أثر حوارات و نقاشات سياسيي منتديات الجلفة على سير ما سمي بـ" الثورات العربية "

[isyami]

السلام عليكم...
لقد جمعت بعض مشاركاتك التي أوافقك الرأي فيها:

" فمثلا لو عدنا للتاريخ فسوف نجد بأن هناك أشخاص إستطاعوا تغيير مسار الحضارات

يمكن من خلال بعض المفاهيم أن يعيد الفردترجمة قناعاته أو تغييرها للأفضل , و هذا في حالة الحوارات الهادئة التي يغلب عليها طابع تبادل المعلومات و تصحيحها و إحترام الرأي الآخر من باب أنه يمثل قناعات صاحبه.

لكن قد يستدرك الشخص خطأه بعد مدة زمنية قد تكون شهرا أو سنة

قد يكون أدب الحوار جزءا مساهما ضمن التسريع في إيصال القناعة للطرف الآخر

و هذا ما نفتقده أحيانا في بعض الصفحات

من خلال الحوارات هنا نستطيع إكتشاف العديد من المعلومات التي نفتقدها أحيانا أو لا نعطيها قيمة أحيانا أخرى

لكن تبقى المعلومة التي تم مناقشتها كأثر عند كل شخص و قد يراجع حسابته يوما ما حينما يرى الوقائع المرتبط بذاك الطرح ظاهرة أمامه يوما ما و قد يكون ذاك الحوار في تلك الصفحة في زمن سابق عاملا مهما في سعي الشخص في البحث عن الحقيقة ".

وهذه إضافتي:

كنت قرأت في جريدة قديمة كيف أن التلفزة تكون الرأي، حين كانت التلفزة الوسيلة الوحيدة لوصول المعلومة للشخص و تاثيرها عليه، اليوم أقول ان النت يكون الرأي و من بين ما فيه المنتديات ولولا معرفة أصحابها بمدى خطورتها سواءا بالسلب أو الإيجاب ما أتعبوا أنفسهم في استحداثها و تجنيد مراقبين لها و لا اقول مشرفين فهذا أمر آخر.

فالشخص وحيد أمام شاشته و يستهلك كل ما فيها و خاصة إذا كان هزيل الثقافة التاريخية بالأخص، و يمكن لمن كانت حجته قوية و كتاباته لها شيء من المصداقية عند القراء ،أن يؤثر فيه ولو على المدى البعيد و بدون أن يشعر و في كل المجالات.أما إذا كان الحوار فيه الكثير من الأدب حتى و لو اختلفت آراء المشاركين فإن القراء يصبحون مدمنين على قراءة مثل هذه المواضيع و تصديق ما يكتب فيها .فبالنسبة لي هو إعلام اخطر من الجرائد و الفضائيات.

مشكور على طرحك المميز.دمت متالقا.

تحياتي...

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة isyami

السلام عليكم...
لقد جمعت بعض مشاركاتك التي أوافقك الرأي فيها:

" فمثلا لو عدنا للتاريخ فسوف نجد بأن هناك أشخاص إستطاعوا تغيير مسار الحضارات

يمكن من خلال بعض المفاهيم أن يعيد الفردترجمة قناعاته أو تغييرها للأفضل , و هذا في حالة الحوارات الهادئة التي يغلب عليها طابع تبادل المعلومات و تصحيحها و إحترام الرأي الآخر من باب أنه يمثل قناعات صاحبه.

لكن قد يستدرك الشخص خطأه بعد مدة زمنية قد تكون شهرا أو سنة

قد يكون أدب الحوار جزءا مساهما ضمن التسريع في إيصال القناعة للطرف الآخر

و هذا ما نفتقده أحيانا في بعض الصفحات

من خلال الحوارات هنا نستطيع إكتشاف العديد من المعلومات التي نفتقدها أحيانا أو لا نعطيها قيمة أحيانا أخرى

لكن تبقى المعلومة التي تم مناقشتها كأثر عند كل شخص و قد يراجع حسابته يوما ما حينما يرى الوقائع المرتبط بذاك الطرح ظاهرة أمامه يوما ما و قد يكون ذاك الحوار في تلك الصفحة في زمن سابق عاملا مهما في سعي الشخص في البحث عن الحقيقة ".

وهذه إضافتي:

كنت قرأت في جريدة قديمة كيف أن التلفزة تكون الرأي، حين كانت التلفزة الوسيلة الوحيدة لوصول المعلومة للشخص و تاثيرها عليه، اليوم أقول ان النت يكون الرأي و من بين ما فيه المنتديات ولولا معرفة أصحابها بمدى خطورتها سواءا بالسلب أو الإيجاب ما أتعبوا أنفسهم في استحداثها و تجنيد مراقبين لها و لا اقول مشرفين فهذا أمر آخر.

فالشخص وحيد أمام شاشته و يستهلك كل ما فيها و خاصة إذا كان هزيل الثقافة التاريخية بالأخص، و يمكن لمن كانت حجته قوية و كتاباته لها شيء من المصداقية عند القراء ،أن يؤثر فيه ولو على المدى البعيد و بدون أن يشعر و في كل المجالات.أما إذا كان الحوار فيه الكثير من الأدب حتى و لو اختلفت آراء المشاركين فإن القراء يصبحون مدمنين على قراءة مثل هذه المواضيع و تصديق ما يكتب فيها .فبالنسبة لي هو إعلام اخطر من الجرائد و الفضائيات.

مشكور على طرحك المميز.دمت متالقا.

تحياتي...

السلام عليكم و رحمة الله و بارك الله فيكم


فعلا , بقدر ما تشكل الحوارات هنا فائدة و تصحيح أخطاء , و بقدر ما هي توضيح آراء بإختلافها

أيضا تشكل خطر على البعض من هزيلي الثقافة و الوعي و لغة الحوار

شكرا لكم لمروركم الكريم

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم

فــ بالرغم من وجود الطرف المعارض لــ الثورات ,, و الطرف المساند لها

إلا أن تأثيرها لم يتعدى هذه الصفحااااات


حتى أنه بعض تنبؤات السياسيين المحنكين في هذه المنتديااات , لم تتحقق

لا عليكم ,, فــ حتى حسنين هيكل , السياسي عبقري زمانه ,, خابت تنؤاته


بل و أكثر من ذلك ,,

العديد من سياسي منتديات الجلفة ,, لم نعرف لهم ,, في أي طرف هم

لا عليكم ,, فحتى عبد الباري عطوان السياسي عبقري زمانه, لم نعرف له, في أي حزب هو


فقد قلبت هذه الثورات, عدة طاولاااات


هكذا هي حااااال الدنياااااا


تحياااتي الخالصة للطرف المعارض للثورات

و لــ الطرف المسااااند لها

و مزيدا من النقاشات و الحوااارات

منكم نستفيد

تحياااااااااتي

[MATRIX-DZ]

أخي قلم بحسب ما فهمت فأنت تقصد حوارات منتدى الجلفـة لا غير

ان كان ما فهمته صحيحـا, فلا أرى أنها تؤثر على الاطلاق فيما يسمى الربيع العربـي

كما أظن أنـها تساعد المتحاورين فقط في التعبير و التنفيس عن قناعاتهم و آرائهم السيـاسية

اما ان قصدت كل المواقع بلا استثـناء, فأقول نعم انها تساعد بشكل ما

[الباديسي]

انهاعملية تفكيك وتركيب والتي ينجر عنها الهدم والبناء بعد استفادة الغرب وامريكا من ثرواتنا
شكرا

[و.وحيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص

السلام عليكم

فــ بالرغم من وجود الطرف المعارض لــ الثورات ,, و الطرف المساند لها

إلا أن تأثيرها لم يتعدى هذه الصفحااااات


حتى أنه بعض تنبؤات السياسيين المحنكين في هذه المنتديااات , لم تتحقق

لا عليكم ,, فــ حتى حسنين هيكل , السياسي عبقري زمانه ,, خابت تنؤاته


بل و أكثر من ذلك ,,

العديد من سياسي منتديات الجلفة ,, لم نعرف لهم ,, في أي طرف هم

لا عليكم ,, فحتى عبد الباري عطوان السياسي عبقري زمانه, لم نعرف له, في أي حزب هو


فقد قلبت هذه الثورات, عدة طاولاااات


هكذا هي حااااال الدنياااااا


تحياااتي الخالصة للطرف المعارض للثورات

و لــ الطرف المسااااند لها

و مزيدا من النقاشات و الحوااارات

منكم نستفيد

تحياااااااااتي

السلام عليكم

اخي الكريم مهما قيل ويقال في اروقة السياسة والاعلام و المسمين انفسهم بخبراء في التحليل السايسي و الاعلامي و القضيايا الاستراتيجية ، لم يتنبا واحد فيهم بما يجري على الساحة العربية
وهذا دليل على ان الثورات العربية جاءت مفاجئة حتى على صانيعها
اما حسنين هيكل اعود الى هذا الاسم
قبل العدوان على غزة كان يتحدث في قضية القومية العربية في عهد جمال عبد الناصر وكذا الخوض في "اسرار "الرؤساء
وفجاة وبعد الهجوم على غزة تخلى على كل مذكراته وبدا يهذي سيحدث وهذا نتاج كذا ،كل هذيان فهذيان
لذا اقول
ما يقوله هؤلاء وما يقوله ذلك المتابع البسيط "عندي كيف كيف "
لكن اخي قلم رصاص
ما رايك ان قلت ان تنبؤاتي كانت صحيحة مع" شوية" اخطاء
سلام

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة matrix-dz

أخي قلم بحسب ما فهمت فأنت تقصد حوارات منتدى الجلفـة لا غير

ان كان ما فهمته صحيحـا, فلا أرى أنها تؤثر على الاطلاق فيما يسمى الربيع العربـي

كما أظن أنـها تساعد المتحاورين فقط في التعبير و التنفيس عن قناعاتهم و آرائهم السيـاسية

اما ان قصدت كل المواقع بلا استثـناء, فأقول نعم انها تساعد بشكل ما

بارك الله فيكم

أي إن تصاعدت للعديد من المنتدياااات , قد يكون هناك تأثير

و لو زادت إلى الفايسبوك , و غيره ,, قد يتعاظم تأثيرها

الله يجيب الخير

شكرااا لك

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباديسي

انهاعملية تفكيك وتركيب والتي ينجر عنها الهدم والبناء بعد استفادة الغرب وامريكا من ثرواتنا
شكرا

شكرا لكم على رايكم

و لو أنني أقول , أن المستفيد الأكبر من ثروات بلاد العرب و الإسلام , منذ إستقلالها , هو الغرب و أمريكا

سؤال بسيط : هل تتوقع أن تصل الولايات المتحدة و ألمانيا و اليابان , إلى التقدم التكنولوجي الحالي , لو لا , الأدمغة العربية و المسلمة المهاجرة ,, و لو لا مصادر الطاقة المستخرجة من باطن أرض الإسلام ,

هي الحقيقة التي لا يمكننا إنكارها

أما و إن تحدثنا عن أهداف تدخل الغرب , اليوم , في مجريات الأحداث , فهو ليس بغرض الإستيلاء على الثروات , " و إن فرضنا ذلك " , بل بهدف الحفاظ على الثروات التي وضعوا عليها أيديهم يوما ما , في ظل الأنظمة البائدة

لا يمكنني إلا أن أقول أن أمة الإسلام عندما كانت تحت الإنتداب البريطاني و الإحتلال الفرنسي و الإسباني و الإيطالي , لعشرات السنوات , خلفت شرخ كبير في هوية مجتمعاتها ,, و مازالت هذه المجتمعات تعاني منه ,, يمكنك تشبيهه بالشخص الذي قرصته أفعى ,, فأصابه الرعب بعد مرض طويل من سمها ,, فأصبح يخاف حتى من حبل مرمي أو سلك ملتوي ,, فهيئته مثل تلك الأفعى ,, و الأفعى عدو دائم ,, إذن الحبل و السلك اللذان يشبهانها هم بمثابة ا الأعداء المحتملين

لقد أصبح المسلم اليوم يبحث عن شيء واحد فقط و هو , الأمن ,,

لا يهم سعي نحو الأفضل و لا يهم إصلاحات تصب للصالح العام و لا يهم السعي لنهضة أو تطوير قدرات أو تنمية إقتصاد أو إنجازات علمية

المهم هو فقط الآمان ,, خبزة و قليل من الماء و الآمان ,, يكفي ,, هو ذاك ,, كل شيء ,, بالنسبة للبعض

تحيااااتي

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * وحيد الجزائري *

السلام عليكم

اخي الكريم مهما قيل ويقال في اروقة السياسة والاعلام و المسمين انفسهم بخبراء في التحليل السايسي و الاعلامي و القضيايا الاستراتيجية ، لم يتنبا واحد فيهم بما يجري على الساحة العربية
وهذا دليل على ان الثورات العربية جاءت مفاجئة حتى على صانيعها
اما حسنين هيكل اعود الى هذا الاسم
قبل العدوان على غزة كان يتحدث في قضية القومية العربية في عهد جمال عبد الناصر وكذا الخوض في "اسرار "الرؤساء
وفجاة وبعد الهجوم على غزة تخلى على كل مذكراته وبدا يهذي سيحدث وهذا نتاج كذا ،كل هذيان فهذيان
لذا اقول
ما يقوله هؤلاء وما يقوله ذلك المتابع البسيط "عندي كيف كيف "
لكن اخي قلم رصاص
ما رايك ان قلت ان تنبؤاتي كانت صحيحة مع" شوية" اخطاء
سلام

السلام عليكم

فعلا , تلك الثورات قلبت جميع الموازين

فـــ الولايات المتحدة لم تتوقع يوما ما أن تكون هناك نهاية لحاني إيسرائل , " حسني مبارك " ,, فما بالك بحسنين و غيره

هي نفسها حركة الشعوب عبر التاريخ , لا يمكننا الإنسلاخ من مجرى التاريخ الذي فيه , سقطت حضارات و قامت أخرى " ,, فإن لم تكن حضارات و كانت أنظمة ,, فسقوطها أهون بكثير

تنبؤاااتك صحيحة أخي الكريم

تحياااتي الخالصة

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم

كيف حالكـــــــــــــــم يا إخواني

كاش جديــــــــــــــــــــــد

[المتوكل على الله.]

انا لا حضت ان اغلب الاراء نابعة من خلفيات وتوجهات سابقة للاعضاء وغير نابعة من مشاهد او الاحداث الحالية
وصراحة بلا لف ودوران الاخوة اللذين مع وقف المسار الدمقراطي 1992 اراؤهم ضد الثورات وترى انها مؤامرة امريكية وقطرية
اما الاخوة الذين ضد وقف المسار الدمقراطي 1992 فهم مؤيدون للثورات وتغيير الانضمة
مما سبب في بعض الاحيان تعصب الردود وحدتها وهذا خطا لان الراي يجب ان يتجرد من الخلفيات السابقة

[طاهر القلب]

السلام عليكم
أخي الفاضل قلم رصاص ... بارك الله فيكم على الطرح الجميل و المهم و بعد :
يقال في بعض الأمثال و اعتقد أنه هكذا " بأن عقل العالم أو المثقف أو المتعلم يوزن بلد" ... و على ضوء هذه القبسة المستنيرة في حق العارف و المدرك و المتبحر في العلوم بجميع أشكالها نستخلص عبارة بسيطة أخرى تؤسس بشكل بسيط إلى قيم تساؤلك و طرح في الموضوع أعلاه ... هذا أولا
ثم تعالى لنحسبها رقميا عديدا ... أعضاء منتدى الجلفة ما شاء الله عليكم تجاوز العدد الربع مليون و غالبيتهم على درجات عالية من العلم و التعلم و الثقافة بكل صنوفها , و المثقف و العالم و المتعلم كما نعلم له تأثير و لو كان بسيط على محيطه بآرائه و أفكاره و أطروحاته و نقاشاته في الواقع أقصد , لذا تؤدى بنا هاته المعادلة إلى أن نقاشاتنا في منتدى الجلفة لها أهمية و لها تأثير ولو كان محدود بالشكل العام و لكن تأثيرها يكون منصبا على طبقات النخبة التي هي بدورها المؤثرة في مجتمعاتها , و طبعا نقاشاتنا هنا و آراؤنا و تحليلاتنا السياسية و الغير سياسية تكون في الأشكال التي ذكرتها في مقدمة موضوعك , كالمجادلة و التعصب و التقبل و التصحيح والتقويم و التبصير و الإقناع بالحجة و البرهان و بالأدلة الشرعية و الغير الشرعية ... كل هاته التفاعلات التي هي أصلا بيننا تؤثر بدورها و بمجملها على الواحد منا ... و من هذا المنطلق كانت المعادلة -التأثير- تلك التي أشرنا إليها سابقا متواصلة صحيحة الأطراف و الموازين ... بالختام ندرك أن لنقاشاتنا هنا تأثير علينا و لنا نحن كمتعلمين أو كعارفين أو كمناقشين و محاورين لنا تأثير على محيطنا و مجتمعنا و قرابتنا و أصدقائنا و هكذا نلاحظ أن التأثير لا يكون محدودا عند منتديات الجلفة أو عندنا كقناعات شخصية لا علاقة لها بالواقع أو لا علاقة لها بالموقع الافتراضي ... نقطة أخرى الواجب علينا تحريها و هي أنه لا يجب حصر التأثير كما أشرت مشكورا في موضوعك بما سمي "الربيع العربي" ... بل التأثير يكون بالشكل العام و على مختلف المجالات و الأحداث , نعلم أن "الربيع العربي" حدث راهن و قد قيل الكثير حوله و كل له حجته و برهانه في خصوصه و لكن لا يجب علينا تناوله منفردا مجردا عن الناس وحياة الناس و حال البلاد و العباد خلاله و قبله و بعده ... سأبقى في المتابعة إن شاء الله

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتال

انا لا حضت ان اغلب الاراء نابعة من خلفيات وتوجهات سابقة للاعضاء وغير نابعة من مشاهد او الاحداث الحالية
وصراحة بلا لف ودوران الاخوة اللذين مع وقف المسار الدمقراطي 1992 اراؤهم ضد الثورات وترى انها مؤامرة امريكية وقطرية
اما الاخوة الذين ضد وقف المسار الدمقراطي 1992 فهم مؤيدون للثورات وتغيير الانضمة
مما سبب في بعض الاحيان تعصب الردود وحدتها وهذا خطا لان الراي يجب ان يتجرد من الخلفيات السابقة

السلام عليكم

شكرا لكم على رأيكم و أقول أن أغلب الذين هم مع وقف المسار الإنتخابي خلال 1992 , هم شباب من مواليد أواخر الثمانينات أو التسعينات , لهذا قد لا يعلمون حقيقة الأحداث و الوقائع , و قد تم تغذيتهم بأفكار جاهزة تجعل من أشخاص , حماة للوطن و من آخرين , أعداء له , مع أن العقل هو في حد ذاته وعاء جاهز

بارك الله فيكم

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر القلب

السلام عليكم
أخي الفاضل قلم رصاص ... بارك الله فيكم على الطرح الجميل و المهم و بعد :
يقال في بعض الأمثال و اعتقد أنه هكذا " بأن عقل العالم أو المثقف أو المتعلم يوزن بلد" ... و على ضوء هذه القبسة المستنيرة في حق العارف و المدرك و المتبحر في العلوم بجميع أشكالها نستخلص عبارة بسيطة أخرى تؤسس بشكل بسيط إلى قيم تساؤلك و طرح في الموضوع أعلاه ... هذا أولا
ثم تعالى لنحسبها رقميا عديدا ... أعضاء منتدى الجلفة ما شاء الله عليكم تجاوز العدد الربع مليون و غالبيتهم على درجات عالية من العلم و التعلم و الثقافة بكل صنوفها , و المثقف و العالم و المتعلم كما نعلم له تأثير و لو كان بسيط على محيطه بآرائه و أفكاره و أطروحاته و نقاشاته في الواقع أقصد , لذا تؤدى بنا هاته المعادلة إلى أن نقاشاتنا في منتدى الجلفة لها أهمية و لها تأثير ولو كان محدود بالشكل العام و لكن تأثيرها يكون منصبا على طبقات النخبة التي هي بدورها المؤثرة في مجتمعاتها , و طبعا نقاشاتنا هنا و آراؤنا و تحليلاتنا السياسية و الغير سياسية تكون في الأشكال التي ذكرتها في مقدمة موضوعك , كالمجادلة و التعصب و التقبل و التصحيح والتقويم و التبصير و الإقناع بالحجة و البرهان و بالأدلة الشرعية و الغير الشرعية ... كل هاته التفاعلات التي هي أصلا بيننا تؤثر بدورها و بمجملها على الواحد منا ... و من هذا المنطلق كانت المعادلة -التأثير- تلك التي أشرنا إليها سابقا متواصلة صحيحة الأطراف و الموازين ... بالختام ندرك أن لنقاشاتنا هنا تأثير علينا و لنا نحن كمتعلمين أو كعارفين أو كمناقشين و محاورين لنا تأثير على محيطنا و مجتمعنا و قرابتنا و أصدقائنا و هكذا نلاحظ أن التأثير لا يكون محدودا عند منتديات الجلفة أو عندنا كقناعات شخصية لا علاقة لها بالواقع أو لا علاقة لها بالموقع الافتراضي ... نقطة أخرى الواجب علينا تحريها و هي أنه لا يجب حصر التأثير كما أشرت مشكورا في موضوعك بما سمي "الربيع العربي" ... بل التأثير يكون بالشكل العام و على مختلف المجالات و الأحداث , نعلم أن "الربيع العربي" حدث راهن و قد قيل الكثير حوله و كل له حجته و برهانه في خصوصه و لكن لا يجب علينا تناوله منفردا مجردا عن الناس وحياة الناس و حال البلاد و العباد خلاله و قبله و بعده ... سأبقى في المتابعة إن شاء الله

السلام عليكم أخي طاهر القلب

بارك الله فيكم على إضافتكم القيمة في جوهر الموضوع

خالص تحياتي لكم

[أبو يوشع]

أحجز مكان


شكراً على الموضوع المميز