تساؤل إلى المكتتبين في aadl1 و 2

[abdo1996]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميدو09

و هل افتاك الامام مالك أم الشافعي أم أبوحنيفة أم ابن حنبل؟
الموضوع فيه خلاف فافعل ما يقنعك و لا تلزم غيرك بقناعاتك و مصادرك

افتاني علماء كرسوا حياتهم كلها من اجل تمكيننا من ديننا .علماء لا يخافون في الله لومة لائم .اخدوا علمهم من الائمة الدين دكرتهم انت .اعتقد انك تعرف اسماءهم فقط .اما اني الزمي غيري كما قلت انت .انا لا الزم احداا بما الزم به نفسي
فقط .فقط تدكرت ........ فدكر ان الدكرى تنفع المؤمنين ...... وانت حر في كل شيئ
سلاااااااااااااااااااا

[الأستاذ الصغير مَاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميدو09

و هل افتاك الامام مالك أم الشافعي أم أبوحنيفة أم ابن حنبل؟
الموضوع فيه خلاف فافعل ما يقنعك و لا تلزم غيرك بقناعاتك و مصادرك

إتق الله في نفسك ، قال تعالى : {وَلَا تَتَّبِعِ الهَوَى فَيُضِلَّكَ عَن سَبِيلِ اللّه}

و الله المستعان .

[امير الظلام 2]

والتساهمي ايضا حرام

[abdo1996]

الاسلام تضحية خوفا من الله عزوجل .لان انتقام الله شديد .هناك الكثير ممن يلبسون عباءة الاسلام شكلا فقط لا مضمونا .الحرم بين والحلال بين وبينهما متشبهات .حتى المتشبهات على المسلم تركها .اوضح اكثر فأقول انه ادا اختلف العلماء في امر ما من الدين من محرم ومحلل فقد اصبح في هده الحالة شك كبير .الى اي مجوعة يمكن لنا ان ننظم اي هناك شك.علينا ترك الامر كله .والله انا معني ب عدل 2 وتركت عدل2 مخافة من عقاب ربي لي
والله الدي لا اله غيره اني لا املك مسكنا لحد الساعة التي اكتب فيها هدا الموضوع . اللهم فاشهد فإني قد بلغت سلااااااااااااااااااااااااااااااااااااام

[zaki174]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdo1996

الاسلام تضحية خوفا من الله عزوجل .لان انتقام الله شديد .هناك الكثير ممن يلبسون عباءة الاسلام شكلا فقط لا مضمونا .الحرم بين والحلال بين وبينهما متشبهات .حتى المتشبهات على المسلم تركها .اوضح اكثر فأقول انه ادا اختلف العلماء في امر ما من الدين من محرم ومحلل فقد اصبح في هده الحالة شك كبير .الى اي مجوعة يمكن لنا ان ننظم اي هناك شك.علينا ترك الامر كله .والله انا معني ب عدل 2 وتركت عدل2 مخافة من عقاب ربي لي
والله الدي لا اله غيره اني لا املك مسكنا لحد الساعة التي اكتب فيها هدا الموضوع . اللهم فاشهد فإني قد بلغت سلااااااااااااااااااااااااااااااااااااام

مشكور اخي لكن امرك غاضني كيف لك ان تتبع قوقل ومفتييه فهذا فيه شبهة اما بالنسبة لسكنات عدل الاسلام واضح والاسلام دين يسر وليس عسر كما تتخيل انت الحلال بيين والحرام بيين هل انت تسرق هل انت تكذب هل انت تزني هل انت تقتل هل انت تاخذ مال غير مالك او تاخذ ماليس لك هل انت ترشي . انت تعيش في دولة وهذا قانون ونحن على قناعة بما نفعل فنحن نكتب عقد بالتفاهم والتراضي وهذا ما امر به الاسلام

الحرام انك تحرم نفسك وعائلتك من مسكن وتبقى تتشكك في امره فالمسكن من نقودك وحقك في هذا البلد الذي تعيش فيه واذا كنت تتشكك في امره فلماذا لا تترك العمل اذا كانت الدولة تتعامل بقوانين محرمة


ارجو ان تفهمني ولا تغضب من كلامي فانا شبعان من هذرت المفتيين هذا الوقت لرانا فيه اذا تخلطت الاديان احرز دينك .

[الأستاذ الصغير مَاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zaki174

مشكور اخي لكن امرك غاضني كيف لك ان تتبع قوقل ومفتييه فهذا فيه شبهة اما بالنسبة لسكنات عدل الاسلام واضح والاسلام دين يسر وليس عسر كما تتخيل انت الحلال بيين والحرام بيين هل انت تسرق هل انت تكذب هل انت تزني هل انت تقتل هل انت تاخذ مال غير مالك او تاخذ ماليس لك هل انت ترشي . انت تعيش في دولة وهذا قانون ونحن على قناعة بما نفعل فنحن نكتب عقد بالتفاهم والتراضي وهذا ما امر به الاسلام

الحرام انك تحرم نفسك وعائلتك من مسكن وتبقى تتشكك في امره فالمسكن من نقودك وحقك في هذا البلد الذي تعيش فيه واذا كنت تتشكك في امره فلماذا لا تترك العمل اذا كانت الدولة تتعامل بقوانين محرمة


ارجو ان تفهمني ولا تغضب من كلامي فانا شبعان من هذرت المفتيين هذا الوقت لرانا فيه اذا تخلطت الاديان احرز دينك .

لن أقول لكم إلا ، عــظّــم الله أجركـــــم

[عابد لله]

اخي انا استفدت من سكن اجتماعي في الوبجي قبل 13 سنة ومؤخرا قرات في الشروق على ان شخصا افتى بجواز ما يعترف عنه " بعدل" ولما تحريت لاني صراحة لا ايق فيه بعد ان اجل للفيرق الوطني اكل رمضان في البرازيل بحجة السفر. بحثت ووجدت ان اغلب العلماء حرموه في حين احله بعضهم بشورط وهم عدم وجود عقدين في عقد. وانا اتصلت بهم وان اخبروني انها حرام سوف ارتكها رغم اني اشتريتها من الوبيجي والله يغفر لي ويعوضني خرا ان شاء الله

[كمال أبو حنين]

السلام عليكم ، واليكم آخر فتوى عن عملية البيع بالايجار ليطلع عليها اخوتنا والتي طال فيها النقاش وتفرع وهي تتضمن تفاصيل وشروحات وافيه تثلج صدور الجزائرييين خاصة المكتتبين منهم.
اجتمع أمس الأول 10 دكاترة في الفقه الإسلامي بجامعة الجزائر، كلية العلوم الإسلامية، لتقديم فتوى شاملة حول الجدل القائم عن جواز التعامل بصيغة البيع بالإيجار "عدل"، وما أثير حولها من بعض الأطراف التي أفتت بحرمتها استنادا على ما يعرف بـ"بيعتان في بيعة" التي نهى عنها النبي صلى الله عليه وسلم، حيث تم التوصل إلى جواز التعامل بهذه الصيغة على أن يسمى العقد بيعا معلقا بشرط لا بيعا بالإيجار لتجنب الوقوع في المنهي عنه.
وأوضح الدكتور موسى إسماعيل، أحد الدكاترة المشاركين في الاجتماع، أمس، في اتصال مع "الشروق" أن الاجتماع تقرر بعد أن تلقى المعنيون عدة أسئلة حول سكنات "عدل" وما ذكر عنها من حيث الجواز وعدم الجواز شرعا، إذ تحدث البعض عن عدم جواز العقد شرعا، غير أنه وبعد المناقشة وتمحيص ما جاء في البنود المتعلقة بصيغة "عدل" تبين أن هذا العقد وفي حقيقته الشرعية والفقهية هو بيع بالتقسيط معلق بشرط وليس بيعا بالإيجار المنتهي بالتمليك كما فهمه البعض من الاسم المطلق عليه -يقول المتحدث-.
وأبرز الدكتور أن النقاط التي تم الاتفاق بشأنها من قبل الدكاترة المجتمعين هو أنه ليس في هذا العقد بيعتان في بيعة واحدة وهي النقطة التي أثيرت حول عدم الجواز، إذ منع البعض سواء المتخصصين في الشريعة أو الفقه هذا العقد بناء على أنه يجمع بين عقد بيع وإيجار "والنبي صلى الله عليه وسلم نهى عن بيعتين في بيعة واحدة"، وأشار إلى أن الحقيقة هي أنه بيع واحد يدفع على أقساط ولا يسلم المستفيد من السكن العقد إلا بتسليمه القسط الأخير وليس بيعتان.
أما في الشق المتعلق بالجهالة في البيع، فقال الدكتور أن موضوع الجهالة في هذا البيع منتفية، إذ أن المستفيد في هذا العقد يعرف المنطقة وحدود الولاية التي سيقطن بها وكذا المساحة وعدد الغرف، وأن عدم معرفة المعني بالضبط في أي طابق لا يضر "ولا توجد فيه جهالة تمنع الموضوع"، واستشهد المتحدث في هذا الخصوص بأن "أبا حنيفة أجاز بيع الدور والمساكن على البرنامج أي بالوصف"، وهو رأي موجود أيضا في الفقه المالكي.
إلى ذلك، أثار الدكاترة المجتمعون نقطة منع عقد البيع بالإيجار لاشتماله على شرط وهو أنه لا يمتلك السكن إلا بدفع الأقساط كاملة، وهو ما اعتبره الدكتور إسماعيل اعتراضا يمكن الرد عليه بأن المذهب الحنفي أجاز البيع بالشرط في مثل هذه العقود، "كذلك وقال بهذا فقهاء من المذاهب الأخرى".
وبخصوص ما أثير حول قضية العقد والشرط الجزائي في حال ما إذا لم يسدد المستفيد كافة الأقساط، إذ يمكن للجهة المانحة للسكن أن تأخذ من المستفيد هذا السكن بعد أن ترد له الدفعة الأولى ويحول عقد البيع إلى إيجار وتؤخذ منه الأقساط باعتباره كان مؤجرا "وهذه الصيغة جائزة في الفقه الإسلامي".
وخلصت اللجنة المجتمعة إلى أن عقد البيع بالإيجار لسكنات "عدل" كان الأولى تسميته عقد "بيع بالتقسيط" وأن صورة العقد جائزة في الفقه الإسلامي.
واعتبر الدكتور أن الاجتماع الذي حضره الدكاترة كمال بوزيدي، بولسنان محمد إيدير، عبد الرحمان سنوسي، محمد سماعي، محمد عبد النبي، مولود بن وثيق، سليمان ولد خصال، أحمد معبوط، جاء ليجيب على بعض التساؤلات التي أثيرت حول الموضوع وإنارة الرأي العام وبعض ممن يتخوفون من مواصلة التعامل في هذه الصيغة بسبب ما اعتبروه شبهة، وإسقاط هذه الشبهات لتمكين المواطنين من الاستفادة من هذه الصيغة السكنية في أريحية.

[كمال أبو حنين]

انا سألت بدوري لجنة الفتوى بالازهر الشريف وكان ردهم بجواز التعامل وكان رد الشيخ الدكتور راتب النابلسي وهو عالم ومفتي كان رده بجواز الصيعة وانا الذي سألته والرد موجود عندي.
من يقول ان الصيغة حرام هم جهة واحدة لهم مصادرهم ولا يستطيعون الزاام غيرهم بحرمة سكنات عدل .

[عيشوشة]

السلام عليكم
اخواني انا لمسفيدة من عدل 2 و قد سمعت عن هذا العمل انه حرام لكن منذ ايام قلائل اجتمع بعض رجال الدين عندنا و اوضحوا الامر بانه جائز ولا يوجد فيه عقدين في عقد واحد وعليكم ان تتحروا الامر جيدا قبل ان تكلموا وان تسالوا اهل الفقه في الجزائر ونحن لا نريد مخالفة ما ينص عليه ديننا الحنيف وشكرا

[كمال أبو حنين]

السلام عليكم لقد نقلت هذا النص وهو اجتهاد ل 10 دكاترة من الجزائر يقرون بان سكنات عدل حلال وجائز التعامل معها ومن يحرمها فعليه ان يطعن في كلام العلماء من خلال الشرع والدين وليس من اجل المراء ، واليكم آخر فتوى عن عملية البيع بالايجار ليطلع عليها اخوتنا والتي طال فيها النقاش وتفرع وهي تتضمن تفاصيل وشروحات وافيه تثلج صدور الجزائرييين خاصة المكتتبين منهم.
اجتمع أمس الأول 10 دكاترة في الفقه الإسلامي بجامعة الجزائر، كلية العلوم الإسلامية، لتقديم فتوى شاملة حول الجدل القائم عن جواز التعامل بصيغة البيع بالإيجار "عدل"، وما أثير حولها من بعض الأطراف التي أفتت بحرمتها استنادا على ما يعرف بـ"بيعتان في بيعة" التي نهى عنها النبي صلى الله عليه وسلم، حيث تم التوصل إلى جواز التعامل بهذه الصيغة على أن يسمى العقد بيعا معلقا بشرط لا بيعا بالإيجار لتجنب الوقوع في المنهي عنه.
وأوضح الدكتور موسى إسماعيل، أحد الدكاترة المشاركين في الاجتماع، أمس، في اتصال مع "الشروق" أن الاجتماع تقرر بعد أن تلقى المعنيون عدة أسئلة حول سكنات "عدل" وما ذكر عنها من حيث الجواز وعدم الجواز شرعا، إذ تحدث البعض عن عدم جواز العقد شرعا، غير أنه وبعد المناقشة وتمحيص ما جاء في البنود المتعلقة بصيغة "عدل" تبين أن هذا العقد وفي حقيقته الشرعية والفقهية هو بيع بالتقسيط معلق بشرط وليس بيعا بالإيجار المنتهي بالتمليك كما فهمه البعض من الاسم المطلق عليه -يقول المتحدث-.
وأبرز الدكتور أن النقاط التي تم الاتفاق بشأنها من قبل الدكاترة المجتمعين هو أنه ليس في هذا العقد بيعتان في بيعة واحدة وهي النقطة التي أثيرت حول عدم الجواز، إذ منع البعض سواء المتخصصين في الشريعة أو الفقه هذا العقد بناء على أنه يجمع بين عقد بيع وإيجار "والنبي صلى الله عليه وسلم نهى عن بيعتين في بيعة واحدة"، وأشار إلى أن الحقيقة هي أنه بيع واحد يدفع على أقساط ولا يسلم المستفيد من السكن العقد إلا بتسليمه القسط الأخير وليس بيعتان.
أما في الشق المتعلق بالجهالة في البيع، فقال الدكتور أن موضوع الجهالة في هذا البيع منتفية، إذ أن المستفيد في هذا العقد يعرف المنطقة وحدود الولاية التي سيقطن بها وكذا المساحة وعدد الغرف، وأن عدم معرفة المعني بالضبط في أي طابق لا يضر "ولا توجد فيه جهالة تمنع الموضوع"، واستشهد المتحدث في هذا الخصوص بأن "أبا حنيفة أجاز بيع الدور والمساكن على البرنامج أي بالوصف"، وهو رأي موجود أيضا في الفقه المالكي.
إلى ذلك، أثار الدكاترة المجتمعون نقطة منع عقد البيع بالإيجار لاشتماله على شرط وهو أنه لا يمتلك السكن إلا بدفع الأقساط كاملة، وهو ما اعتبره الدكتور إسماعيل اعتراضا يمكن الرد عليه بأن المذهب الحنفي أجاز البيع بالشرط في مثل هذه العقود، "كذلك وقال بهذا فقهاء من المذاهب الأخرى".
وبخصوص ما أثير حول قضية العقد والشرط الجزائي في حال ما إذا لم يسدد المستفيد كافة الأقساط، إذ يمكن للجهة المانحة للسكن أن تأخذ من المستفيد هذا السكن بعد أن ترد له الدفعة الأولى ويحول عقد البيع إلى إيجار وتؤخذ منه الأقساط باعتباره كان مؤجرا "وهذه الصيغة جائزة في الفقه الإسلامي".
وخلصت اللجنة المجتمعة إلى أن عقد البيع بالإيجار لسكنات "عدل" كان الأولى تسميته عقد "بيع بالتقسيط" وأن صورة العقد جائزة في الفقه الإسلامي.
واعتبر الدكتور أن الاجتماع الذي حضره الدكاترة كمال بوزيدي، بولسنان محمد إيدير، عبد الرحمان سنوسي، محمد سماعي، محمد عبد النبي، مولود بن وثيق، سليمان ولد خصال، أحمد معبوط، جاء ليجيب على بعض التساؤلات التي أثيرت حول الموضوع وإنارة الرأي العام وبعض ممن يتخوفون من مواصلة التعامل في هذه الصيغة بسبب ما اعتبروه شبهة، وإسقاط هذه الشبهات لتمكين المواطنين من الاستفادة من هذه الصيغة السكنية في أريحية.

[الأستاذ الصغير مَاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال أبو حنين

السلام عليكم لقد نقلت هذا النص وهو اجتهاد ل 10 دكاترة من الجزائر يقرون بان سكنات عدل حلال وجائز التعامل معها ومن يحرمها فعليه ان يطعن في كلام العلماء من خلال الشرع والدين وليس من اجل المراء ، واليكم آخر فتوى عن عملية البيع بالايجار ليطلع عليها اخوتنا والتي طال فيها النقاش وتفرع وهي تتضمن تفاصيل وشروحات وافيه تثلج صدور الجزائرييين خاصة المكتتبين منهم.
اجتمع أمس الأول 10 دكاترة في الفقه الإسلامي بجامعة الجزائر، كلية العلوم الإسلامية، لتقديم فتوى شاملة حول الجدل القائم عن جواز التعامل بصيغة البيع بالإيجار "عدل"، وما أثير حولها من بعض الأطراف التي أفتت بحرمتها استنادا على ما يعرف بـ"بيعتان في بيعة" التي نهى عنها النبي صلى الله عليه وسلم، حيث تم التوصل إلى جواز التعامل بهذه الصيغة على أن يسمى العقد بيعا معلقا بشرط لا بيعا بالإيجار لتجنب الوقوع في المنهي عنه.
وأوضح الدكتور موسى إسماعيل، أحد الدكاترة المشاركين في الاجتماع، أمس، في اتصال مع "الشروق" أن الاجتماع تقرر بعد أن تلقى المعنيون عدة أسئلة حول سكنات "عدل" وما ذكر عنها من حيث الجواز وعدم الجواز شرعا، إذ تحدث البعض عن عدم جواز العقد شرعا، غير أنه وبعد المناقشة وتمحيص ما جاء في البنود المتعلقة بصيغة "عدل" تبين أن هذا العقد وفي حقيقته الشرعية والفقهية هو بيع بالتقسيط معلق بشرط وليس بيعا بالإيجار المنتهي بالتمليك كما فهمه البعض من الاسم المطلق عليه -يقول المتحدث-.
وأبرز الدكتور أن النقاط التي تم الاتفاق بشأنها من قبل الدكاترة المجتمعين هو أنه ليس في هذا العقد بيعتان في بيعة واحدة وهي النقطة التي أثيرت حول عدم الجواز، إذ منع البعض سواء المتخصصين في الشريعة أو الفقه هذا العقد بناء على أنه يجمع بين عقد بيع وإيجار "والنبي صلى الله عليه وسلم نهى عن بيعتين في بيعة واحدة"، وأشار إلى أن الحقيقة هي أنه بيع واحد يدفع على أقساط ولا يسلم المستفيد من السكن العقد إلا بتسليمه القسط الأخير وليس بيعتان.
أما في الشق المتعلق بالجهالة في البيع، فقال الدكتور أن موضوع الجهالة في هذا البيع منتفية، إذ أن المستفيد في هذا العقد يعرف المنطقة وحدود الولاية التي سيقطن بها وكذا المساحة وعدد الغرف، وأن عدم معرفة المعني بالضبط في أي طابق لا يضر "ولا توجد فيه جهالة تمنع الموضوع"، واستشهد المتحدث في هذا الخصوص بأن "أبا حنيفة أجاز بيع الدور والمساكن على البرنامج أي بالوصف"، وهو رأي موجود أيضا في الفقه المالكي.
إلى ذلك، أثار الدكاترة المجتمعون نقطة منع عقد البيع بالإيجار لاشتماله على شرط وهو أنه لا يمتلك السكن إلا بدفع الأقساط كاملة، وهو ما اعتبره الدكتور إسماعيل اعتراضا يمكن الرد عليه بأن المذهب الحنفي أجاز البيع بالشرط في مثل هذه العقود، "كذلك وقال بهذا فقهاء من المذاهب الأخرى".
وبخصوص ما أثير حول قضية العقد والشرط الجزائي في حال ما إذا لم يسدد المستفيد كافة الأقساط، إذ يمكن للجهة المانحة للسكن أن تأخذ من المستفيد هذا السكن بعد أن ترد له الدفعة الأولى ويحول عقد البيع إلى إيجار وتؤخذ منه الأقساط باعتباره كان مؤجرا "وهذه الصيغة جائزة في الفقه الإسلامي".
وخلصت اللجنة المجتمعة إلى أن عقد البيع بالإيجار لسكنات "عدل" كان الأولى تسميته عقد "بيع بالتقسيط" وأن صورة العقد جائزة في الفقه الإسلامي.
واعتبر الدكتور أن الاجتماع الذي حضره الدكاترة كمال بوزيدي، بولسنان محمد إيدير، عبد الرحمان سنوسي، محمد سماعي، محمد عبد النبي، مولود بن وثيق، سليمان ولد خصال، أحمد معبوط، جاء ليجيب على بعض التساؤلات التي أثيرت حول الموضوع وإنارة الرأي العام وبعض ممن يتخوفون من مواصلة التعامل في هذه الصيغة بسبب ما اعتبروه شبهة، وإسقاط هذه الشبهات لتمكين المواطنين من الاستفادة من هذه الصيغة السكنية في أريحية.

حياكم الله و بياكم ، أيّّ علماء تتحدث عنهم و أي دكاترة ؟؟ فهم على ما أظن نفسهم الذين آجازوا لشبابنا (ensej) و كذا التعامل بالربى مع البنوك تحت دريعة الضرورات تبيح المحضورات.
و الله أعلى و أعلم .

[كمال أبو حنين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ الصغير مَاهر

حياكم الله و بياكم ، أيّّ علماء تتحدث عنهم و أي دكاترة ؟؟ فهم على ما أظن نفسهم الذين آجازوا لشبابنا (ensej) و كذا التعامل بالربى مع البنوك تحت دريعة الضرورات تبيح المحضورات.
و الله أعلى و أعلم .

حياكم الله اخي
العلم ليس بالظن بل بالحجة والبرهان والدليل وهذا ما تضمنه كلام العلماء الاجلاء
انا سالت الدكتور راتب النابلسي واجاز لي الصيغة وسالت لجنة الفتوى بالازهر الشريف واجازوا الصيغة . انا لا أحلل ولا أحرم بل انقل ما وصلني.اما الطعن في علمائنا الاجلاء الدكاترة فهذا الكلام بالنسبة لي ليس بالجديد لان تيار ديني معروف هدفه الطعن في علمائنا القدماء والجدد لكي يفرضوا علينا اشباه علماء من دولة عربية.لا اريد ان ادخل في مراء نتيجته معروفة لكن الحقيقة بالنسبة لي واضحة والسلام.

[رغم أنفك]

اتق الله يا ايها الاستاذ الصغير
تميلون دائما لمن يحرم عليكم و تتحرجون ممن يفتي بالجواز
و الصل في الفتوى هو التوسعة و ليس التضييق على الناس

[الأستاذ الصغير مَاهر]

اتق الله يا ايها الاستاذ الصغير

بارك الله فيكم على الدعوة الطيبة

تميلون دائما لمن يحرم عليكم و تتحرجون ممن يفتي بالجواز

الحق أحق أن يتبع

و الأصل في الفتوى هو التوسعة و ليس التضييق على الناس

لاافراط ولاتفريط