وزارة الشؤون الدينية تفتي بجواز زواج المسيار في الجزائر

[*سيرتا *]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chamam

ههه جميل جدا .. فى الحقيقة هدا الموضوع بالدات موجه ومعدل

على اهواء ..من خلال وضح الاخ صاحب الموضوع للقراء ...

قوليلى يا اختى .. من انت ..من هو ..ومن هم ..هؤلاء ...

هل هم اعلم وافقه .. وادرى .. من وزارة تحمل فى طياتها علماء

وفقهاء ..وحكماء ..معروفين بالراي السديد والحكم الرشيد ..

لنفترض جدلا ان هؤلاء ..علمائنا يعنى تاعنا ..لا يفقهون ..

ادا مادا عن العلماء الدين افتوا بجواز هدا الزواج .. هادوك ماشى

تاعنا ... والموضوع راهوا ياخد اكبر من حجمه ..

انت متلا جاك عريس ..وانت ميسورة الحال ..قناعاتك به نفس

القناعات فى الزواج العادى بمعنى عجبك .. قلتيلوا يا ولد الناس

انت فحل وانا فحلة .. هدو دراهمى نتنازل عليهم وخليهم ليامات

الكحلة .. وزيد ربى موسع عليا ..اسكن معايا حتى يرحمها ربى ..

عليك وتفرج عليا .. اين المشكل لا ادري انا والله .

تقبلينى يا اختى فقط .

شخصيا لست ضد علمائنا و لا ضد الفتوى لقد قلتها واعيدها بالدارجة " كل واحد يرقد علىالجنب اللي يريحو" هي تبقى مجرد فتوى فمن اخد بها يتحمل ما ينجر من ورائها ومن تركها فانه لم يرتكب معصية يحاسب عليها...انا اتكلم عن نفسي صراحة لا اتخيل نفسي متزوجة وفي منزل والدي والزوج ياتي من وقت لاخرلياكل الخ . او متزوجة و في سكني الخاص(لا باس بدلك) و لكن ان انفق عليه فهدا لن يتقبله عقلي ولكن سكنه معي لن يضطرني للتنازل على حق النفقة اسفة للكلمة اللتي ساوظفها و لكن مثل هدا الرجل و ان طال الانتظار سيصبح عالة...فتقديم المساعدة ومحاولة تفهم وضع الزوج لا تعني بالضرورة التنازل عن بعض من حقوقها كما جاء به زواج المسيار...

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

يا اخي الكريم

الفتوى جاءت كأحد الحلول و من أصدر الفتوى لم يجبر احد على الأخذ بها
يعني بمعنى آخر من يرى فيها مخرج بحكم ظروفه فله أن يأخذ بها و الناس ظروف كل واحد ادرى بظروفه و مشاكله
هو زواج صحيح قائم بكافة اركانه من ولي و صداق و شهود و علني ( لا هو بزواج سر و لا هو بزواج متعة) يعني شرعي اضافة انه معترف به مدنيا كل الأمر ان الزوجة هي من تنفق و لا بأس ان كان لها سكن خاص
ثم تكلمت عن تخفيض المهور هل تعتقد فعلا ان المشكلة في تخفيض المهر فقط ماذا عن العمل و السكن ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
في الحقيقة لا احد مجبر على تطبيق هذه الفتوى في حين لا يمكن تجاهل انها احد الحلول طالما طرفي الموضوع متقبلين للفكرة هم ادرى بأحوالهم و بظروفهم

لا بأس ان اعتبرتمونا مجانين او حمقى نحترم رأي الجميع و في المقابل مطلوب احترام رأينا كل واحد حر في منطقه و أفكاره

دمتم بود

السلام عليكم
الأخت الفاضلة عطر الملكة ... ربما لم نفهم القصد ولم نفكر قليلا في المقصد ... قلت سابقا أننا نعلم أن زواج المسيار صحيح الأركان ولا حرمة في ذلك إطلاقا كما أفتى شيوخنا الأفاضل ... وقد قلت بالحرف الواحد أن أركان الزواج صحيحة ولكن أركان ما بعد الزواج قاصرة مقصرة غير صحيحة وغير صحية للطرفين وبشكل أكبر بالنسبة للزوجة, فمقاصد الزواج لم تتحقق ولو بشكل ضئيل ... ودعونا من الحلال والحرام فالحلال بيّن والحرام بيّن كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ... ثم أنا لم أتكلم إطلاقا عن تخفيض المهور وإن كان في تخفيضها بركة كما قال الصادق المعصوم صلى الله عليه وسلم ... وتخفيض المهور ليس حلا للمشكل القائم ... وإنما قلت أن الزوجة تساعد زوجها في تكوين وبناء هذا البيت ليكون ليحقق لهما الإستقرار والسكن ويسهل الأمر عليهما معا ... فعند وجود هاته المساعدة والتعاون بين الزوجة وزوجها تزول كل العقبات وكل المشكلات سواء بالنسبة للزوجة أو الزوج, ولا داعي لأن يفقد ويتنازل كل منهما وعن طيب خاطر عن حقوقه وواجباته تجاه الآخر ... قيل قديما خذ الحكمة من أفواه المجانين, ونحن نقول أننا هنا إخوة همنا هو إيجاد نقاط تفاهم إن إختلفت أرائنا وإن اتفقت الأراء فقد اتفقت ... ملاحظة أنا أحترم جميع الأراء دون إقصاء و لا تهميش فلا داعي للمزايدة علينا رجاءا ...

[chamam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ima16

شخصيا لست ضد علمائنا و لا ضد الفتوى لقد قلتها واعيدها بالدارجة " كل واحد يرقد علىالجنب اللي يريحو" هي تبقى مجرد فتوى فمن اخد بها يتحمل ما ينجر من ورائها ومن تركها فانه لم يرتكب معصية يحاسب عليها...انا اتكلم عن نفسي صراحة لا اتخيل نفسي متزوجة وفي منزل والدي والزوج ياتي من وقت لاخرلياكل الخ . او متزوجة و في سكني الخاص(لا باس بدلك) و لكن ان انفق عليه فهدا لن يتقبله عقلي ولكن سكنه معي لن يضطرني للتنازل على حق النفقة اسفة للكلمة اللتي ساوظفها و لكن مثل هدا الرجل و ان طال الانتظار سيصبح عالة...فتقديم المساعدة لا تعني بالضرورة التنازل عن حقوقها كما جاء به الزواج المسيار...

كلامك جميل جدا ..وبسيط .. وخالى من لغة الخشب ..وهدا صراحة .. يجعلنى احترمك ..كتيرا بالرغم من الاختلاف ..
لا يسعنى الا ان اقول لك ان جائك من ترضين دينه وخلقه ..
وكان بمقدورك التيسير ..فيسري ولا تعسري .. وكما قلت لك
القناعات هى نفس القناعات .. فان اقتنعت ..برجل من البداية ..
بانه رجل وهده هى القناعة ..فتاكدى انه لن يكون ابدا مجرد عالة.

[النجمة القطبية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chamam

ممممممممم ممكن تكونى على حق ..لا ادري كيف لم ينتبه ..

العلماء لهدا ...

ومن قال لك لم ينتبهو
بل من اهم شروطه ان تتنازل المراة عن المبيت او العدل فى المبيت
ثم تركيزك على العلماء انا لم افتى هنا سيد شمام ولم اقل انه حرام
نحن هنا لا نناقش الحرام والحلال

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُضو مُحترم

ما هذا التمسخير؟؟؟؟؟

أخي ياسين ...
هي أخر مستجدات إصلاحات إدراتنا الموقرة ...
فقد أصبح إرضاء الشباب وسيلة لتحقيق غايات
والله أكبر على من جعل الدين مطية الأهواء ...

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم : داعية

إذا رأيتُم أنفسكم " فارغين "
فتذكّروا اُمنية .. الموتى

ولا تخرجوا خارج الموضوع

وتدخلوا في نزاعات

عِضَةٌ وتذكرة عظيمة بارك الله فيكم ...
ها أنا أكررها ...
إذا رأيتُم أنفسكم " فارغين "
فتذكّروا اُمنية .. الموتى
ولا تخرجوا خارج الموضوع
وتدخلوا في نزاعات

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجمة القطبية

يا اختى ومنذ متى اصلا سكن الزوج مع زوجته وانفاقها عليه او مساعدته ماديا هو امر يحتاج الى فتوى سبحان الله
اليس سيد الخلق تزوج بامنا خديجة وكانت غنية
هذا الامر لم يكن محرما اصلا ليحتاج فجاة الى فتوى فيها اختلاف بين العلماءلان هذا الامر منتشر وبكثرة فى مجتمعنا لكنه زواج عادى
لماذا نغطى الشمس بالغربال
المبدا فى زواج المسيار مختلف وهو بهذا الاسم لم يكن موجود من قبل انما كان له اسماء اخرى
انتشر بهذا الاسم فى دول الخليج والمبدا فى هذا الزواج معروف وحتى اهدافه معروفة
وان كان تام الاركان لكن تبقى قضية النية
راجعى فتاوى العلماء لتتوضح الصورة

على دراية تامة بالموضوع حتى انه لي صديقة سعودية ارملة ميسورة الحال متزوجة بهذ الشكل

مسألة النية ايضا في غير موضع يمكن مناقشتها كلا الجنسين في ظل ما نعيشه من اختلاط متاح لهم العلاقات خارج اطار الزواج و هذه العلاقات المحرمة موجودة فعلا و نسبتها تزداد من سنة الى أخرى اما النية في هذ الزواج و ان كان هناك من يربطها بالمتعة الذاتية الا انها نية صادقة تراعى فيها حدود الله
ثم فكرة انتشاره في دول الخليج هي الفكرة العكسية عن ما هو موجود عندنا اخوانا بالخليج ميسورين الحال و اغلب من يتزوج زواج المسيار منهم هم من رجال الاعمال بحكم كثرة تنقلهم و سفرهم المطول و بعدهم عن زوجاتهن .
و لست ادري لما هذ التهويل للأمر !!!!!!!!!!!!!!!

[chamam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر القلب

السلام عليكم
الأخت الفاضلة عطر الملكة ... ربما لم نفهم القصد ولم نفكر قليلا في المقصد ... قلت سابقا أننا نعلم أن زواج المسيار صحيح الأركان ولا حرمة في ذلك إطلاقا كما أفتى شيوخنا الأفاضل ... وقد قلت بالحرف الواحد أن أركان الزواج صحيحة ولكن أركان ما بعد الزواج قاصرة مقصرة غير صحيحة وغير صحية للطرفين وبشكل أكبر بالنسبة للزوجة, فمقاصد الزواج لم تتحقق ولو بشكل ضئيل ... ودعونا من الحلال والحرام فالحلال بيّن والحرام بيّن كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ... ثم أنا لم أتكلم إطلاقا عن تخفيض المهور وإن كان في تخفيضها بركة كما قال الصادق المعصوم صلى الله عليه وسلم ... وتخفيض المهور ليس حلا للمشكل القائم ... وإنما قلت أن الزوجة تساعد زوجها في تكوين وبناء هذا البيت ليكون ليحقق لهما الإستقرار والسكن ويسهل الأمر عليهما معا ... فعند وجود هاته المساعدة والتعاون بين الزوجة وزوجها تزول كل العقبات وكل المشكلات سواء بالنسبة للزوجة أو الزوج, ولا داعي لأن يفقد ويتنازل كل منهما وعن طيب خاطر عن حقوقه وواجباته تجاه الآخر ... قيل قديما خذ الحكمة من أفواه المجانين, ونحن نقول أننا هنا إخوة همنا هو إيجاد نقاط تفاهم إن إختلفت أرائنا وإن اتفقت الأراء فقد اتفقت ... ملاحظة أنا أحترم جميع الأراء دون إقصاء و لا تهميش فلا داعي للمزايدة علينا رجاءا ...

فى الحقيقة يا اخى .. انا احترمك كتيرا ..ولاتعتقد ابدا ان الامر شخصى او شئ من هدا القبيل ..ولكنى والله اراك .. انك تصب
كل هواك .. فى الموضوع .. بادراك .. ان فتوى .. للعلماء ..
اكبر بكتير من مستواي ومستواك ..
تم تحور الافكار تحوير ..وتتدخل فى شؤون القدير ..وتقول ..
اليكم ما يحدت ان تم هدا الزواج الخطير ..

يا اخى كما يقولون .. ادا اردت ان تتعلم وتعرف لابد .. ان تكون

لك القابلية عند الخطا ان تستعرف . وشكرا .

[chamam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر القلب

أخي ياسين ...
هي أخر مستجدات إصلاحات إدراتنا الموقرة ...
فقد أصبح إرضاء الشباب وسيلة لتحقيق غايات
والله أكبر على من جعل الدين مطية الأهواء ...

والله مجرد ..احاسيس مرضية ...مارايك .

[chamam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجمة القطبية

ومن قال لك لم ينتبهو
بل من اهم شروطه ان تتنازل المراة عن المبيت او العدل فى المبيت
ثم تركيزك على العلماء انا لم افتى هنا سيد شمام ولم اقل انه حرام
نحن هنا لا نناقش الحرام والحلال

وكيف تكون الفتوى ..تسمى فتوى ..

ان لم يراعى فيها ..كل الجوانب قبل اصدارها ..

الا تعلمين هدا ايضا .

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر القلب

السلام عليكم
الأخت الفاضلة عطر الملكة ... ربما لم نفهم القصد ولم نفكر قليلا في المقصد ... قلت سابقا أننا نعلم أن زواج المسيار صحيح الأركان ولا حرمة في ذلك إطلاقا كما أفتى شيوخنا الأفاضل ... وقد قلت بالحرف الواحد أن أركان الزواج صحيحة ولكن أركان ما بعد الزواج قاصرة مقصرة غير صحيحة وغير صحية للطرفين وبشكل أكبر بالنسبة للزوجة, فمقاصد الزواج لم تتحقق ولو بشكل ضئيل ... ودعونا من الحلال والحرام فالحلال بيّن والحرام بيّن كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ... ثم أنا لم أتكلم إطلاقا عن تخفيض المهور وإن كان في تخفيضها بركة كما قال الصادق المعصوم صلى الله عليه وسلم ... وتخفيض المهور ليس حلا للمشكل القائم ... وإنما قلت أن الزوجة تساعد زوجها في تكوين وبناء هذا البيت ليكون ليحقق لهما الإستقرار والسكن ويسهل الأمر عليهما معا ... فعند وجود هاته المساعدة والتعاون بين الزوجة وزوجها تزول كل العقبات وكل المشكلات سواء بالنسبة للزوجة أو الزوج, ولا داعي لأن يفقد ويتنازل كل منهما وعن طيب خاطر عن حقوقه وواجباته تجاه الآخر ... قيل قديما خذ الحكمة من أفواه المجانين, ونحن نقول أننا هنا إخوة همنا هو إيجاد نقاط تفاهم إن إختلفت أرائنا وإن اتفقت الأراء فقد اتفقت ... ملاحظة أنا أحترم جميع الأراء دون إقصاء و لا تهميش فلا داعي للمزايدة علينا رجاءا ...

يا اخي لم يكن في نيتي اي مزايدة و انما لم ترق لي عبارة الحمقى و الجنون وووووو .................هذي قناعات ليس الا

صدقا بكل صراحة و وضوح و انا مسؤلة عن كل كلمة اقولها لأنني لست في سن يسمح لي بتبني أراء عشوائية
ان مرت الايام و لم اجد مخرج لي الا هذا الطريق فلن اتردد ولو للحظة و لتكن صفقة العمر اخرج منها بطفل شرعي يملاء حياتي و يسعد والدتي اما الزوج ان شاء بقي معي اضعه فوق راسي و ان شاء تركني له ذلك الله معه مع خالص تمنياتي له بالخير و السداد لانه هو بدوره منحني فرحة العمر سأبقى ممتنة له طوال حياتي اما عن الطفل الحمد لله سيعيش معزز مكرم و في وضع مادي ممتاز
و هذا رأيي الشخصي لا الزم به احد
تحياتي مشكورين على النقاش القيم

[*سيرتا *]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chamam

كلامك جميل جدا ..وبسيط .. وخالى من لغة الخشب ..وهدا صراحة .. يجعلنى احترمك ..كتيرا بالرغم من الاختلاف ..
لا يسعنى الا ان اقول لك ان جائك من ترضين دينه وخلقه ..
وكان بمقدورك التيسير ..فيسري ولا تعسري .. وكما قلت لك
القناعات هى نفس القناعات .. فان اقتنعت ..برجل من البداية ..
بانه رجل وهده هى القناعة ..فتاكدى انه لن يكون ابدا مجرد عالة.

بارك الله فيك يا اخي..ان شاء الله هدا ما سافعله وعائلتي تيسير لابعد الحدود ..واستسمحك يا صاحب الطرح ان خرجت عن الموضوع.

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chamam

فى الحقيقة يا اخى .. انا احترمك كتيرا ..ولاتعتقد ابدا ان الامر شخصى او شئ من هدا القبيل ..ولكنى والله اراك .. انك تصب
كل هواك .. فى الموضوع .. بادراك .. ان فتوى .. للعلماء ..
اكبر بكتير من مستواي ومستواك ..
تم تحور الافكار تحوير ..وتتدخل فى شؤون القدير ..وتقول ..
اليكم ما يحدت ان تم هدا الزواج الخطير ..

يا اخى كما يقولون .. ادا اردت ان تتعلم وتعرف لابد .. ان تكون

لك القابلية عند الخطا ان تستعرف . وشكرا .

وإحترامي لك أخي الفاضل شمام لا يقل عن إحترامك فبارك الله فيك ... وهل معنى أن الفتوى صادرة عن علماء كبار لا تعنينا نحن العوام, بل تعنينا وتخصنا من قبل ومن بعد ... ثم فتوى العلماء مقبولة وعلى العين والراس كما يقال, فليأخذ بها من يأخذ بها و يتحمل نتائجها وحده, وليتركها من يتركها وهو غير ملزم بها ... فهو غير أثم في الأولى و غير آثم في الثانية إن شاء الله ... لكن تفكيرنا نحن العوام منصب على ما بعد هذا الزواج من رواتب ونتائج ... أفلا يحق لنا مناقشة هذا الأمر فقط لأن الفتوى صادرة عن كبار العلماء ...

[النجمة القطبية]

[quote=عطر الملكة;9929990]
على دراية تامة بالموضوع حتى انه لي صديقة سعودية ارملة ميسورة الحال متزوجة بهذ الشكل

مسألة النية ايضا في غير موضع يمكن مناقشتها كلا الجنسين في ظل ما نعيشه من اختلاط متاح لهم العلاقات خارج اطار الزواج و هذه العلاقات المحرمة موجودة فعلا و نسبتها تزداد من سنة الى أخرى اما النية في هذ الزواج و ان كان هناك من يربطها بالمتعة الذاتية الا انها نية صادقة تراعى فيها حدود الله
ثم فكرة انتشاره في دول الخليج هي الفكرة العكسية عن ما هو موجود عندنا اخوانا بالخليج ميسورين الحال و اغلب من يتزوج زواج المسيار منهم هم من رجال الاعمال بحكم كثرة تنقلهم و سفرهم المطول و بعدهم عن زوجاتهن .
و لست ادري لما هذ التهويل للأمر !!!!!!!!!!!!
اين هو التهويل اختى
نحن نتناقش لا اكثر
وجدت انك تركزين فى ردودك على الناحية المادية فقط فاعتقدت ان الصورة غير واضحة لديكى
لكن بعد هذا الرد اعتقد انكى مطلعة على كل التفاصيل
وانا احترم قناعاتك
اتمنى لكى التوفيق

[chamam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

يا اخي لم يكن في نيتي اي مزايدة و انما لم ترق لي عبارة الحمقى و الجنون وووووو .................هذي قناعات ليس الا

صدقا بكل صراحة و وضوح و انا مسؤلة عن كل كلمة اقولها لأنني لست في سن يسمح لي بتبني أراء عشوائية
ان مرت الايام و لم اجد مخرج لي الا هذا الطريق فلن اتردد ولو للحظة و لتكن صفقة العمر اخرج منها بطفل شرعي يملاء حياتي و يسعد والدتي اما الزوج ان شاء بقي معي اضعه فوق راسي و ان شاء تركني له ذلك الله معه مع خالص تمنياتي له بالخير و السداد لانه هو بدوره منحني فرحة العمر سأبقى ممتنة له طوال حياتي اما عن الطفل الحمد لله سيعيش معزز مكرم و في وضع مادي ممتاز
و هذا رأيي الشخصي لا الزم به احد
تحياتي مشكورين على النقاش القيم

الله اكبر .. الله اكبر .. لاول مرة .. تزول عنى الخنقة

وارى رد من الواقع الحقيقى فى منتديات الجلفة .

انت كبيرة يا اختى والله ..

بارك الله فيك ..اسال الله ان يعطيك كل شئ جميل .