جاء في محضر وزارة التربية ونقابة unpef مايلي:

[salah 1970]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

إن تعدد الفقرات يسمح بأن يستفيد أكثر عدد من العملية بوضعياتهم المختلفة ...
الفقرات غير المترابطة ( ما لم ينص على عكس ذلك )، لا تقيد بعضها البعض، فلا يوجد ذكر للرابط .
- بالنسبة للإدماج فهو يخص فئتين ، وهو لم يضع شروط من وقت أول شكل سوى أن يكون الاستاذ قد زاول التكوين وفقط ... وأرى البعض يحملها ما يريد، ولا أدري كيف لهم بذلك :
الإدماج إلى الرتب المستحدثة أفهمه أنه لفئتين ، هما:
- فئة أساتذة المتوسط الذين يحوزون ليسانس في التخصص ....
2. فئة أساتذة التعليم الأساسي الذين زاولوا تكوينا في إطار الإتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية و وزارة التعليم العالي والبحث العلمي...

هاتين الفئتين يتم إدماجهم في رتبة أستاذ رئيسي لمن تتوفر فيه 10 سنوات وفي رتبة أستاذ مكون لمن تتوفر فيه 20 سنة أقدمية ...
وقد بلغ عدد المستفيدين من هذه العملية 30.000 (ثلاثون ألف أستاذ).

اوافقك الرأي...هذا الذي تبادر الى فهمي من الفقرتين واتمنى ان يكون هو عين الصواب.

[waw44]

[QUOTE=salah 1970;1054717563]عفوا اخي waw44 : انا فهمت من تحليلك ان الفئة المقصودةفي الفقرتين هم المصنفون في الرتبة12 فقط....
فما رأيك لو ترجع معي الى الفقرة الاولى يا اخي ...الم يقصد بها كل من تكون في اطار الاتفاقية بين الوزارتين من اساتذة التعليم الاساسي والمتوسط دون تحديد للفئة المتكونة بتاريخ (يعني جميع من تكون سواء قبل 03/06/2012او بعده) اضافة الى الحاصلين على ليسانس في الاختصاص...ام يوجد مدلول ضمني للفقرة يقرأه البعض دون البعض الاخر.
- اما الفقرة الثانية في رايي هي تصحيح لما حصل في بعض الولايات التي ادمجت المتكونين اعتمادا على تاريخ الشهاد وبدلا لذلك سيدمجون اعتمادا على محضر المداولة.[/Q

يا أخ صلاح أصلح الله حالنا وحالك

المقصود باساتذة التعليم الاساسي والمتوسط الذين زاولواتكوينا ....

هم اساتذة التعليم المتوسط الان الذين كانوا اساسي وتلقوا تكوينا ....لانه وببساطة لايوجد من له 10 او 20 سنة متوسط بالمفهوم الجديد فكلهم ادمجوا رئيسين او لهم اقل من 10 سنوات ....فهو لم يقل اساتذة التعليم المتوسط او الاساسي الذين تلقوا تكوينا .....ولقد سألت من قبل الدزيري فأجابك ......الذي يهم الاساسي او المتوسط في محضر المفاوضات هو باختصار مايلي :

اساسي + قرار الادماج في 12 + 10 سنوات = رئيسي
اساسي + قرارالادماج في 12 + 20سنة = مكون
اساسي +تكوين قبل 3/6/2012 بناءا على المحضر = استاذ تعليم متوسط مدمج
اساسي + تكوين بعد 3/6/2012 بناءا على المحضر = استاذ تعليم متوسط مرقى

[salah 1970]

الموضوع يحتاج الى توضيح من طرف المفاوضين لان الفقرة الاولى يوجد بها غموض رغم بساطة الصيغة بدليل ان كل واحد منا له تحليله الخاص ...العبارة (اساتذة التعليم الاساسي والمتوسط الذين زاولوا تكوينا في ااطار الاتفاقية بين الوزارتين) تحتاج الى توضيح دقيق...

[waw44]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salah 1970

الموضوع يحتاج الى توضيح من طرف المفاوضين لان الفقرة الاولى يوجد بها غموض رغم بساطة الصيغة بدليل ان كل واحد منا له تحليله الخاص ...العبارة (اساتذة التعليم الاساسي والمتوسط الذين زاولوا تكوينا في ااطار الاتفاقية بين الوزارتين) تحتاج الى توضيح دقيق...

حبيت نسولك اخ صلاح هل انك لم تقتنع باجابة الدزيري لك وهو الادرى بما يقول وكان العضو الرئيسي في المجموعة المفاوضة

ثانيا النشرة الاعلامية الفقرة الاولى تؤيد مانقوله لا تعارض بينها وبين المحضر فهي نشرت ريثما يكون المحضر جاهز فقط

ام انك حاب تصبر روحك .ما عليهش الاخ صلاح كلنا في الهم سواء

[salah 1970]

يا سي waw44 والله في الحقيقة انا مارانيش مقتنع للاسباب الاتية:
1 - كاتب محضر المفاوضات اما ان يكون قد اضاف الفقرة الاولى من تلقاء نفسه او ان هذه الفقرة نتيجة تفاوض بين الطرفين...وبالتالي مالجدوى من كتابتها في محضر ممضي بينهما؟
2 - النشرة الاعلامية لم تكر فيها الكثير من النقاط ومن بينها ما تعلق بالفرة الاولى ومنحة المسؤولية للمديرين ...وغيرهما
3- عدد المتكونين قبل03/06/2012 لم يصل الى30000 بل هو اكثر بقليل من 17000.
.......وعليه اطالب بالتوضيح الدقيق لهذه الوضعية من طرف المفاوضين.

[شريط 65]

بصراحة يوجد خطأ ربما لم ينتبه اليه المفاوضون وزارة ـ نقابة وقد يكون بقصد او بغير قص حسب تحليلكم لاسباب الفقرة الرابعة
يا سي ياين وابو زكرياء
الفقرة الرابعة لماذا ذكرت اصلا اذا كان كل من تكون قبل او بعد 03/06/2012ستفيد من الرتب المستحدثة مثل الين انهو التكوين في ديسمبر 2012 . فحسب الفقرة الاولى حتى المتكونون في 2010 و 2011 وتاريخ الشهادة بعد هذا التاريح فيفترض الاستفادة بالرتب المستحدثة حسب الفقرة الاولى من المحضر
يجب التوضيح

[TAWFIK03]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salah 1970

اريد شرحا مفصلا ودقيقا لهاتين الفقرتين من رد الوزارة على اعضاء المكتب الوطني لنقابة unpef في محضر التفاوض الاخير في الصفحتين 3و4..هل هاتين الفقرتين منفصلتين ؟

* - اساتذة التعليم الاساسي والمتوسط الذين زاولوا تكوينا في اطار الاتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية ووزارة التعليم العالي والبحث العلمي او المتحصلين على شهادة الليسانس في الاختصاص يتم ادماجهم في رتبة استاذ رئيسي لمن تتوفر فيهم 10 سنوات اقدمية وفي رتبة استاذ مكون لمن تتوفر فيهم 20 سنة اقدمية وقد بلغ عدد المستفيدين من هذه العملية 30000(ثلاثون الف استاذ). الصفحة3 من المحضر.
* - ادماج اساتذة التعليم الاساسي ومعلمي المدارس الابتدائية الذين اهوا فترة التكوين قبل 03/06/2012 اعتمادا على تاريخ محضر المداولات بدلا من تاريخ صدور الشهادة.الصفحة 4 من المحضر.

انت معني بالعملية ياسي صالح دون ادنى شك وتحليل الزملاء صحيح وخاصة ياسين حفظه الله

[salahsalah_2]

إلى الأخ waw 44

ما الفرق بين الحالتين ؟
اساسي +تكوين قبل 3/6/2012 بناءا على المحضر = استاذ تعليم متوسط مدمج
اساسي + تكوين بعد 3/6/2012 بناءا على المحضر = استاذ تعليم متوسط مرقى

هل المدمج له الحق في رئيسي أو مكوّن ؟

[salah 1970]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawfik03

انت معني بالعملية ياسي صالح دون ادنى شك وتحليل الزملاء صحيح وخاصة ياسين حفظه الله

اتمنى ان يتم انصاف كل من تكون بالادماج في الرتب المستحدثة.

[waw44]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salahsalah_2

إلى الأخ waw 44

ما الفرق بين الحالتين ؟
اساسي +تكوين قبل 3/6/2012 بناءا على المحضر = استاذ تعليم متوسط مدمج
اساسي + تكوين بعد 3/6/2012 بناءا على المحضر = استاذ تعليم متوسط مرقى

هل المدمج له الحق في رئيسي أو مكوّن ؟

المتوسط المدمج له الحق في الرئيسي بالمسابقة وبالتاهيل
والمتوسط المرقى لازم ينتظر5 سنوات كي يستفيد من الرئيسي بالمسابقة و10 سنوات بالتأهيل هذا ان نجح اما المكون فليس لهما الحق لكلاهما حتى يكون رئيسي ويطبق عليه ماطبق على المرقى

[si_felan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salahsalah_2

إلى الأخ waw 44

ما الفرق بين الحالتين ؟
اساسي +تكوين قبل 3/6/2012 بناءا على المحضر = استاذ تعليم متوسط مدمج
اساسي + تكوين بعد 3/6/2012 بناءا على المحضر = استاذ تعليم متوسط مرقى

هل المدمج له الحق في رئيسي أو مكوّن ؟

الفرق بين الادماج و الترقية هو أن المدمج له الاستفادة من أقدمية الرتبة السابقة في رتبة الادماج - الجديدة- و بالتالي يمكنه المشاركة في المسابقات للرتب التالية
بينما المرقى تصبح الاقدمية في الرتبة بالتاريخ الذي تمت به الترقية يعني مشاركته في المسابقات تكون دومابعد استيفاء المدة المطلوبة 5 أو 10 سنوات

[djzaidi]

رأيي في الفقرتين 1و4
الفقرة الأولى واضحة من هم المعنيون بالادماج وهم مذكورون بوضوح
الفقرة 4
والفقرة التي بعدها فهما توضحان منهم المعنيون بالادماج(هاتين الفقرتين تشرحان وتوضحان وتشترطان)
- الذين ادوا تكوينا قبل 3/6/2012
- ابتداءا من تاريخ التعيين بدلا من تاريخ التنصيب
- تم اختيار التاريخ 3/6-2012 لانه تاريخ الادماج (تطبيق القانون الجديد)
-وعليه حسب المنشور لايمكن الادماج بعد تاريخ الادماج
والله اعلم

[bond007]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة si_felan

الفرق بين الادماج و الترقية هو أن المدمج له الاستفادة من أقدمية الرتبة السابقة في رتبة الادماج - الجديدة- و بالتالي يمكنه المشاركة في المسابقات للرتب التالية
بينما المرقى تصبح الاقدمية في الرتبة بالتاريخ الذي تمت به الترقية يعني مشاركته في المسابقات تكون دومابعد استيفاء المدة المطلوبة 5 أو 10 سنوات

اذن فحسب جوابك اخي فانه حسب المحضر بين النقابة و الوزارة فانه يحق مثلا لاستاذ تعليم اساسي ادمج في الرتبة القاعدية بتاريخ 2012/06/03
وهو معين بتاريخ 1994/09/06 ان يدمج في رتبة استاذ رئيسي وان يشارك في نفس السنة في مسابقة مدير متوسطة

[boha2008]

حسب قرائتي المتواضعة للفقرتين المقصود باساتذة التعليم الاساسي اللذين قامو بالتكوين قبل 03/06/2012 مدمجون كاساتذة تعليم متوسط لهم الحق في احتساب الاقدمية للادماج في الرتب المستحذثة على التوالي رئيسي ومكون ام اساتذة التعليم المتوسط الحاصلون على ليسانس في الاختصاص لم يستفيذو من الجمع في الاقدمية كباقي اساتذة التعليم المتوسط المدمجون منذ 2008 والمادة60 لم تستثنى هذه الفئة بل ذكرت صراحة اساتذة التعليم المتوسط دون استثناء لذلك تم تصحيح الاجحاف الذى مس هذه الفئة وتداركه بادماجهم في الرتب 13/15 حسب الاقدمية المطلوبة
الفقرة الثانية تخص من فاتتهم فترة الادماج اي التاريخ يعنى اعتماد تاريخ المداولات الذى يكون قبل 03/06/2012 وليس تاريخ اتحرير الشهادة الذي هو بعد انقضاء فترة الدماج المحددة يوم 04/06/2012 والله اعلم

[necib]

هل يحق لهم ان يدمجوا في الرتب المستحدثة بعد التكوين المقرر هذا العام ( اي الرتب استاذ رئيس ومكون حسب الاقدمية السابقة والحالية اي اقول بعد التكوين الذي سيجرى هذا العام
ارجوا من الزملاء والمشاركين في هذا المنتدى وخاصة الاخ ياسين 24 زلزرق ان يفدوننا بالتفاصيل حيث انا ا.ت.ا. رياضة
وقديم وعدو مرات اطلب المشاركة في التكوين سابقا ولم يحدث . وجزاءكم الله خير ان تفضلتوا بالتويح وشكرا