![]() |
|
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
كل ما يجب ان تعرفه عن التسيير المحلي والمركزي/الولائي او الوطني / للخدمات الاجتماعية
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
![]() |
رقم المشاركة : 76 | ||||
|
![]() أبواق نقابة العارررررررررررر ugtaانفتحت هذه الايام عن اخرها وسوف تنغلق ابتدءا من 7 ديسمبر لان الوثيقة واحد ناجحة لا محال
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 77 | ||||
|
![]() اقتباس:
اخي المحترم ahmedchek السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
اولا: لم اخف انتمائي النقابي يوما في هذا المنتدى , وفي نفس الوقت لم يكن عائقا امامي لاقول الحقيقة حتى في نفس مهما كانت مؤلمة , واحمد الله انني تكونت في المعهد الوطني للدراسات والابحاث النقابية (iners) وهو معهد نقابي مستقل اداريا وماليا عن الدولة و اعتقد التكوين منة , لانه مطلب لكل انسان سواء في الجانب التربوي والبيداغوجي او النقابي ليزيد معارفه ويوسع ثقافته القانونية والنقابية ولا عيب في التكوين لان العيب الحقيقي في عدمه وجمود المعلومات وعدم تديدها. اما عن الموضوع وما ورد فيه فانا اقول لك وبكل وضوح وصدق ان اقنعتني بايجابيات التسيير المركزي واعطيتني الادلة والحقائق وليست الدعايت من جملة لا تنتخبوا 2 لان ugta تساند 2 ومن اجل محاسبة اللصوص ومن اجل التضامن فهذا الكلام مستهلك ولا دليل عليه لاد ليل على ان اللجان التي تنتخب ستحاسب حدا ا لااذا كانت النقابة التي تقول هذا الكلام متأكدة من ان اعضاءها هم من سيفوز بعضوية اللجان الولائية والمركزية وستحرك الملف . كيف يمكن ان نثق في الغيب والمجهول؟ ماذا لو ان اللجان الولائية والوطنية في حالى اختيار نمط التسيير المركزي لم توافق على النبش في الماضي وقالت أبدأ مما عندي واستلم الموجود ولا شأن لي في المفقود مثلا؟؟؟ الم تقولوا ان اللجان بعيدة عن هيمنة النقابات فكيف بالبعض من الآن يقول لهاته اللجان ماذا تفعل وما لاتفعل ؟؟؟ اخي الكريم لو اقنعتني بافضلية التسيير المركزي وان الذين سانتخبهم في اللجان الولائية والوطنية سيكون افضل مما سبقوهم رغم انه لا سلطة لك عليهم تنتخبهم مرة واحدة ثم تنتظر 03 سنوات اخرى لترى هل نجحوا ام فشلوا؟؟ زميلي المحترم لست الخٌِِبُ ولا الخٌِبُ يدعني , بمعنى لست الذئب لكن الذئب لا يخدعني ابدا واعتقد ان العمل يعرفون مصلحتهم قبل النقابات وانا عامل واظن ان مصلحتي في التسيير المحلي ومن يعتقد ان مصلحته في التسيير المركزي لا بأس بذلك ويبقى زميلا واخا كريما وعزيزا وليست بضع مئات من الدنانير هي من تجعلنا نتقاذف الشتائم والسباب والتخوين .. وفي الختام سلام |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 78 | ||||
|
![]() اقتباس:
و الله ما قلت إلاّ حقا ، بارك الله فيك |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 79 | |||
|
![]() السلام عليك أخي الكريم عابد : أولا: كان عليك أن تعرفنا عن الاختلاسات التي دامت 17 سنة. اخي الكريم الاختلاسات ان وجدت لست انا مسؤولا عليها وليست حتى النقابة التي كانت تسير مسؤولة عليها وانما الخدمات كانت تسير بلجان خدمات وهم اشخاص مسؤولين مسؤولية كاملة امام القانون , وانا معك واضم صوتي لصوتك يجب ان نحاسب كل من اختلس دينار سواء في التربية او اي قطاع آخر , لكن اخي أتعتقد ان المحاسبة تكون عبر المنتديات و صفحات الفيسبوك والبيانات الصحفية؟؟ من يريد ان يحاسب عليه ان يتوجه للقنوات الرسمية القانونية . عليه ان يجمع الادلة و يتقدم ببلاغ الى النيابة العامة او المحكمة واو يتوجه ببلاغ الى المفتشية العامة للمحاسبة egf فهي المخولة قانونا بمحاسبة كل تسيير كل صندوق به مال عام تمنحه الدولة. اخي لا اظن ان اية نقابة من النقابات الحالية جدية في مطلب المحاسبة لسبب بسيط ان الاجراءات العملية غائبة تماما ونحن لا نحكم على النوايا بل الافعال 17 سنة من التسيير ولا نقابات او تنظيم نقابي رفع دعوى قضائية على تسيير اموال الخدمات اوتقدم بشكوى لمجلس المحاسبة او المغتشية العامة للمالية؟؟؟ اظن اخي ان الكلام عن محاسبة تسيير 17 سنة كلام للاستهلاك الاعلامي فقط وليس حقي البتة. ثانيا :كان عليك أن تقنعنا كيف بمصاصي دماء المربيين رضوا بتسيير الأموال عن طريق اللجان الولائية والوطنية 17 سنة ، واليوم يقولون أن هذه الطريقة فيها اختلاس للأموال ، لماذا لم يقولوا هذا الكلام لما كانوا يستغلون أموالنا للذهاب بها إلى جزر هواي ، و بلدان الخليج و أوربا ، و ينفقونها على أمثالهم من سراق هذا البلد ، أعطيك مثالا على ذلك فالمسييرون في ولاية معسكر كانوا يصرفون هذه الأموال في حمامات بوحنيفية على أكبر المسؤولين في البلد : خمورا و سهرات (اختلاط) ؟؟؟؟؟ و تبزنيس اخي الكريم مرة اخرى تطرح السؤال الخطأ , يجب ان تعلم شيئا مهما ربما غاب عنك ان الخدمات مرة بثلاث مراحل وهي مرحلة قبل 1994 لم تكن هناك خدمات مطلقا وكانت الدولة تتلاعب عبر مديرياته باموال الخدمات الاجتماعية للعمال لانه ببساطة لم تكن هناك لجات تسيرها وكانت مجرد مكتب تابع لمديرية التربية. المرحلة الثانية بعد اضرابات ومطالبات من طرف ا ع ع ج صدر مرسوم 94-158 سنة 1994 طبعا النقابات المستقلة كانت وليدة النشأة وغير مهيكلة فكان منطقيا ان يمنح التسيير للنقابة العتيدة ونظرا للظروف الامنية والسياسية التي كانت تمر بها البلاد مع ظهور النقابة الاسلامية للعمل (cit). والمرحلة الاخير ستكون مع التعددية الحالية وانتخاب اللجان يوم 07 ديسمبر2011. اذا في ذلك الوقت لم يكن هناك مطروحا خيارا ثانيا او ثالثا كان خيارا واحدا هو التسيير المركزي وكانت اول تجربة للجزائر ولقطاع التربية في التسيير المركزي والهدف كان سياسيا مركزة الاموال حت لا تتفرق على المؤسسات وتستفيد منها الجماعات الارهابية المسلحة فالمركزية تضمن سيطرة الدولة على الاموال وتعرف هوية مسيروا هاته الاموال. اذا في السابق لم يكن لدينا الخيار صدر المرسوم استعجنا اموالنا من الدولة انتهى الامر اما الان اموالنا عندنا وهناك خيارانمطروحان: خيار عرفناه لمدة 17 سنة بايجابياته وسلبياته وآخر جديد لم نجربه من قبل وهو ناجح في القطاعات الاخرى الكبرى كالصحى والصغرى كالثقافة مثلا فلما لا نجربه فربما يكون الافضل واعتقد ذلك. ثالثا:كان عليك أن تذكر بأن هؤلاء السراق خائفون من المحاسبة ( ربي يحاسبهم يوم القيامة ) ويريدون أن يندسوا في التسيير المحلي . اخي الكريم الاختلاسات ان وجدت لست انا مسؤولا عليها وليست حتى النقابة التي كانت تسير مسؤولة عليها وانما الخدمات كانت تسير بلجان خدمات وهم اشخاص مسؤولين مسؤولية كاملة امام القانون , وانا معك واضم صوتي لصوتك يجب ان نحاسب كل من اختلس دينار سواء في التربية او اي قطاع آخر , لكن اخي أتعتقد ان المحاسبة تكون عبر المنتديات و صفحات الفيسبوك والبيانات الصحفية؟؟ من يريد ان يحاسب عليه ان يتوجه للقنوات الرسمية القانونية . عليه ان يجمع الادلة و يتقدم ببلاغ الى النيابة العامة او المحكمة واو يتوجه ببلاغ الى المفتشية العامة للمحاسبة egf فهي المخولة قانونا بمحاسبة كل تسيير كل صندوق به مال عام تمنحه الدولة. اخي لا اظن ان اية نقابة من النقابات الحالية جدية في مطلب المحاسبة لسبب بسيط ان الاجراءات العملية غائبة تماما ونحن لا نحكم على النوايا بل الافعال 17 سنة من التسيير ولا نقابات او تنظيم نقابي رفع دعوى قضائية على تسيير اموال الخدمات اوتقدم بشكوى لمجلس المحاسبة او المغتشية العامة للمالية؟؟؟ اظن اخي ان الكلام عن محاسبة تسيير 17 سنة كلام للاستهلاك الاعلامي فقط وليس حقي البتة. وفي الختام سلام شكرا |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 80 | ||||
|
![]() اقتباس:
من يريد ان يحاسب عليه ان يتوجه للقنوات الرسمية القانونية . عليه ان يجمع الادلة و يتقدم ببلاغ الى النيابة العامة او المحكمة واو يتوجه ببلاغ الى المفتشية العامة للمحاسبة egf فهي المخولة قانونا بمحاسبة كل تسيير كل صندوق به مال عام تمنحه الدولة. اخي لا اظن ان اية نقابة من النقابات الحالية جدية في مطلب المحاسبة لسبب بسيط ان الاجراءات العملية غائبة تماما ونحن لا نحكم على النوايا بل الافعال 17 سنة من التسيير ولا نقابات او تنظيم نقابي رفع دعوى قضائية على تسيير اموال الخدمات اوتقدم بشكوى لمجلس المحاسبة او المغتشية العامة للمالية؟؟؟ اظن اخي ان الكلام عن محاسبة تسيير 17 سنة كلام للاستهلاك الاعلامي فقط وليس حقي البتة. اما ان ثبت فشل التسيير المحلي فمالمشكلة ان نعيد النظر في طريق التسيير ونعود لطريقة تسيير مختلة بين التسيير المحلي والمركزي او اي صيغة نتفق عليها هذا ليس قرآن منزل وانما قانون قابل للتعديل والالغاء |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 81 | ||||
|
![]() اقتباس:
لم اقل ان نصيب العمال هو 1000 مليار بل قلت انه 4000 مليار مجمدة في حسابات الوزارة من بينها ميزانية 2012 اما المليار الذي ذكرته فهوميزانية التسيير لثلاث 03 سنوات لمؤسسة تربوية عدد عمالها 100 عامل.
اما المعيار الذي بنيت عليه حساباتي اخي الكريم فهو مبلغ 4000 مليار سنتيم وهو موجود فعلا في حساب الوزارة لصالح الخدمات وعندما نقسمها بالتساوي على عدد عمال التربية والبلغ عددهم 650000 ستكون حصة الفرد الواحد اكثر من 06 ملايين سنتيم فمؤسسة تضم 100 عامل سيكون نصيب عمالها هو 06 ملايين و × 100 وهو ما يساوي اكثر من 600 مليون سنتيم وعند اضافة ميزانية 2013 و2014 سيصل مبلغ الخدمات لهاته المؤسسة حوالي المليار . هذا ما عنيته اخي بالضبط . اخي الفاضل الموضوع لماكتبه في يوم او يومين واما استغرقالامر 10ايام من البحث والتحقق وسؤال ذوي الاختصاص. |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 82 | |||
|
![]() اخي العابد اريد ان اتواصل معك مباشرة لو سمحت |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 83 | |||
|
![]() السلام عليكم |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 84 | |||
|
![]() ألم تقل إني مغادر هده المرة بغير رجعة لأن مستوى المنتدى لم يعجبك كما ادعيت( انحطاط المستوى التربوي ... اصبح الكلام مادي وما الى دلك ...) وهل أعجبك هده الايام ام ان الترويج لاختيارات النقابة العجوز هو الدي يعجبك اه اه منكم هده هي مراوغاتكم طلية 17 سنة..... |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 85 | |||
|
![]() el abed el kenti, bonjour |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 86 | |||
|
![]() مع كل احتراماتي لكل الآراء 2% من المبلغ الخام لكل 50عاملا كم يساوي اعطيك مثلا واضحا ومحدد في الجول التالي: ![]() 3- وزع المبلغ المتحصل عليه على استفاداتك من الخدمات الاجتماعية وقارن بين ان تكون موحدة وبين ان تفتت على المتوسطات والثانويات. صوتوا على الوثيقة 01
لنجري مقارنة بسيطة: ميزانية التسيير السنوية لسنة 2010 التي منحتها اللجنة الوطنية للخدمات الاجتماعية للجنة الولائية للخدمات الاجتماعية لعمال التربية لولاية تمنراست هي بالضبط : 13880000.00 د.ج , أي مليار و388 مليون سنتيم, فاللجنة الوطنية للخدمات الاجتماعية , و بعد أن تصب الوزارة أموال الخدمات الاجتماعية في حسابها تقوم بتوزيع هاته الأموال على لجان الخدمات الولائية حسب عدد الموظفين في كل ولاية, وتحتفظ لنفسها بميزانية خاصة. بينما لو أردنا أن نعرف مبلغ الأموال التي ستحصل عليها الولاية في النمط الثاني للتسيير وهو المحلي نقوم بعملية حسابية بسيطة , فعدد اللجان المحلية التي سوف تتشكل في حالة نجاح خيار التسيير المحلي سيكون 43 لجنة خدمات على مستوى مآمن و ثانويات تمنراست , ولنفترض أن كل لجنة خدمات ستحصل على ميزانية لا تقل عن 60 مليون سنتيم في العام كحد أدنى, نجد أن مجموع أموال الخدمات على المستوى الولائي سيكون كما يلي: 43 × 600000.00 د.ج = 25800000.00 د.ج أي أن مجموع الأموال التي سيستفيد منها عمال الولاية يقدر بأكثر من 2.5 مليار سنتيم. ولنقارن هذا الرقم بمبلغ مليار و388 مليون الذي يمثل ميزانية التسيير المركزي ولا حظوا الفارق الشاسع بين الرقمين في حدهما الأدنى في الثاني والأعلى في الأول. وفلو وزعنا ميزانية التسيير المركزي لسنة 2010 على عدد عمال الولاية وهو 4000 عامل سيحصل كل عامل على مبلغ: 3470.00د.ج بينما لو جمعنا كل مبالغ المؤسسات المحلية للخدمات وقسمناها على عدد عمال الولاية فان كل عامل سيحص على مبيلغ يساوي: 645000 د.ج . اذا لا حظوا جيدا الفرق الشاسع بين مركزية توزيع الاموال و بين التسيير المحلي فالفرق تقريبا 3000.00 د.ج اي النصف تقريبا. فمن منا يقرأ هاته الارقام ويفهمها ويبقى مساندا للتسيير المركزي!! |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 87 | |||
|
![]() بارك الله فيك اخي العابد |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 88 | |||
|
![]() vous avez oublié le principe de solidarité, c'est la clé bien sur et vous le savez mieux que personne |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 89 | |||
|
![]() |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 90 | ||||
|
![]() اقتباس:
اخي الفاضل هل يمكن ان تناقش موضوعي ولا تناقش قناعاتي , فانا تقدمت بطرح موثق بارقام ومعطيات متأكد 100% من صحتها.
اما عن ميزانية تسيير مأمن متوسطة ابي ذر الغفاري فتلك ارقام حسبتها بنفس وبمعية مقتصد المؤسسة واعدنا حسابها مرات عدة لنتأكد منها , ولا ادري من اين جئت بمبلغ 200 مليون؟ ما وجدته ان حسب عدد العمال وهو 92 عامل فان الميزانية السنوية تقارب 100 مليون سنتيم لسنة 2013 و100 مليون سنتيم اخرى لسنة 2014 وتكون بذلك عهدة اللجنة الانتخابية قد انتهت اما ميزانية 566 مليون فهي نصيبنا من الاموال المجمدة لدى الوزارة من سنة 2010 اضافة الى ميزانية 2012. والجدول يوضح بالتفصيل كلامي فارجوا التدقيق ![]() |
||||
![]() |
![]() |
الكلمات الدلالية (Tags) |
الخدمات الاجتماعية |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc