عمل الجوارح ركن وجزء من الإيمان لا يصح بدونه. - الصفحة 15 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

عمل الجوارح ركن وجزء من الإيمان لا يصح بدونه.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-06-09, 18:29   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
ابو الحارث مهدي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية ابو الحارث مهدي
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل قصيدة المرتبة  الثانية 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الحارث مهدي مشاهدة المشاركة


قد ذكرنا اختلاف الرواية عن مالك في رفع هذا الحديث وتوقيفه في التمهيد، والصواب رفعه؛ لأنَّ مثله لا يكون رأياً، وقد ذكرنا في التمهيد طرقاً كثيرة لحديث أبي هريرة هذا، وذكرنا من رواه معه من الصحابة رضي الله عنهم.

وفي رواية أبي رافع عن أبي هريرة في هذا الحديث أنه قال: قال "رجل لم يعمل خيرا قط إلا التوحيد" وهذه اللفظة ترفع الإشكال في إيمان هذا الرجل، والأصول كلها تعضدها، والنظر يوجبها، لأنه محال أن يغفر الله للذين يموتون وهم كفار؛ لأنَّ الله عز وجل قد أخبر أنه لا يغفر أن يشرك به وقال: ﴿قُل لِلَّذِينَ كَفَرُواْ إِن يَنتَهُواْ يُغْفَرْ لَهُم مَّا قَدْ سَلَفَ،
فمن لم ينته عن شركه ومات على كفر لم يك مغفوراً له، قال الله عز وجل: "


﴿وَلَيْسَتِ التَّوْبَةُ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ حَتَّى إِذَا حَضَرَ أَحَدَهُمُ الْمَوْتُ قَالَ إِنِّي تُبْتُ الآنَ وَلاَ الَّذِينَ يَمُوتُونَ وَهُمْ كُفَّارٌ).
«الاستذكار» (3/ 94-95 )


ذكر الحافظ ابن عبد البر - رحمه الله - في كتابه التمهيد
رواية أبي رافع عن أبي هريرة-رضي الله عنه - ولم يكن قد تحقق من صحتها بعدُ في كتابه التمهيد ، بخلاف ما بينه هنا في كتابه «الاستذكار» (3/ 94-95 )

قال - رحمه الله - «التمهيد» (18/ 40-41):

( رُوي من حديث أبي رافع عن أبي هريرة في هذا الحديث أنه قال:

قال رجل ٌ: لم يعمل خيراً قط إلا التوحيد ، وهذه اللفظة إنْ صحت (*) رفعت الإشكال في إيمان هذا الرجل،
وإن لم تصح فهي صحيحة من جهة المعنى.....
).

(*) قال الإمام الألباني - رحمه الله -:
(واعلم أن قوله في حديث الترجمة " إلا التوحيد "مع كونها صحيحة الإسناد، فقد شكك فيها الحافظ ابن عبد البر من حيث الرواية ، وإن كان جزم بصحتها من حيث الدراية ، فكأنه لم يقف على اسنادها ....)
«سلسلة الأحاديث الصحيحة » (رقم الحديث / 3048 )


لاحظ تحفظ قول الإمام الألباني - رحمه الله -:( فكأنه لم يقف على اسنادها )

وكيف قال الإمام حافظ المغرب بصحتها ورفعها بعد ذلك في كتابه
«الاستذكار» (3/ 94-95 )


والله أعلم وأكرم









 


رد مع اقتباس
قديم 2013-06-09, 18:37   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
صالح القسنطيني
عضو فضي
 
الأوسمة
وسام مسابقة منتدى الأسرة و المجتمع وسام القلم الذهبي وسام القلم المميّز عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الحارث مهدي مشاهدة المشاركة

نَعَمْ خَالَفُوا
وأتحداك أنت ومن وراءك أن تأتوني بعالم واحد على مدار أربعة عشر قرنا يقول بخلاف هؤلاء العلماء الأعلام
أتحداك باستثناء المعاصرين من الآن إلى أخر رمق في حياتك


ماذا عندك يا مفتي الخنفشار، غير اللف والتكرار، والعَود والاجترار ؟!

فدعك يا حاطب الليل من ذَرِّ الرماد في العيون !

ألم نشبعكم صفعاً وردًّا؟!
ألم نشد وثاقكم شدًّا؟!
ألم نهدّ عزائمكم هدًّا؟!
وصددنا سخافاتكم صدًّا؟!
ألم نضع في وجوهكم سدًّا؟!
ولتفاهاتكم وتخريفكم حدًّا؟!
ألا ترعوون؟!
ألا تستحون؟!
وكلما خرج قرن منكم قطع!
أهلككم التقليد, وكل مجادل عنيد!!
فتوبوا وأوبوا قبل أن تمحقوا وتذوبوا!


وأزيد من الحجج الواهية التي يتشبع بها دعاة (جنس العمل) ، ولكن كالعادة بالبتر والتلبس

قال حافظ ابن عبد البر -رحمه الله - :

(
وأما قوله : لم يعمل حسنة قط وقد روي: لم يعمل خيرا قط أنه لم يعذبه إلا ما عدا التوحيد من الحسنات والخير بدليل حديث أبي رافع المذكور وهذا شائع في لسان العرب أن يؤتى بلفظ الكل والمراد البعض وقد يقول العرب لم يفعل كذا قط يريد الأكثر من فعله ألا ترى إلى قوله عليه الصلاة والسلام لا يضع عصاه عن عاتقه يريد أن الضرب للنساء كان منه كثيرا لا أن عصاه كانت ليلا ونهارا على عاتقه وقد فسرنا هذا المعنى فيغير موضع من كتابنا هذا )
«الاستذكار» (3/ 94-95 )

قال شيخ الإسلام -رحمه الله تعالى-:
( ومما ينبغي أن يعلم : أن الألفاظ الموجودة في القرآن والحديث، إذا عرف تفسيرها وما أريد بها من جهة النبي - صلى الله عليه وسلم - لم يحتج في الاستدلال بأقوال أهل اللغة ولا غيرهم )

«مجموع الفتاوى» (7/ 86 )


وقال الحافظ ابن حجر العسقلاني -رحمه الله تعالى-:
( ألفاظ الشارع محموله على عرفه ؛ لأنه المحتاج إليه فيه لكونه بعث لبيان الشرعيات لا لبيان موضوعات اللغة )

«فتح الباري» (2/ 282 )


أنا أسأل ..ما معنى
قول -حافظ المغرب والأندلس -: ( أنه لم يعذبه إلا ما عدا التوحيد من الحسنات والخير )
أهو
(جنس العمل) أم هو التوحيد الخالي عن عمل الجوارح من الحسنات والخير ؟
ثم أسأل - مرة آخرى -
ما معنى قول -حافظ المغرب والأندلس -: (ما عدا التوحيد من الحسنات والخير بدليل حديث أبي رافع المذكور)
ما هو حديث أبي رافع الذي ذكره الحافظ ابن عبد البر - رحمه الله - وقد بتره
دعاة =(جنس العمل) قبله مباشرة من غير فاصل
قال -رحمه الله -:

(( مالك عن أبي الزناد عن الأعرج عن أبي هريرة أنَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
"قال رجل لم يعمل حسنة قط لأهله إذا مات فحرقوه ثم ذروا نصفه في البر ونصفه في البحر؛ فوالله لئن قدر الله عليه ليعذبنه عذاباً لا يعذبه أحداً من العالمين، فلما مات الرجل فعلوا ما أمرهم به، فأمر الله البر فجمع ما فيه، ثم قال: لم فعلت هذا؟
قال: من خشيتك يا رب وأنت أعلم، قال: فغفر له. )

قد ذكرنا اختلاف الرواية عن مالك في رفع هذا الحديث وتوقيفه في التمهيد، والصواب رفعه؛ لأنَّ مثله لا يكون رأياً، وقد ذكرنا في التمهيد طرقاً كثيرة لحديث أبي هريرة هذا، وذكرنا من رواه معه من الصحابة رضي الله عنهم.

وفي رواية أبي رافع عن أبي هريرة في هذا الحديث أنه قال: قال "رجل لم يعمل خيرا قط إلا التوحيد" وهذه اللفظة ترفع الإشكال في إيمان هذا الرجل، والأصول كلها تعضدها، والنظر يوجبها، لأنه محال أن يغفر الله للذين يموتون وهم كفار؛ لأنَّ الله عز وجل قد أخبر أنه لا يغفر أن يشرك به وقال: ﴿قُل لِلَّذِينَ كَفَرُواْ إِن يَنتَهُواْ يُغْفَرْ لَهُم مَّا قَدْ سَلَفَ،
فمن لم ينته عن شركه ومات على كفر لم يك مغفوراً له، قال الله عز وجل: "


﴿وَلَيْسَتِ التَّوْبَةُ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ حَتَّى إِذَا حَضَرَ أَحَدَهُمُ الْمَوْتُ قَالَ إِنِّي تُبْتُ الآنَ وَلاَ الَّذِينَ يَمُوتُونَ وَهُمْ كُفَّارٌ).
«الاستذكار» (3/ 94-95 )



مثل ما تسوقه و تذكره تقليدا لغيرك مثل من نفخ في ماء فصعدت فقعات لم تبلغ أنفه ثم تلاشت و قد سئمت الرد المفصل على جميع خزعبلاتك و تراهاتك و لكن نحن نكتب لبيان الحق لا غير ........



صدقا و الله صرت أشك إن كان لك عقل،



ثم بعد:




قال حافظ المغرب بلا منازع الإمام ابن عبد البر النميري


وأما قوله : لم يعمل حسنة قط وقد روي: لم يعمل خيرا قط أنه لم يعذبه إلا ما عدا التوحيد من الحسنات والخير بدليل حديث أبي رافع المذكور وهذا شائع في لسان العرب أن يؤتى بلفظ الكل والمراد البعض وقد يقول العرب لم يفعل كذا قط يريد الأكثر من فعله ألا ترى إلى قوله عليه الصلاة والسلام لا يضع عصاه عن عاتقه يريد أن الضرب للنساء كان منه كثيرا لا أن عصاه كانت ليلا ونهارا على عاتقه وقد فسرنا هذا المعنى فيغير موضع من كتابنا هذا )
«الاستذكار» (3/ 94-95 )



ليس في كلام ابن عبد البر ما يدل على أن هذا الرجل قد ترك العمل كله جملة و تفصيلا، بل جاء ما يبين أن هذا الرجل قام ببعض العمل و لكن لاسرافه على نفسه و كون تركه للعمل كان أكثر من عمله لهذا وصف بالوصف الأكثر. و قد ضرب رحمه الله مثالا يقرب المعنى فقد قال " لا يضع عصاه عن عاتقه " يريد أن الضرب للنساء كان منه كثيرا لا أن عصاه كانت ليلا ونهارا على عاتقه . و منه وصف (لم يعمل من الخير قط ) أي أن الأكثر فيه ترك العمل لهذا وصف به لا أنه تارك للعمل كما أنه من وصف بلا يضع عصاه عن عاتقه لأن الأكثر ضربه للنساء فقد تشابه الحديثين في الوصف بالفعل الأكثر.
و مما يؤكد أن هذا الرجل فعل بعض الخير و إن كان الترك أكثر قول الحافظ ابن عبد البر ( وهذا شائع في لسان العرب أن يؤتى بلفظ الكل والمراد البعض) فالمراد أنه ترك البعض و لم يترك الكل و لكن تركه للبع كان هو الأكثر.

و مما يؤكد أنه قد عمل أنه نفى عمل الخير جهة أهله و ليس أنه لم يعمل خيرا مطلقا و هذا لفظ الحديث الذي علق و شرحه ابن عبد البر فقد جاء

مالك عن أبي الزناد عن الأعرج عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " قال رجل لم يعمل حسنة قط لأهله : إذا مات فحرقوه ثم أذروا نصفه في البر ، ونصفه في البحر ، فوالله لئن قدر الله عليه ليعذبنه عذابا لا يعذبه أحدا من العالمين ، فلما مات الرجل فعلوا ما أمرهم به فأمر الله البر فجمع ما فيه ثم قال : لم فعلت هذا ؟ قال : من خشيتك يا رب وأنت أعلم قال : فغفر له " .


و قول ابن عبد البر النميري ( أنه لم يعذبه إلا ما عدا التوحيد من الحسنات والخير ) فقد بين أن معه التوحيد الواجب و ذلك التوحيد: قد جاء بيانه و تفسيره في نفس الحديث: ثم قال : لم فعلت هذا ؟ قال : من خشيتك يا رب وأنت أعلم قال : فغفر له "

فالرجل كان يخشى الله و يخافه بل وصف نفسه بالخشية و هي أبلغ من الوصف بالخوف لأن الخشية لا تكون إلا من العلماء و الخشية وصف موجب للعمل لا محالة قال تعالى (إنما يخشى الله من عباده العلماء) و هل يعقل أن يكون من هذا وصفه أنه تارك للعمل كله مجمله و مفصله. فتوحيده و خشيته موجب للعمل و إن قل و أما الترك الكلي فإنه يتنافى مع خشية الله من كل وجه










رد مع اقتباس
قديم 2013-06-09, 18:50   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
صالح القسنطيني
عضو فضي
 
الأوسمة
وسام مسابقة منتدى الأسرة و المجتمع وسام القلم الذهبي وسام القلم المميّز عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

لا يزال السؤال قائما:


سمي لنا من علماء عصرنا من قال بما تقول، أم أنك أفقه و أفهم و اعلم لكلام السلف منهم



حتى نكمل معك البحث










رد مع اقتباس
قديم 2013-06-09, 18:56   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
صالح القسنطيني
عضو فضي
 
الأوسمة
وسام مسابقة منتدى الأسرة و المجتمع وسام القلم الذهبي وسام القلم المميّز عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

فالشيخ المحدث الألباني رحمه الله قد صحح تلك الزيادة كما نقل المخالف و لكن هذا كلام الشيخ الألباني

« إن الإيمان بدون عمل لا يفيد ؛ فالله –عز وجل- حينما يذكر الإيمان يذكره مقرونًا بالعمل الصالح ؛ لأننا لا نتصور إيمانًا بدون عمل صالح، إلا أن نتخيله خيالا ! ؛ آمن من هنا - قال: أشهد ألا إله إلا الله ومحمد رسول الله- ومات من هنا…
هذا نستطيع أن نتصوره ، لكن إنسان يقول: لا إله إلا الله، محمد رسول الله؛ ويعيش دهره – مما شاء الله - ولا يعمل صالحًا !! ؛ فعدم عمله الصالح هو دليل أنه يقولها بلسانه، ولم يدخل الإيمان إلى قلبه؛ فذكر الأعمال الصالحة بعد الإيمان ليدل على أن الإيمان النافع هو الذي يكون مقرونًا بالعمل الصالح...»


فهل تؤخذ من كلام الألباني ما يوافق هواك و ترد ما يخالفه

أليس الواجب عليك أن تفهم تلك الكلمة التي صححها الألباني كما فهمها الألباني

أم تطير بتصحيحه لها، و تعرض عن فهمه لها


إنك تهيم في وادي، و كلام العلماء في وادي آخر



سبحانك ربي









رد مع اقتباس
قديم 2013-06-09, 19:14   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
ابو الحارث مهدي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية ابو الحارث مهدي
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل قصيدة المرتبة  الثانية 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني مشاهدة المشاركة
فهل تؤخذ من كلام الألباني ما يوافق هواك و ترد ما يخالفه
أرى ترى أنك الواجب عليك أن تفهم كما الكلمة التي صححها الألباني كما فهمها الألباني

إذا كان الإمام الألباني - رحمه الله - لايقول بهذا القول =( عدم كفر تارك عمل الجوارح )
فلماذا هذه الحملة الشرسة التي ما تركت سلفيا إلا قضَّت مضجعه،
وإلا أين كنتَ حينها يا مسفسط ؟

فالامام الالباني لـمَّا رجَّح عدم كفر تارك الصلاة تهاونا وكسلاً
- لا جحوداً و إنكارا - خلافًا لـِمَا عليه علماء المملكة


طالعنا الدكتور سفر الحوالي الناصح بكتاب مشؤوم عنوانه (ظاهرة الارجاء في الفكر الاسلامي) ؛ نصفه الأول في المدح والثناء على سيد قطب ، ونصفه الثاني في الطعن الصريح في الإمام الألباني ، ومع ذلك ليت الأمر وقف عند اتهام المجتمعات المعاصرة بالتكفير عنده !! بل تعدى ذلك إلى الحكم بالإرجاء على القرون الخيّـرة كما في كتابه «ظاهرة إرجائه» (2/ 657 ) :
(من خالف في تكفير تارك أحد المباني الأربعة - ولا سيما الصلاة - لا ينبغي الاعتداد بخلافه بعد ثبوت الإجماع من الصحابة رضي الله عنهم في تكفير تارك الصلاة والزكاة، وما أشرنا إليه بالنسبة للصيام والحج، وذلك أنّ أول من قال به هم المرجئة ).

وفي حاشية «ظاهرة إرجائه» (2/ 651 ) - عمن لم يكفّر بترك الصلاة - قال:

« ولم يقل إنّ تاركها غير كافر إلا متأثّر بالإرجاء ـ شعر أو لم يشعر ـ».

- إنّ الذين كفّروا تارك الصلاة لم يعُّدوا مَن لم يكفر تاركها بمثابة المرجئة ،كما فعلت طائفة «المنصورية» - من الخوارج -
ونقله عنهم السكسكي (الحنبلي ) في كتابه «البرهان» (ص/ 35 ) حيث قال:
«إن تارك الصلاة - إذا لم يكن جاحداً - فهو مسلم - على الصحيح من مذهب أحمد-، وإن المنصورية يُسَمُّون أهل السنة مرجئة ؛ لأنهم لا يقولون بذلك ، ويقولون: هذا يؤدي إلى أن الإيمان عندهم قول بلا عمل ».
وهذا القول منه - هداه الله - هو عينه قول المنصورية من الخوارج




ولـمَّا عَلِمَ أن هذه المجازفات لا تنطلي إلا على ضُعفاء النُفوس من أمثاله، قفز حين ذاك إلى جنس العمل - وما ادراك ما جنس العمل- ليثبت ما عجز عنه من ذي قبل، فأُتيحت له الفرصة - حينذاك- لنيل مبتغاه للطعن في محدث العصر، لأنه لا يقول بكفر تارك أعمال الجوارح، فطعن فيه بطعونات شديدة، تنبئ عن.........
وللأسف وجدت ظلالاته آذان صاغية فعظمت الفتنة، واتسع الخرق على الراقع، فبعضهم يقول: الألباني جهمي ؟؟ كما قالها المدعو: حليمة -أبو بصير- ، وأبو محمد عصام البرق الهاوي الخارجي الحروري، صاحب كتاب " الكواشف الجلية في كفر الدولة السعودية" وغيرهما؛
ممن سلك غير سبيل المؤمنين، ومنهم من يقول: مرجئ ؟؟، وتلطَّفَ بعضهم فقال: وافق المرجئة ؟؟


((
كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِنْ يَقُولُونَ إِلَّا كَذِبًا ))











رد مع اقتباس
قديم 2013-06-10, 12:02   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
صالح القسنطيني
عضو فضي
 
الأوسمة
وسام مسابقة منتدى الأسرة و المجتمع وسام القلم الذهبي وسام القلم المميّز عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم

حالك حال (البرلمانيين ) تهويش و تشويش و عويل و ضحكت منه الثكالى، و ما كان ذلك إلا زيادة بيان لجهلك اللازم الذي لا ينفك عنك،



و أما اضطرابك و تناقضك فهو من صفاتك الذاتية.

و ما أتعبنا الحجر الأصم، و لكن أتعبنا الذي يدعي أن قلبه لحم و دم....

و بعد:

لن أقف مع كل جهالات الرجل و قد سبق بيان طرفا منها، و لكن لي وقفات مع قوله هذا:

اقتباس:
قد قال في مثلها رسول الهدى - صلى الله عليه وآله وسلم -
(أبدعوى الجاهلية وأنا بين أظهركم ؟
دعوها فإنها منتنة )
«صحيح البخاري»(48/ 648 برقم4905)

وأعوذ بالله من النتن الذي أنت واقع فيه

ويقول في حديث آخر - صلى الله عليه وآله وسلم -:
( من تعزى بعزاء الجاهلية فأعظوه بهني أبيه ولا تكنوا )

ولك أن تبحث عن معنى الحديث




اللَّهُم اقِنَا شَرَّ خَلقِك
أقول و بالله أقول:
عظم على الرجل و شق عليه ما وصفناه به من جهل و عجمة و تعالم و حشو و تدليس و لكنه ما عظم عليه طعنه في العلماء و تعريضه بالسوء و لمزهم بالنقص و التناقض، فهل نفسك و عرضك اشرف من عرضهم، فعرضك معصوم و عرضهم هتكته، و ما وصفتك بما وصفتك به إلا بيانا لحقيقتك الذي جلتها و بيان ذلك و تفصيله فيما يلي:

قلت أنك اعجمي قادم من صحراء المكسيك أو بلاد العجر و الذي حملنا إلى ذلك و دفعنا إليه أنك لا تفهم كلامي و لا تفهم كلام العلماء قديما و حديثا و دليلنا على أنك لا تفهم كلامي:

قلت أنا:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني مشاهدة المشاركة



فالرجل كان يخشى الله و يخافه بل وصف نفسه بالخشية و هي أبلغ من الوصف بالخوف لأن الخشية لا تكون إلا من العلماء و الخشية وصف موجب للعمل لا محالة قال تعالى (إنما يخشى الله من عباده العلماء) و هل يعقل أن يكون من هذا وصفه أنه تارك للعمل كله مجمله و مفصله. فتوحيده و خشيته موجب للعمل و إن قل و أما الترك الكلي فإنه يتنافى مع خشية الله من كل وجه


فقد جعلت العمل الظاهر لازم من لوازم الخشية و الخشية موجبة للعمل الظاهر و هذا للتلازم بين الباطن و الظاهر

لتطلينا بكلام اللئيم، و فهم السقيم، فتسود:


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الحارث مهدي مشاهدة المشاركة

الخشية من عمل الجوارح
عند جهلاء جنس العمل
أثبت أنه أتى بعمل الجوارح وهو لم يعمل خيراً قط


و أما دليلنا على أنك لا تفهم كلام علماء العصر ، فهو محاولتك جاهدا دفع كلام الألباني رحمه الله لما قال:

« إن الإيمان بدون عمل لا يفيد ؛ فالله –عز وجل- حينما يذكر الإيمان يذكره مقرونًا بالعمل الصالح ؛ لأننا لا نتصور إيمانًا بدون عمل صالح، إلا أن نتخيله خيالا ! ؛ آمن من هنا - قال: أشهد ألا إله إلا الله ومحمد رسول الله- ومات من هنا…هذا نستطيع أن نتصوره ، لكن إنسان يقول: لا إله إلا الله، محمد رسول الله؛ ويعيش دهره – مما شاء الله - ولا يعمل صالحًا !! ؛ فعدم عمله الصالح هو دليل أنه يقولها بلسانه، ولم يدخل الإيمان إلى قلبه؛ فذكر الأعمال الصالحة بعد الإيمان ليدل على أن الإيمان النافع هو الذي يكون مقرونًا بالعمل الصالح...»

فكلامه رحمه الله بين و ظاهر و لا لبس عليه فقد قال: إن الإيمان بدون عمل لا يفيد

فرحت تسود نقولات عنه في عدم تكفيره بآحاد العمل، و توهم أنه لا يكفر بترك العمل كله، فأين أنك من كلام الشيخ المحدث الألباني و قوله: (إن الإيمان بدون عمل لا يفيد ) قوله: ( فعدم عمله الصالح هو دليل أنه يقولها بلسانه، ولم يدخل الإيمان إلى قلبه)

و أما عجمتك جهة كلام السلف فقد بيناها مرارا و تكرارا و ما حرفت به كلام الشافعي و الآجري رحمهما الله.

و أما قولنا عليك أنك مدلس:


فقد سبق بيان تدليسك عن اللجنة الدائمة و شيخ الإسلام ابن تيمية، و الإمام أحمد، و العلامة ابن عبد الهادي.

و مما يؤكد أنك مقدم على التدليس غير مدبر، و لا رادع لك و لا زاجر، دعواك أن الإمام ابن باز ينسب القول بعدم تكفير تارك العمل قوووله لبعض أهل السنة فقدت سودت يسراك، نصرا لسريرتك

اقتباس:
ماذا لو قال شيخ فاضل من علماء الأمة وأئمة الهدى بأن هذا
"قول أهل السُنّة والجماعة"

وهذا ما نص عليه ـ صراحة ًـ الشيخ ابن باز ـ رحمه الله ـ في رسالته
«حوار حول مسألة التكفير» (ص 16 - 17 ) حيث سُئل ـ رحمه الله ـ

(هل العلماء الذين قالوا بعدم كفر من ترك أعمال الجوارح مع تلفظه بالشهادتين، ووجود أصل الإيمان القلبي،
هل هم من المرجئة ؟
فأجاب سماحته قائلاً : « لا، هذا من أهل السنة والجماعة ».
و هذا يكفي في بيان تدليسك، فالإمام ابن باز كان يقصد بترك الجوارح الاحاد و ليس كل عمل الجوارح و هذا نص الفتوى كاملة من غير بتر و لا حذف و لا تدليس و لا تلبيس و قد نقلتها من موقعه:

هل العلماء الذين قالوا بعدم كفر من ترك أعمال الجوارح، مع تلفظه بالشهادتين، ووجود أصل الإيـمان القلبي هل هم من المرجئة؟


هذا من أهل السنة والجماعة، من قال بعدم كفر من ترك الصيام، أو الزكاة، أو الحج، هذا ليس بكافر، لكنه أتى كبيرة عظيمة، وهو كافر عند بعض العلماء، لكن على الصواب لا يكفر كفراً أكبر، أما تارك الصلاة فالأرجح فيه أنه كفر أكبر، إذا تعمد تركها، وأما ترك الزكاة، والصيام، والحج، فهو كفر دون كفر، معصية وكبيرة من الكبائر، والدليل على هذا أن النبي صلى الله عليه وسلم قال في من منع الزكاة: ((يؤتى به يوم القيامة يعذب بماله))، كما دل عليه القرآن الكريم: يَوْمَ يُحْمَى عَلَيْهَا فِي نَارِ جَهَنَّمَ فَتُكْوَى بِهَا جِبَاهُهُمْ وَجُنوبُهُمْ وَظُهُورُهُمْ هَذَا مَا كَنَزْتُمْ لأَنفُسِكُمْ فَذُوقُواْ مَا كُنتُمْ تَكْنِزُونَ[1]، أخبر النبي أنه يعذب بماله، بإبله، وبقره، وغنمه، وذهبه، وفضته، ثم يرى سبيله بعد هذا إلى الجنة أو إلى النار، دل على أنه لم يكفر، كونه يرى سبيله إما إلى الجنة، وإما إلى النار، دل على أنه متوعد، قد يدخل النار، وقد يكتفي بعذاب البرزخ، ولا يدخل النار، بل يكون إلى الجنة بعد العذاب الذي في البرزخ.

فلا يخفى على من وقف على كلام الشيخ و تمثيله بترك الصلاة و الصيام و حج الزكاة أنه قصد آحاد العمل لا كله.

و أما كلامه جهة كل العمل فهذا بيانه

قال الشيخ عبد العزيز بن فيصل الراجحي حفظه الله: (وقد سألت شيخنا الإمام ابن باز عام وكنا في أحد دروسه عن الأعمال: أهـي شـرط صحـة للإيمان، أم شرط كمال؟
فقال: من الأعمال شرط صحة للإيمان لا يصح الإيمان إلا بها كالصلاة، فمن تركها فقد كفر. ومنها ما هو شرط كمال يصـح الإيمـان بدونها، مع عصيان تاركها وإثمه .
فقلت له: من لم يكفر تارك الصلاة من السلف، أيكون العمل عنده شرط كمال؟ أم شرط صحة؟
فقال: لا، بل العمل عند الجميع شرط صحة، إلا أنهم اختلفوا فيما يصح الإيمان به منه؛ فقالت جماعة: إنه الصـلاة، وعليـه إجماع الصحابـة كما حكاه عبدالله بن شقيق. وقال آخرون بغيرها. إلا أن جنس العمل لابد منه لصحة الإيمان عند السلف جميعاً. لهذا الإيمان عندهم: قول وعمل واعتقاد، لا يصح إلا بها مجتمعة)

فقد نسب القول بأن جنس العمل شرط صحة للسلف جميعا ، و نسب القول إليهم جميعا بأن الإيمان لا يصح إلا بأركانه الثلاثة مجتمعة.

و فراق ما بيني و بين المدلس الملبس:

أن الشيخ الإمام ابن باز سئل ما نصه: من شهد أن لا إله إلا الله واعتقد بقلبه ولكن ترك جميع الأعمال، هل يكون مسلماً؟
فأجاب: (لا، ما يكون مسلماً حتى يوحد الله بعمله، يوحد الله بخوفه ورجاءه، ومحبته، والصلاة، ويؤمن أن الله أوجب كـذا وحـرم كـذا. ولا يتصـور، مـا يتصـوّر أن الإنسـان المسلم يؤمن بالله يترك جميع الأعمال، هذا التقدير لا أساس لـه. لا يمكــن يتصـور أن يقـع مـن أحـد. نعم؛ لأن الإيمان يحفزه إلى العمل. الإيمان الصادق

فالذي نسبه للسلف جميعا فهو ما جاء بيانه في هذه الفتوى المتعلقة بترك جميع العمل، وو أما ما نسبه لأهل السنة فيما دلسه المخالف فهو اختلافهم في التكفير بأحاد العمل.


و أما وصفك للعلماء بالنقص و لمزك لهم بالسوء و تعريضك عليهم فهذا مما كثر منك أو نقول أبلغ من ذلك أنه مما كثر عليك و بيان طرفا من ذلك فيما يلي:


قولك:


اقتباس:
وهو كفاية -إن شاء الله - في الرد على المتسلق ( مقلد الخلف ) بما لا مزيد عليه
ثم بعد ذلك ننتقل لشبه القوم ونقضها حجرا حجرا
من هم هؤلاء الخلف الذين قلدناهم، و تعيبنا في تقليدهم، و تعيبهم بوصفهم أنهم من الخلف و ليسوا من السلف.

ألم يقل بما قلناه و نصرناه ابن باز و قبله شيخ الشيوخ محمد بن إبراهيم آل الشيخ و قبله الشيخ العلامة ابن سعدي و ممن قال بذلك العلامة الفقيه ابن عثيمين، و المحدث ناصر الدين الألباني، و العلامة الفقيه صالح الفوزان، و الشيخ العلامة بكر أو زيد، و الشيخ المحدث عبد المحسن حمد العباد بدر، و الشيخ البصير الفقيه صالح آل الشيخ، و الشيخان ربيع و زيد المدخليان، و الشيخ عبد العزيز الراجحي، و الشيح صالح بن سعد السحيمي، و الشيخ الدكتور على فركوس. و غيرهم كثير

أم هؤولاء كلهم عندك من الخلف، و ما لمزك بذلك الوصف لهم إلا لسوء دفين في سريرتك.

و من ذلك قوله:


اقتباس:
أظن أن المطب وقع فيه غيرك ممن تقلدهم بجهالة وضحالة فأوقعوك في التناقض كما وقعوا - هم - فيه من قبل
ثم يتمادى في غيه و ضلاله فيقول:

ا
اقتباس:
لمتناقضون من لا يكفرون تارك أركان الإسلام الأربعة : الصلاة والزكاة والصيام والحج

ثم يكفرونه بما دون ذلك ؛ بترك واجب أو مستحب

وَإِنْ كُنْتَ لاَ تَفْهَمُ فَمَا لي عَلَيْكَ مِنْ سَبِيل
فهل الألباني و هو لا يكفر بترك المباني الأربعة متناقض لما قال (الإيمان بلا عمل لا يفيد )

و هل الشافعي لما قال و نقل الإجماع على كفره و الشافعي لا يكفر تارك الصلاة متناقض....

ثم جاء بما هو أقبح و أفحش فقد قال قبح الله يمينا تخط مثل هذا الكلام في العلماء

قال هداه الله

اقتباس:
إذا كان = (الحُكمُ عَلَى الشَيءِ فَرْعٌ عَنْ تَصَوُّرِهِ) فادعاء التناقض – هذا - ليس وليد الساعة يا قوم
أبشروا فإن لكم فيه سلف ..وسلفكم في ذلك رأس من رؤوس الجهمية وهو
(ابن الخطيب = على مذهب الجهم بن صفوان وأبي الحسين الصالحي)

اقتباس:
فكما ضلَّ السبيل (المكَفِّرُونَ = أَصْحَاب جِنْسِ العَمَلِ) ؛ كذلك كان ضلال سلفهم (ابن الخطيب الجهمي)
فبئس الخلف لذياك السّلف
تصف من قال بكفر تارك كل العمل أو تارك جنس العمل بالضلال و بأنه خلف للجهمية

ما اقبحك و اقبح سريرتك

و من سوء الرجل المتعالم قوله
اقتباس:
عقد مقارنة بين الخوارج وبين (المكَفِّرِينَ = أَصْحَابَ جِنْسِ العَمَلِ)
و قوله
اقتباس:
والنتيجة الحتمية أن (المكَفِّرِينَ = أَصْحَابَ جِنْسِ العَمَلِ): هم =

(هَرَمُ الخوارج) أو (خوارج الخوارج) أو (أخرج الخوارج) إن صحت العبارة
وهم أهل التناقض المتناقض ، وقد جمعوا بين قول أحد رؤوس الجهمية وبين ما لم تصل إليه الخوارج

فالرجل يشبه علماءنا علماء السنة القائلين بكفر تارك جنس العمل يشبههم بالخوارج و يعقد فصلا يذكر وجه الشبه بينهم



فهذه طائفة من قبح قول الرجل و سوء كلامه و طعنه في العلماء


و الله يهدي سواء السبيل
[/size]









رد مع اقتباس
قديم 2013-06-09, 18:58   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
ابو الحارث مهدي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية ابو الحارث مهدي
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل قصيدة المرتبة  الثانية 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني مشاهدة المشاركة
و قول ابن عبد البر النميري ( أنه لم يعذبه إلا ما عدا التوحيد من الحسنات والخير ) فقد بين أن معه التوحيد الواجب و ذلك التوحيد: قد جاء بيانه و تفسيره في نفس الحديث: ثم قال : لم فعلت هذا ؟ قال : من خشيتك يا رب وأنت أعلم قال : فغفر له "

الخشية من عمل الجوارح
عند جهلاء جنس العمل
أثبت أنه أتى بعمل الجوارح وهو لم يعمل خيراً قط










رد مع اقتباس
قديم 2013-06-09, 19:08   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
صالح القسنطيني
عضو فضي
 
الأوسمة
وسام مسابقة منتدى الأسرة و المجتمع وسام القلم الذهبي وسام القلم المميّز عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الحارث مهدي مشاهدة المشاركة

الخشية من عمل الجوارح

عند جهلاء جنس العمل

خلاص خلاص انا قنعت بلي و الله ما عندك عقل

و الحمد لله هذا كلامي و هو عين ما قاله الألباني


فالرجل كان يخشى الله و يخافه بل وصف نفسه بالخشية و هي أبلغ من الوصف بالخوف لأن الخشية لا تكون إلا من العلماء و الخشية وصف موجب للعمل لا محالة قال تعالى (إنما يخشى الله من عباده العلماء) و هل يعقل أن يكون من هذا وصفه أنه تارك للعمل كله مجمله و مفصله. فتوحيده و خشيته موجب للعمل و إن قل و أما الرك الكلي فإنه يتنافى مع خشية الله من كل وجه


هذا ما قلته

فأنا قلت أن الخشية موجبة للعمل و لم أقل أنها من جنس العمل

و لكن و الله لا عقل لك لفهم كلامنا فما بالك بكلام السلف





فدعك من التهريج يا مهرج،









رد مع اقتباس
قديم 2013-06-09, 18:51   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
متبع السلف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الحارث مهدي مشاهدة المشاركة

نَعَمْ خَالَفُوا
وأتحداك أنت ومن وراءك أن تأتوني بعالم واحد على مدار أربعة عشر قرنا يقول بخلاف هؤلاء العلماء الأعلام

يُخرِجُ اللهُ مِنَ النَّارِ بِرَحْمَتِهِ نَاسًا لَمْ يَعْمَلُوا خَيْرًا قَط


هل تعرف حكم مخالفة الإجماع ؟ أم أنك جاهل مكابر وعلى ضلال كبير.
كنت بل هذا ترميهم بالتناقض والآن ترميهم بمخالفة الإجماع ، ولا ندي في القادم ماذا ستقيء لنا من جهالات.
أفمن يرمي علماء الأمة بمخالفة الإجماع يصح معه بعد هذا رد أو نقاش أو كلام أيها الجهول؟
ابحث في كلام ابن رجب لترى من خالف الإجماع ولا أظنك إلا ناقلا عن جاهل مثلك غارق في وحل البدع والانحراف على السنة.









رد مع اقتباس
قديم 2013-06-08, 17:26   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
بدر الدجى رشا
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية بدر الدجى رشا
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك حيا الله النشمي










رد مع اقتباس
قديم 2013-06-09, 18:32   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
متبع السلف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

الرد عليك مضيعة للوقت وقد كفانا علماؤنا مؤنة الحديث معك فمن رغب عن طريق العلماء الراسخين فهو من أهل الجهل ، ونحن نتحداك ونتحدى من خلفك من أهل الضلال والغارقون في الإرجاء أن تأتوا بدليل أو قول للسف يخالف إجماع الشافعي ، ولا تنسى أنك لم تجب عن الأسئلة حتى لايظهر تهافت قولك وتعصبك لغير الحق فارجع إلى الأسئلة ,اجب عنها وإلا فالزم قدرك واعرف مدى جهلك ، فإن كنت أنا مقلدا فتقليدي لعلماء أجلاء فماذا عمن يقلد الحلبي وأضرابه؟
وفي الأخير اقول لك قل ما تشاء واشتم كما يحلو لك والله الموعد.









رد مع اقتباس
قديم 2013-06-10, 21:04   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
omar1994
عضو جديد
 
الصورة الرمزية omar1994
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك










رد مع اقتباس
قديم 2013-04-28, 16:40   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
ابو الحارث مهدي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية ابو الحارث مهدي
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل قصيدة المرتبة  الثانية 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبلة السلفية مشاهدة المشاركة
قال شيخ الإسلام ابن تيمية:
----------------------------------
(فمن اشترط الجحد أو الإستحلال للتكفير بهذه الذنوب المكفرة فقد استدرك على الله وكذَّب بآيات الله، لأن الله سمى فاعلها كافراً بمجرد تركه أو فعله ولم يقيده بجحد أو استحلال، ومن كذب بآيات الله فقد كفر، ولهذا أكفر السلف غلاة المرجئة الذين يعتبرون الجحد أو الاستحلال شرطاً مستقلاً للتكفير بالذنوب المكفرة )انظر: (مجموع الفتوى) (7/205/209


أردت - فقط - أن أعرف من الأخت "عبلة السلفية" بارك الله فيها

ما علاقة هذا النقل عن شيخ الإسلام - رحمه الله - بما نحن بصدده ؟
لأن ثمة فرق بين ترك المأمور واقتراف المحظور

فاشترط الإستحلال
في الكفر الأكبر هو قول الجهمية وغُلاة المرجئة
والكفر الأكبر كفرٌ بذاته لمن يواقعه مع استفاء الشروط وانتفاء الموانع


أمّا كفر الاستحلال فيكون في تحليل ما حرم الله
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله- :(من فعل المحارم مستحلاً لها فهو كافر بالاتفاق)
( الصارم المسلول 3/971) .


معنى الاستحلال

أمَّا الاستحلال فهو أمر قلبي ؛ وذلك أن حقيقته هي : اعتقاد حل الشيء .
قال ابن تيمية -رحمه الله- : ( والاستحلال : اعتقاد أنها حلال له ) ( الصارم المسلول 3/971) .


وقال ابن القيم -رحمه الله- : ( فإن المستحل للشيء هو : الذي يفعله معتقداً حله ) ( إغاثة اللهفان 1/382) .


وقال ابن عثيمين -رحمه الله -: (الاستحلال هو : أن يعتقد الإنسان حل ما حرمه الله ... وأما الاستحلال الفعلي
فيُنظر : لو أن الإنسان تعامل بالربا , لا يعتقد أنه حلال لكنه يصر عليه ؛ فإنه لا يكفر ؛ لأنه لا يستحله )
( الباب المفتوح 3/97 ، لقاء 50 ، سؤال 1198 ) .










رد مع اقتباس
قديم 2013-04-29, 09:16   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
عبلة السلفية
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية عبلة السلفية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الحارث مهدي مشاهدة المشاركة

أردت - فقط - أن أعرف من الأخت "عبلة السلفية" بارك الله فيها

ما علاقة هذا النقل عن شيخ الإسلام - رحمه الله - بما نحن بصدده ؟
لأن ثمة فرق بين ترك المأمور واقتراف المحظور

فاشترط الإستحلال
في الكفر الأكبر هو قول الجهمية وغُلاة المرجئة
والكفر الأكبر كفرٌ بذاته لمن يواقعه مع استفاء الشروط وانتفاء الموانع


أمّا كفر الاستحلال فيكون في تحليل ما حرم الله
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله- :(من فعل المحارم مستحلاً لها فهو كافر بالاتفاق)
( الصارم المسلول 3/971) .


معنى الاستحلال

أمَّا الاستحلال فهو أمر قلبي ؛ وذلك أن حقيقته هي : اعتقاد حل الشيء .
قال ابن تيمية -رحمه الله- : ( والاستحلال : اعتقاد أنها حلال له ) ( الصارم المسلول 3/971) .


وقال ابن القيم -رحمه الله- : ( فإن المستحل للشيء هو : الذي يفعله معتقداً حله ) ( إغاثة اللهفان 1/382) .


وقال ابن عثيمين -رحمه الله -: (الاستحلال هو : أن يعتقد الإنسان حل ما حرمه الله ... وأما الاستحلال الفعلي
فيُنظر : لو أن الإنسان تعامل بالربا , لا يعتقد أنه حلال لكنه يصر عليه ؛ فإنه لا يكفر ؛ لأنه لا يستحله )
( الباب المفتوح 3/97 ، لقاء 50 ، سؤال 1198 ) .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الحارث مهدي مشاهدة المشاركة
لا أظن أن كلام شيخ الإسلام - رحمه الله - فيه ردٌّ على التكفيريين أو الخوارج
بل هو ردٌّ على الجهمية وغُلاة المرجئة ممن يشترطون الجحود أو الإستحلال في تكفير من وقع في الكفر الأكبر

وإليك اقتباس مشاركتك السابقة

يااخي ااعلم وكلام الشيخ الاسلام واضح فيما طرحته سابقا ولست بحاجة لان تصتصغر ما طرحته وتجعلني لا افهم ما اطرحه لانني تلك المسألة بما انك اجبت عليها تجاوزناها ولكن طرحت لك مسألة اخرى هل أنا اخلطت أم ماذا فالتحاول أن يسع صدرك لكل المسائل ولا تقزم أطروحات الغير وجزاك الله على ما نقلت من مسائل ..
وسلام هذا ردي الاخير لا حول ولاقوة الا بالله









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الجوارح, الإيمان, بدونه., نحصل


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 17:40

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc