لتسقط اللغة الفرنسية فى ارض الجزائر

[العامرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Cop Dz

بارك الله فيك على الموضوع

شكرا وبركت

[العامرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة morad-12

{إنا أنزلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون}
المادة 3 في الدستور تقول ان اللغة العربية هي اللغة الوطنية والرسمية
و المادة 3 مكرر تقول ان الامازغية هي ايضا لغة وطنية
السلاح روسي
اللغة الحية و السائدة هي الانجليزية
عتاد الطب الماني
حتى انه في اخر التصنيفات لأكثر اللغات المستعملة للإعلام الآلي جائت مرتبة الغة العربية قبل اللغة الفرنسية
لماذا نتمسك بالغة الفرنسية ؟

بارك الله فيك

[fati 88]

أشكر الأخت على هذا الموضوع و لكنني سأتكلم عن الموضوع من جانب فلسفي و لساني لأنني أتكلم الفرنسية و الإنجليزية وطبعا أجيد اللغة العربية ,أولا يا إخوتي دعونا لا نتكلم بشكل جزافي و عام فعندما نقول أننا يجب أن نحي اللغة العربية و نحترمها و ذلك بأن نتكلم بها في حياتنا اليومية يكون هذا الكلام غير دقيق لماذا؟لأن اللغة هي ترمومتر التطور في كل مجتمع فالمجتمع المتطور لغته تكون حية و لينة و ذلك لان اللغة متوالدة بطبيعتها فإذا كنا مجتمعا منتجا للعلم و الفكر فهذا سيوجب توليد كلمات جديدة تعبر عن الافكار الجديدة إذن فالإفلاس الفكري يعني الإفلاس اللغوي و هذا يعني أننا حتى لو أردنا التكلم باللغة العربية في حياتنا اليومية فلن نستطيع و لنأخذ هذا المثال:إذا ذهبت إلى مطعم و أردت ان تأكل الهامبرغر و انت شخص تتحدث العربية فكيف سوف تترجم الكلمة علما بأن المجمع اللغوي عندما أراد ان يترجم كلمة هامبرغر وجد الكلمة التالية:الشاطر و المشطور و الكامخ بينهما,أنا اتحداك يا أختي أن تستخدمي هذه الكلمة مهما كنت متيمة بالبغة العربية.طبع أنا هنا لا أسخر من لغة القرآن و لكن أريد أن أقول أنك لو خرجت في الشارع و تحدثت اللغة العربية فلن تحييها و لو فعلنا كلنا هذا.أتعرفين لماذا؟لأن اللغة تتطور باالفكر كما أسلفت ,أنظري إلى المجتمعات الغربية حيث تجدين أشخاصا عاديين مثلنا يمرون بتجارب فيكتبون عنها الكتب و هم ليسوا بالأدباء,أما نحن فلا نكتب حتى في دفتر يومياتنا حرفا و لا نقرأ الكتب.إن اللغة تنمو مع الفكر و مادامت حركة التأليف و القراءة راكدة في مجتمعنا فلا خير يرجى من تكلم الفصحى في الشوارع لأننا هزمناها في عقولنا قبل أن نفعل في الشوارع.

[kouter]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fati 88

أشكر الأخت على هذا الموضوع و لكنني سأتكلم عن الموضوع من جانب فلسفي و لساني لأنني أتكلم الفرنسية و الإنجليزية وطبعا أجيد اللغة العربية ,أولا يا إخوتي دعونا لا نتكلم بشكل جزافي و عام فعندما نقول أننا يجب أن نحي اللغة العربية و نحترمها و ذلك بأن نتكلم بها في حياتنا اليومية يكون هذا الكلام غير دقيق لماذا؟لأن اللغة هي ترمومتر التطور في كل مجتمع فالمجتمع المتطور لغته تكون حية و لينة و ذلك لان اللغة متوالدة بطبيعتها فإذا كنا مجتمعا منتجا للعلم و الفكر فهذا سيوجب توليد كلمات جديدة تعبر عن الافكار الجديدة إذن فالإفلاس الفكري يعني الإفلاس اللغوي و هذا يعني أننا حتى لو أردنا التكلم باللغة العربية في حياتنا اليومية فلن نستطيع و لنأخذ هذا المثال:إذا ذهبت إلى مطعم و أردت ان تأكل الهامبرغر و انت شخص تتحدث العربية فكيف سوف تترجم الكلمة علما بأن المجمع اللغوي عندما أراد ان يترجم كلمة هامبرغر وجد الكلمة التالية:الشاطر و المشطور و الكامخ بينهما,أنا اتحداك يا أختي أن تستخدمي هذه الكلمة مهما كنت متيمة بالبغة العربية.طبع أنا هنا لا أسخر من لغة القرآن و لكن أريد أن أقول أنك لو خرجت في الشارع و تحدثت اللغة العربية فلن تحييها و لو فعلنا كلنا هذا.أتعرفين لماذا؟لأن اللغة تتطور باالفكر كما أسلفت ,أنظري إلى المجتمعات الغربية حيث تجدين أشخاصا عاديين مثلنا يمرون بتجارب فيكتبون عنها الكتب و هم ليسوا بالأدباء,أما نحن فلا نكتب حتى في دفتر يومياتنا حرفا و لا نقرأ الكتب.إن اللغة تنمو مع الفكر و مادامت حركة التأليف و القراءة راكدة في مجتمعنا فلا خير يرجى من تكلم الفصحى في الشوارع لأننا هزمناها في عقولنا قبل أن نفعل في الشوارع.

السلام عليكم
اريد ان اوضح شيء مهما للاخت حول تطوير اللغة وعلاقتها باالفكر لكن اريد ان اوضح انه لا يجب القول ان العربية انها ضمن اللغات التي ليس لها مصطلحات خصوصا هي لغة القران و كلام الله و لغة الاسلام و قد تكفل الله بحفظها لقوله تعالى-ان انزلنا الذكر و ان له لحافظون- و ان وضعية اللغة العربية كانت احسن قديما تطورت مع تطور العرب و المسلمين وان عدم وجود مصطلحات اليوم كان بسبب ان العرب لم يعتنوا بها على المستوى العلمي ولم يستعملوا مصطلحات المجامع اللغوية لان تطوير اللغة تتوقف على الناطقين بها و كيف نفسر تطور اللغة اليابانية و الصينية هي بسبب ان شعوبها تستعمل مصطلحات مجامعها اللغوية و تقدر لغتها لان كلما اتسعت حضارة امة رقى تفكيرها ونهضت لغتها وكثرة مصطلحاتها. مثل اللغات العالمية اليوم من يابانية و اسبانية و انجليزية و...و...
وعليه ان المشكلة التي كتبتيها تعالج في شيء واحد و هي استخدام اللغة العربية حتى يتعود الفرد العربي على استخدام لغته و استخدام المصطلحات لان حكاية المصطلحات تتعلق تعالج عن طريق الممارسة في الكلام بستخدام مصطلحات اللغة العربية و استخدامها في البحوث العلمية و التقنية و التكنولوجية و الدراسات العليا و البحوث المختلفة.
و المصطلحات العلمية موجودة من طرف المجامع اللغوية لكن المشكلة هي عدم وجود من يستعملها وعدم وجود ارادة في استخدامها وقد اشتكت المجامع اللغوية العربية المتخصصة من اهمال المصطلحات العربية الموجودة لديها سواء في عدم التدريس بها او استخدامها في البحوث خصوصا المصطلحات الطبية التي الجامعات السورية هي فقط من تدرس الطب وتستخدم المصطلحات بااللغة العربية في سابقة فريدة من نوعها في العالم
جامعات تدرس لغتها و جامعات عربية واحدة في سوريا تدرس بااللغة العربية اما بقية الجامعات في الوطن العربي تدرس باالفرنسية في افريقيا او الانجليزية في المشرق العربي !!!!!!!!
وان عدم وجود استخدام اللغة العربية ةو مصطلحاتها خلق مشكلة و هو ان اللغة العربية مهمشة و ان ثراث العرب و المسلمين سيضيع باهمال اللغة العربية.
الهند و الصين و اليابان لغاتهم معقدة و صعبة لكن لم يحول امام ايجاد المصطلحات و استخدامها وتطويرها لان ارادة هؤلاء موجودة في تقدم لغتها و فكرها
اسرائيل انتشلت العبرية من الضياع لدرجت ان المتخصصين اكدوا ان العبرية كادت ان تنقرض من اللغات لكن اصحابها اوجدوا مصطلحات لها و استعملوها و قالوا ان العبرية ليست لغة العلم فحسب بل هي لغة كتاب الزابور !!!!!!
اما عندنا فيوجد استخفاف بااللغة العربية واحتقار لها ومنه يجب العربية يجب تطويرها عندنا من يحقر العربية و ينقص من قيمتها و لاحتى ان نحترمها لانها لغة الوحي و القران الكريم فبعضنا يقول مثلا ان يجب ان نتكلم بااللغة الاجنبية لان اللغة العربية لايوجد مصطلحات ومصطلحات موجودة وان لم تكن فيجب ان نوجدها .
ياناس !!! توجد مصطلحات ان لم يكن فيجب ايجاد مصطلحات واستخدامها دعونها من الحلقة المفرغة التي دخلنا فيها احيانا في تلفزيونات احسد الغربيين كيف هم يستخدمون و يتكلمون بلغتهم في الصالونات و الصحافة مع الناس واستخدام لغتهم في تاليف الكتب و البحوث و المجلات و الحديث دون ان يعطوا اعتبار للاخر انه لايفهم لغته عكسنا نحن نسرع الى ان نربط كل شيء بالفرنسية ' لحاجة في نفس يعقوب 'و اللغة العربية تضيع كاننا ليس عندنا لغة !!! سبحان الله
بكل احتراماتي لمشاركات بعض الاخوة و الاخوات

[roun]

البعض اتخد حجة عدم وجود المصطلحات بااللغة العربية في حين ان اللغة العربية توجد بها موسوعات علمية و تقنية و قواميس ومقلات بلغة الطب و مجلات متخصصة في الطب و التقنيات و كتب تحوي على علوم عصرية مكتوبة بااللغة العربية.
المهم ان البعض من مستعملي الفرنسية لا يريدون استخدام اللغة العربية .
شكرا

[بركات عبدالهادي]

انا اوافقك الراي وابصم معك بالعشرة .........لكن لا حياة لمن تنادي:conf used:

[البريء]

وعليكم السلام يا اختي العامرية ..

على بالك من خلال اسمك ( العامرية) فهمت بللي اللغة العربية ساكنه في دمك والأكثر من ذلك فإنك متعصبة لها لدرجة التطرف.. ولا تنكري ذلك يا عامرية !!

طبعا من حقك يا عامرية أن تعشقي وتدافعي عن لغة الضاد لكن ليس من حقك أن تطالبي بإلغاء لغة أخرى أضحت في حكم الواقع المفروض !!

ما ذنب آباءنا ؟ وما ذنب فئة كبيرة من مجتمعنا وجدت نفسنا بحكم ظروف استعمارية وظروف تاريخية واقعية .. اقول وجدت نفسها تتواصل بغير اللغة العربية وتستعملهل في مختلف المستويات ؟؟؟ اجيبيني من فضلك !!

ثم برأيك أليس حينما نطالب بإلغاء لغة معينة من التداول الإداري والتعليمي.. أليس من العدل أن نعطي البديل ؟؟؟

إسألي نفسه وكوني جريئة .. هل اللغة العربية ( عندنا في الجزائر) يمكن لها أن تكون البديل في ظل العجز الكبير المسجل فيها خاصة على مستوى المصطلحات العلمية !!

وانا هنا لست بصدد الحط من قيمة لغتي الأصلية التي افتخر بها ولكن أنا بصدد تقرير واقع وكلامي مبني ومؤسس واقعيا!!

هل هناك مراجع ومرتكزات يمكن الاعتماد عليها سواء في المعاملات الادارية الرسمية وفي مجال التكوين بصفة عامة ؟؟؟

الأمر يا بنت الناس لا يتعلق بالعاطفة .. لأن اللغة سواء كانت فرنسية او غيرها هي مجرد وسيلة وأداة للاتصال والتواصل !!

اللغة العربية علينا ان نطورها ونهيئ لها كل الظروف والوسائل من اجل أن تكون فعلا لغة التعامل الأولى في البلاد..

ولا نجعلها ابدا كحل ارتجالي كما حدث في سياسة التعريب التي لم تراعى فيها الظروف والامكانيات الموضوعية التي تتطلبها..

فأنتجب اجيالا لا يحسنون ولا يتقنون لا الفرنسية ولا العربية ولا يقدرون حتى على تحرير تقرير بسيط !!

سياسة أرهقتنا وارهقت تلاميذنا وطلابنا ( يزاولون دراساتهم القاعدية) بالعربية ويكملون دراساتهم الجامعية بالفرنسية !!

او يعبرون بالعربية ويكتبون الأمور التقنية بالفرنسية !!

إذن دعونا من المغالطات .. وليس عيبا ان نقتبس من الآخرين حتى ولو كان العدو الاسرائيلي الذي أسس للغته العبرية وسخّر لها كل الامكانيات والظروف كي تصبح لغة علم وتكنولوجيا !!

وكم يؤسفني حينما أرى في مساجدنا مئات المعتنقين للاسلام ويضطر الإمام إلى طلب النجدة في عملية الترجمة كي يعي هؤلاء محتويات الشهادة ..

لأنه ببساطة لم يدرج في تكوينهم مقررات اللغات الأجنية ..

من جهة أشعر بالفخر وانا أرى شبابا وشابات يتصفحن النت وينشرون ويشرحون الاسلام لغيرنا بمختلف اللغات من خلال التواصل الافتراضي ..

ومن خلال فتح منتديات وشبكات خاصة بذلك !!

ثم تأتي أنت يا اختي العامرية ببساطة .. لترفعي شعار .. ..... يريد اسقاط ..... ؟؟؟؟

قولي بالله عليك.. هل هذا معقول ؟ وهل هذا منطق ؟؟؟

[عُضو مُحترم]

لن تسقط الفرنسية ما لم يسقط نظام اولاد فرنسا الذي يحكم الجزائر

[roun]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kouter

السلام عليكم
اريد ان اوضح شيء مهما للاخت حول تطوير اللغة وعلاقتها باالفكر لكن اريد ان اوضح انه لا يجب القول ان العربية انها ضمن اللغات التي ليس لها مصطلحات خصوصا هي لغة القران و كلام الله و لغة الاسلام و قد تكفل الله بحفظها لقوله تعالى-ان انزلنا الذكر و ان له لحافظون- و ان وضعية اللغة العربية كانت احسن قديما تطورت مع تطور العرب و المسلمين وان عدم وجود مصطلحات اليوم كان بسبب ان العرب لم يعتنوا بها على المستوى العلمي ولم يستعملوا مصطلحات المجامع اللغوية لان تطوير اللغة تتوقف على الناطقين بها و كيف نفسر تطور اللغة اليابانية و الصينية هي بسبب ان شعوبها تستعمل مصطلحات مجامعها اللغوية و تقدر لغتها لان كلما اتسعت حضارة امة رقى تفكيرها ونهضت لغتها وكثرة مصطلحاتها. مثل اللغات العالمية اليوم من يابانية و اسبانية و انجليزية و...و...
وعليه ان المشكلة التي كتبتيها تعالج في شيء واحد و هي استخدام اللغة العربية حتى يتعود الفرد العربي على استخدام لغته و استخدام المصطلحات لان حكاية المصطلحات تتعلق تعالج عن طريق الممارسة في الكلام بستخدام مصطلحات اللغة العربية و استخدامها في البحوث العلمية و التقنية و التكنولوجية و الدراسات العليا و البحوث المختلفة.
و المصطلحات العلمية موجودة من طرف المجامع اللغوية لكن المشكلة هي عدم وجود من يستعملها وعدم وجود ارادة في استخدامها وقد اشتكت المجامع اللغوية العربية المتخصصة من اهمال المصطلحات العربية الموجودة لديها سواء في عدم التدريس بها او استخدامها في البحوث خصوصا المصطلحات الطبية التي الجامعات السورية هي فقط من تدرس الطب وتستخدم المصطلحات بااللغة العربية في سابقة فريدة من نوعها في العالم
جامعات تدرس لغتها و جامعات عربية واحدة في سوريا تدرس بااللغة العربية اما بقية الجامعات في الوطن العربي تدرس باالفرنسية في افريقيا او الانجليزية في المشرق العربي !!!!!!!!
وان عدم وجود استخدام اللغة العربية ةو مصطلحاتها خلق مشكلة و هو ان اللغة العربية مهمشة و ان ثراث العرب و المسلمين سيضيع باهمال اللغة العربية.
الهند و الصين و اليابان لغاتهم معقدة و صعبة لكن لم يحول امام ايجاد المصطلحات و استخدامها وتطويرها لان ارادة هؤلاء موجودة في تقدم لغتها و فكرها
اسرائيل انتشلت العبرية من الضياع لدرجت ان المتخصصين اكدوا ان العبرية كادت ان تنقرض من اللغات لكن اصحابها اوجدوا مصطلحات لها و استعملوها و قالوا ان العبرية ليست لغة العلم فحسب بل هي لغة كتاب الزابور !!!!!!
اما عندنا فيوجد استخفاف بااللغة العربية واحتقار لها ومنه يجب العربية يجب تطويرها عندنا من يحقر العربية و ينقص من قيمتها و لاحتى ان نحترمها لانها لغة الوحي و القران الكريم فبعضنا يقول مثلا ان يجب ان نتكلم بااللغة الاجنبية لان اللغة العربية لايوجد مصطلحات ومصطلحات موجودة وان لم تكن فيجب ان نوجدها .
ياناس !!! توجد مصطلحات ان لم يكن فيجب ايجاد مصطلحات واستخدامها دعونها من الحلقة المفرغة التي دخلنا فيها احيانا في تلفزيونات احسد الغربيين كيف هم يستخدمون و يتكلمون بلغتهم في الصالونات و الصحافة مع الناس واستخدام لغتهم في تاليف الكتب و البحوث و المجلات و الحديث دون ان يعطوا اعتبار للاخر انه لايفهم لغته عكسنا نحن نسرع الى ان نربط كل شيء بالفرنسية ' لحاجة في نفس يعقوب 'و اللغة العربية تضيع كاننا ليس عندنا لغة !!! سبحان الله
بكل احتراماتي لمشاركات بعض الاخوة و الاخوات

حجج قوية و دلائل قاطعة وبينات ساطعة لكن ليت جيل الاستقلال يعي رساللة اللغة العربية ان يعيد لها الاعتبار التي حاول الاستعمار الفرنسي اسقاطها ولم يتهم الاستعمار الفرنسي بانه يمارسة التطرف تجاه اللغة العربية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
جميع شعوب العالم تجتمع على لغتها الى درجة التعصب و منا من يتهم بتشدد لانه قال انه يجب التمسك بااللغة العربية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اعتقد انه قبل اعادة الاعتبار للغة العربية ضرورة تغيير العقليات لان العقليات المريضة بعقدة النقص تجاه اللغة الاجنبية تابى ان تتقدم اي انها تابى ان تتحرر بمعنى ان الحرية اللغوية لا تعرف كيف تتمسك بها ان منحت لها بعد ان عاشت التبعية اللغوية و الثقافية و تبقى اللغة العربية مصيرها الانقراض بسبب العقلية المريضة لبعضهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[تاج المحبة]

االسلام عليكم

أولا أختي شكرا على الطرح

ثانيا ليس من العيب ان نتعلم لغة غيرنا
أتعرفين لماذا لان النبي صلى الله عليه وسلم
أوصانا بذلك حتى نتقي شرهم فقط .
وأيضا حتى يكون لنا رصيد لغوي لاننا نحتاجها في
تعاملنا مع اهل كل لغة أو ان كنا في سفر لدولة لاتتكلم اللغة العربية ...
لكن ان نجعل لغات العالم خير لغة ننطق بها
فهذا ماأسميه التبعية الثقافية وهدم لمبادئ الاسلام
لانها لغة أهل الجنة فعلينا أن نتعلم للتعلم .
حتى لغتنا العربية لانفقه منها الكثير
فخير لنا
أن نتعلم لغتنا العربية قبل النطق بها

ملاحظة
الدولة الصينية تعلم اللغة العربية في مدارسها .وثانويتها وجامعاتها ...

[kouter]

نعم من تعلم لغة اتقى شرهم وكثيرا ما نسمع بتلك المقولة
لكن هل يعملون باالاقوال التي تدعوا الى استخدام و المحافظة على اللغة العربية ..... ؟؟؟؟

[bem_2012]

السلام عليكم

اما بعد حبيبتي جزاك الله خيرا على الطرح المميز ولكنني لا اشاطرك الرأي

(من عرف لغة قوم امن شرهم )

نعم انا ضد انو الشعب الجزائري اصبح يتكلم لغة فرنسية حتى في العامية

انا ضد ان نعتبر اللغة الفرنسية لغة رسمية

انا ضد ان نقلدهم في افعالهم ولباسهم

لكــــــــــــ،،ـــــــــنني لست ضد ان نتعلم هذه اللغة

بالطبع كما قلت سابقا من عرف لغة قوم أمن شرهم

[جيهان99]

استخدام الفرنسية للضرورة أمر عادي لكن أن نتباها و نتكلم لغة من احتلو أرضنا ونكلوا بشعبنا وبصقوا على أجدادنا وركلوهم فهذا عار

[kouter]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوحميدة

السلام عليكم ، يا اخوان المشكلة ليست في تعلم اللغة الفرنسية أو في لغة أخرى ، المشكلة هي تداولها رسميا و شعبيا في بلاد اسلامية عربية آمازيغية ، هذا عيب خاصة و أنه لدينا حساسية مع فرنسا و تاريخها الأسود مع الجزائر .

في فرنسا هل يحررون وثائقهم بالانجليزية مثلا كما نحررها نحن بالفرنسية ( وصفات العلاج ، شهادات العمل ، المراسلات الادارية ، السيرات الذاتية ، .......................... )

رؤوساء الدول يتحدثون بلغاتهم في دول أخرى أو بلغات غيرهم ؟

شكرا على الموضوع
ان الطلبة الفرنسيون يعتمدون على مراجع انجليزية

[roun]

ان كان فرنسيون يعتمدون على المراجع الانجليزية فكيف بنا يكون التعامل في البحوث العلمية بالفرنسية !!!!!!!
هل تعامل فرنسيين بااللغة الانجليزية اي تخلي فرنسيين عن لغتهم علميا هل هي من علامات سقوط اللغة الفرنسية ؟ ؟ ؟
والدليل تقارير تتكلم عن تراجع اللغة الفرنسية على المستوى الدولي .
ان التعامل بااللغة العربية و التفتح على الانجليزية يبقى ضروري عندنا .