هل من مجيب حول هذا التناقض ؟

فيصل لعلامي · 2011-12-19, 18:40

السلام عليكم اخواني ارجوا ان توضصحجوا لي هذا الخلط ؟
جاءتني لوردابال الثالثة فتاخرت حوال شهرين او ثلاثة خرج قانون اعفاء من توقف عن الدراسة قبل 2009 ؟فوضعت ملف فتم قبول الملف واعطوني استدعاء لغاية 23 نوفمبر باش نهز المعفي ؟
تخيلوا وانا في هذه الحالة في 13 نوفمبر خرجلي بيي دو روشارش ؟فهمونا يا ارحم والديكم ؟
المهم رحت ليهم اليوم قاللك جاء مدير جديد تاع خدمة وطنيو قاللك ماتعطوهاش لمن لم يلبي لوردبابا الثالثة مع اني قبل ملفي قبل ما يخرجلي البيي دو روشارش ؟
المهم اعطاولي ورقة نروح لقسنطينة على اساس اني اقترفت عصياااااااااان ؟
فبارك الله فيكم بم تنصحوني في هذه الحالة ؟
ماذا افعل بالضبط وهل اخذ معي ملف كفالة مثلا او ما شابه فهمونا ماجورين
وجاوبوني هل يعتبر من لم يلتحق بعد صدور الامر بالتحاق عاصيا بمجرد عدم التحاقه ام انه يحسب من العصاة بداية من صدور بيي دو روشارش ؟

moham630 · 2011-12-19, 21:31

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل لعلامي

السلام عليكم اخواني ارجوا ان توضصحجوا لي هذا الخلط ؟
جاءتني لوردابال الثالثة فتاخرت حوال شهرين او ثلاثة خرج قانون اعفاء من توقف عن الدراسة قبل 2009 ؟فوضعت ملف فتم قبول الملف واعطوني استدعاء لغاية 23 نوفمبر باش نهز المعفي ؟
تخيلوا وانا في هذه الحالة في 13 نوفمبر خرجلي بيي دو روشارش ؟فهمونا يا ارحم والديكم ؟
المهم رحت ليهم اليوم قاللك جاء مدير جديد تاع خدمة وطنيو قاللك ماتعطوهاش لمن لم يلبي لوردبابا الثالثة مع اني قبل ملفي قبل ما يخرجلي البيي دو روشارش ؟
المهم اعطاولي ورقة نروح لقسنطينة على اساس اني اقترفت عصياااااااااان ؟
فبارك الله فيكم بم تنصحوني في هذه الحالة ؟
ماذا افعل بالضبط وهل اخذ معي ملف كفالة مثلا او ما شابه فهمونا ماجورين
وجاوبوني هل يعتبر من لم يلتحق بعد صدور الامر بالتحاق عاصيا بمجرد عدم التحاقه ام انه يحسب من العصاة بداية من صدور بيي دو روشارش ؟

لا تخف يا اخي سوف تذهب الى المحكمة العسكرية

للناحية العسكرية الخامسة بقسنطينة و احرص ان

تاخذ معك كل الملفات او اي وثيقة مهما كان نوعها

المهم لكي تدافع بها عن نفسك .

عند الدخول الى المحكمة تتوجه مباشرة الى مكتب

الامن اين تمر على السكانير ثم يتم تفتيشك و التحقق

من هويتك ، بعدها يحولونك الى مكتب التنظيم اين

تسحب منك وثائقك

التعريفية و جهازك النقال و يسألونك عن سبب مجيئك

فقل انك عاصي بعدها تعطى لك شارة بها رقم و يتم

تحويلك الى قاعة الانتظار .

بعد حلول دورك تدخل الى مكتب امناء الضبط اين
تجلس امام احدهم و يبدا بكتابة المحضر : الاسم اللقب

اسم الوالدين العنوان ...الخ

ثم سبب عصيانك تقوم بإخراج ملف الكفالة و تخبره

عن ظروفك العائلية الصعبة ( اكثر من الشكاوى )

بعدها يقوم الأمين بخبرته بتلخيص كل ما ذكرته و

يطلب منك التوقيع و

البصمات و ياخذ منك ملف الكفالة و الوثائق التي

قدمتها( علما انهم يأخذون الوثائق الاصلية ) تم تعود

الى قاعة الانتظار و بعد مدة من الزمن يعطونك

استدعاء للمثول امام المحكمة

العسكرية و يخلون سبيلك و تعود الى منزلك .

إياك و التأخر يوم المحاكمة و سوف تقوم بنفس اجرات
الامن عند الدخول و لا تنسى الاستدعاء بعدها تدخل

صالة المحكمة مع العصاة ثم يدخلون العسكر الذين

سيعرضون للمحاكمة

، عادة ما يبدأ القاضي بكم حيث يقوم رئيس امناء

الضبط او نائبه بمناداتكم فتنهض و تقول حاضر فينطق

القاضي : الحكم بعد المداولة ( اي ان القاضي سيكتفي

بتقرير امين الضبط

و الوثائق التي قدمتها )

بعد نهاية كل الملفات يرفع القاضي الجلسة للمداولة و

بعد 45 دقيقة تقريبا يرفع الجلسة مجددا للنطق

بالإحكام ، حين تسمع اسمك قف و قل حاضر و اسمع

الحكم .

عادة الحكم يكون بالبراءة او سقوط الدعوى بالتقادم و

نادرا ما تكون بالحبس مع وقف التنفيذ .

بعد رفع الجلسة تعود الى قاعة الانتظار و تنتظر مدة

طويلة لكي يعطونك نسخة من الحكم غير النهائي و

يخبرونك بالعودة بعد 08 ايام لاخذ حكم نهائي البعض

سيتم اطلاق سراحهم

و البعض منهم سيتم احالتكم على مركز الخدمة التي

تتبعونها من اجل اعطائكم بطاقات الاعفاء او او امر

الالتحاق بوحدتكم لتادية واجب الخدمة الوطنية على

حسب ما امر به القضاء .

و بالتوفيـــــــــــــــــــــق ان شاء الله

h4ni · 2011-12-19, 21:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moham630

لا تخف يا اخي سوف تذهب الى المحكمة العسكرية

للناحية العسكرية الخامسة بقسنطينة و احرص ان

تاخذ معك كل الملفات او اي وثيقة مهما كان نوعها

المهم لكي تدافع بها عن نفسك .

عند الدخول الى المحكمة تتوجه مباشرة الى مكتب

الامن اين تمر على السكانير ثم يتم تفتيشك و التحقق

من هويتك ، بعدها يحولونك الى مكتب التنظيم اين

تسحب منك وثائقك

التعريفية و جهازك النقال و يسألونك عن سبب مجيئك

فقل انك عاصي بعدها تعطى لك شارة بها رقم و يتم

تحويلك الى قاعة الانتظار .

بعد حلول دورك تدخل الى مكتب امناء الضبط اين
تجلس امام احدهم و يبدا بكتابة المحضر : الاسم اللقب

اسم الوالدين العنوان ...الخ

ثم سبب عصيانك تقوم بإخراج ملف الكفالة و تخبره

عن ظروفك العائلية الصعبة ( اكثر من الشكاوى )

بعدها يقوم الأمين بخبرته بتلخيص كل ما ذكرته و

يطلب منك التوقيع و

البصمات و ياخذ منك ملف الكفالة و الوثائق التي

قدمتها( علما انهم يأخذون الوثائق الاصلية ) تم تعود

الى قاعة الانتظار و بعد مدة من الزمن يعطونك

استدعاء للمثول امام المحكمة

العسكرية و يخلون سبيلك و تعود الى منزلك .

إياك و التأخر يوم المحاكمة و سوف تقوم بنفس اجرات
الامن عند الدخول و لا تنسى الاستدعاء بعدها تدخل

صالة المحكمة مع العصاة ثم يدخلون العسكر الذين

سيعرضون للمحاكمة

، عادة ما يبدأ القاضي بكم حيث يقوم رئيس امناء

الضبط او نائبه بمناداتكم فتنهض و تقول حاضر فينطق

القاضي : الحكم بعد المداولة ( اي ان القاضي سيكتفي

بتقرير امين الضبط

و الوثائق التي قدمتها )

بعد نهاية كل الملفات يرفع القاضي الجلسة للمداولة و

بعد 45 دقيقة تقريبا يرفع الجلسة مجددا للنطق

بالإحكام ، حين تسمع اسمك قف و قل حاضر و اسمع

الحكم .

عادة الحكم يكون بالبراءة او سقوط الدعوى بالتقادم و

نادرا ما تكون بالحبس مع وقف التنفيذ .

بعد رفع الجلسة تعود الى قاعة الانتظار و تنتظر مدة

طويلة لكي يعطونك نسخة من الحكم غير النهائي و

يخبرونك بالعودة بعد 08 ايام لاخذ حكم نهائي البعض

سيتم اطلاق سراحهم

و البعض منهم سيتم احالتكم على مركز الخدمة التي

تتبعونها من اجل اعطائكم بطاقات الاعفاء او او امر

الالتحاق بوحدتكم لتادية واجب الخدمة الوطنية على

حسب ما امر به القضاء .

و بالتوفيـــــــــــــــــــــق ان شاء الله

شكرا محمد على كل هذه التوضيحات
بالنسبة لاستدعاء المثول أمام المحكمة هل المدة تكون طويلة , يعني تاريخ الاستدعاء هل يكون بعيد؟

moham630 · 2011-12-20, 10:46

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة h4ni

شكرا محمد على كل هذه التوضيحات
بالنسبة لاستدعاء المثول أمام المحكمة هل المدة تكون طويلة , يعني تاريخ الاستدعاء هل يكون بعيد؟

على حسب برمجة الجلسات وعدد القضايا فمثلا محكمة الناحية العسكرية الثانية ن ع 2 بوهران تبرمج جلستين في الاسبوع ككل المحاكم يومي

الاثنين و الاربعاء .

لكن عادة الاستدعاء يكون في اقل من شهر على اكثر تقدير .

moham630 · 2011-12-20, 10:48

انصح كل عاص و كل فار من الخدمة او الجيش الالتحاق بالمحكمة العسكرية لتسوية وضعياتهم و العيش بسلام بعيدا عن الملاحقات و المشاكل .

فيصل لعلامي · 2011-12-20, 13:11

بارك الله فيكم اخانا الفاضل وجزاك الله خيرا واحسن اليك في الدنيا والاخرة على هذهع التوضيحات واسمحلي ببعض الاستفسارات
اولا انا الان اعطوني الرسالة لاخذها معي للمحكمة العسكرية ليس فيها اي تاريخ بمعنى اذهب متى شئت ؟على كل قررت اذهب الاحد القادم ان شاء الله ؟فما تنصحني بما انه لا يوجد تاريخ محدد؟لانك قلت لا تتخلف عن تاريخ المحاكمة ؟ام ان قصدك بعد ذهابي سيحيلونني على تاريخ اخر؟
ثانيا هل ساقيم معهم اياما اذا استدعى الامر ام ان هذه الاجراءات تكون في يوم واحد
ثالثا قلت يعد ما اكثر الشكاوى واخذ ملف سيمنحون البراءة السؤال الا يقومون باي تحقيق ومثلا لو نفرض الوثائق غير كافية او رفضوا احد الوثائق هل يطلبون مني اعادتها ؟ يعني يعطوني مهلة ام لا
وثالثا قلت ربما يحيلوننا الى مركز الخدمة لاستدعائنا ؟طيب في هذا الحالة لو نفرض انهم استدعوننا ؟الا يمكن ان نطالب بطوننا داخلين تحت القاون الذي يعفي من انهى دراسته قبل 2009 ؟
ارجوا التوضيح اكثر اخانا بارك الله فيك وبالضبط متى تنصحني ان اذهب باااااارك الله فيكم ونفع بك

فيصل لعلامي · 2011-12-20, 13:13

واسمحلي ارجع لملف الكفالة انا كنت عملته من قبل حين كنت في عقود ما قبل التشغيل عندها عملت شهادة عمل وكشف الراتب عادي؟
لكن الان لا امارس عملا حكوميا او رسميا بمعنى ما ذا افعل ؟ما اخذ مكان شهادة العمل ؟اذا قبلوا مني شهادة عمل اليومية التي تستخرج من البلدية ؟فمن اين اتي لهم بكشف راتب؟ام انه لا يطلب حينها ؟

فيصل لعلامي · 2011-12-20, 13:29

وبالنسبة للشهادة الطبية للوالدين انذاك عملتها في مركز طبي عمومي وكانت مقبولة انذاك لكن اسمع انو الان لا ؟ فهنا اسال هل اخذ نفس تلك الشهادات طبعا من ماي عملتها ؟

moham630 · 2011-12-20, 13:33

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل لعلامي

بارك الله فيكم اخانا الفاضل وجزاك الله خيرا واحسن اليك في الدنيا والاخرة على هذهع التوضيحات واسمحلي ببعض الاستفسارات
اولا انا الان اعطوني الرسالة لاخذها معي للمحكمة العسكرية ليس فيها اي تاريخ بمعنى اذهب متى شئت ؟على كل قررت اذهب الاحد القادم ان شاء الله ؟فما تنصحني بما انه لا يوجد تاريخ محدد؟لانك قلت لا تتخلف عن تاريخ المحاكمة ؟ام ان قصدك بعد ذهابي سيحيلونني على تاريخ اخر؟
ثانيا هل ساقيم معهم اياما اذا استدعى الامر ام ان هذه الاجراءات تكون في يوم واحد
ثالثا قلت يعد ما اكثر الشكاوى واخذ ملف سيمنحون البراءة السؤال الا يقومون باي تحقيق ومثلا لو نفرض الوثائق غير كافية او رفضوا احد الوثائق هل يطلبون مني اعادتها ؟ يعني يعطوني مهلة ام لا
وثالثا قلت ربما يحيلوننا الى مركز الخدمة لاستدعائنا ؟طيب في هذا الحالة لو نفرض انهم استدعوننا ؟الا يمكن ان نطالب بطوننا داخلين تحت القاون الذي يعفي من انهى دراسته قبل 2009 ؟
ارجوا التوضيح اكثر اخانا بارك الله فيك وبالضبط متى تنصحني ان اذهب باااااارك الله فيكم ونفع بك

اولا صحيح ان الاستدعاء صحيح ليس فيه تاريخ لكن اخذر ان لم تتلتحق بالمحكمة في غضون شهر سوف ياتيك استدعاء ثاني و بعد شهر اخر

الاستدعاء الثالث و الاخير وهنا يصدر امر تعميم البحث اي ( نشرة بحث وطنية ) و سيتم الحكم عليك غيابيا بخمس 05 سنوات حبس نافذ و

تنشر في صحيفة سوابقك العدلية رقم 03 .و هنا تتعقد امورك اكثر لانك سوف تقوم بمعارضة الحكم الغيابي اي الاستئناف وهنا يمكن للقاضي

الحكم عليك بشهرين موقوفة النفاذ و تصبح من اصحاب السوابق و يليها فيما بعد الجري وراء رد الاعتبار ....الخ

moham630 · 2011-12-20, 13:36

ثانيا انصحك بعدم الذهاب ايام اجراء جلسات المحاكمة لان المحكمة تعج بالفوضى و امناء الضبط يكونون ملتهين باصدار الاحكام و غيرها اي ان لديهم ضغط عمل

في ايام الامحاكمة اذن انصحك بالاستفسار عن ايام الجلسات في المحكمة و تجنبب الذهاب فيها و على ما اعتقد انها الاثنين و الاربعاء .

moham630 · 2011-12-20, 13:39

ثالثا كما قلت لك لن تعرض على المحكمة مباشرة بعد و صولك وانما تعرض على احد كتاب الضبط للتحقيق معك عن اسباب عصيانك وتوقع و تبصم على محضر التحقيق و من بعد ت\يعطى لك استدعاء للمثول امام القاضي في يوم اخر او بعد اسبوع ....

moham630 · 2011-12-20, 13:40

لا تقيم معهم يا اخي فانت لا تزال مدني و حتى ان لم يحن دورك للتحقيق مع امين الضبط يقال لك ارجع غدا

moham630 · 2011-12-20, 13:43

كاتب الضبط اثناء التحقيق ياخذ منك كل الوثائق التي تقدمها و يفحصها و يتاكد ان كانت اصلية ويضعها مع ملفك و ترسل فيما بعد الى قاضي التحقيق للمعاينة قبل

موعد المحاكمة .

ولا تعقد المسالة لان مجرد رو تين و شكليات و المحاكمة سوف تكون على شكل مسرحية

moham630 · 2011-12-20, 13:47

بعد المرافعة ينطق القاضي بالحكم فقط اي براءة ( ان شاء الله ) و لكن في الملف المرسل فيما بعد الى مركز خدمتك يدون ملاحظة وهي بمثابة امر و اما ان تكون :

اعطاءه عفو ( اي بطاقة الاعفاء ) او اعطاءه سورسي او تحويله مباشرة الى مركز التدريب اي اعطاءك اوردبال .

moham630 · 2011-12-20, 13:49

لو وجد القاضي من خلال ملفك انك تستحق العفو سوف يكتب ملاحظة بذلك من اجل هذا قلت لك ان تكثر من الوثائق و الشكاوي و ان وجدت اي تقرير طبي او تقرير من طبيب نفساني بان حالتك النفسية صعبة فضعه مع الملف المهم اكثر من الوثائق .