التعليم العالي والبحث العلمي او المتحصلين على شهادة الليسانس في الاختصاص يتم ادماجهم في رتبة استاذ رئيسي لمن تتوفر فيهم 10 سنوات اقدمية وفي رتبة استاذ مكون لمن تتوفر فيهم 20 سنة اقدمية وقد بلغ عدد المستفيدين من هذه العملية 30000(ثلاثون الف استاذ). الصفحة3 من المحضر.
* - ادماج اساتذة التعليم الاساسي ومعلمي المدارس الابتدائية الذين اهوا فترة التكوين قبل 03/06/2012 اعتمادا على تاريخ محضر المداولات بدلا من تاريخ صدور الشهادة.الصفحة 4 من المحضر.

انت معني بالعملية ياسي صالح دون ادنى شك وتحليل الزملاء صحيح وخاصة ياسين حفظه الله

salah 1970 · 2013-10-27, 07:42

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawfik03

انت معني بالعملية ياسي صالح دون ادنى شك وتحليل الزملاء صحيح وخاصة ياسين حفظه الله

اتمنى ان يتم انصاف كل من تكون بالادماج في الرتب المستحدثة.

djzaidi · 2013-10-27, 13:24

رأيي في الفقرتين 1و4
الفقرة الأولى واضحة من هم المعنيون بالادماج وهم مذكورون بوضوح
الفقرة 4
والفقرة التي بعدها فهما توضحان منهم المعنيون بالادماج(هاتين الفقرتين تشرحان وتوضحان وتشترطان)
- الذين ادوا تكوينا قبل 3/6/2012
- ابتداءا من تاريخ التعيين بدلا من تاريخ التنصيب
- تم اختيار التاريخ 3/6-2012 لانه تاريخ الادماج (تطبيق القانون الجديد)
-وعليه حسب المنشور لايمكن الادماج بعد تاريخ الادماج
والله اعلم

boha2008 · 2013-10-27, 23:13

حسب قرائتي المتواضعة للفقرتين المقصود باساتذة التعليم الاساسي اللذين قامو بالتكوين قبل 03/06/2012 مدمجون كاساتذة تعليم متوسط لهم الحق في احتساب الاقدمية للادماج في الرتب المستحذثة على التوالي رئيسي ومكون ام اساتذة التعليم المتوسط الحاصلون على ليسانس في الاختصاص لم يستفيذو من الجمع في الاقدمية كباقي اساتذة التعليم المتوسط المدمجون منذ 2008 والمادة60 لم تستثنى هذه الفئة بل ذكرت صراحة اساتذة التعليم المتوسط دون استثناء لذلك تم تصحيح الاجحاف الذى مس هذه الفئة وتداركه بادماجهم في الرتب 13/15 حسب الاقدمية المطلوبة
الفقرة الثانية تخص من فاتتهم فترة الادماج اي التاريخ يعنى اعتماد تاريخ المداولات الذى يكون قبل 03/06/2012 وليس تاريخ اتحرير الشهادة الذي هو بعد انقضاء فترة الدماج المحددة يوم 04/06/2012 والله اعلم

salah 1970 · 2013-10-31, 12:01

الموضوع للمتابعة....