من هم امازيغ الجزائر

[rafika1988]

هناك جدال حول حول اصل البربر.فمنهم من يرى ان اصل البربر عربي كالطبري ويرى انهم من القبائل الذين هاجروا من الجزيرة العربية الى المغرب العربي
وهم قبائل العمالقة و الكنعانيين
ومنهم روا ان البربر من اصل الاروبي ويؤكدون ان الهجرة هي حركة الانسان من الشمال نحو الجنوب نظرا لسهولة الاتصال بين اوروبا و افريقيا عبر المضايق "مضيق صقلية ومضيق جبل طارق "


ولتعمق اكثر اقرا كتابين

مقدمة ابن خلدون
كتاب تاريخ الطبري

[الحر النبيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rafika1988

هناك جدال حول حول اصل البربر.فمنهم من يرى ان اصل البربر عربي كالطبري ويرى انهم من القبائل الذين هاجروا من الجزيرة العربية الى المغرب العربي
وهم قبائل العمالقة و الكنعانيين
ومنهم روا ان البربر من اصل الاروبي ويؤكدون ان الهجرة هي حركة الانسان من الشمال نحو الجنوب نظرا لسهولة الاتصال بين اوروبا و افريقيا عبر المضايق "مضيق صقلية ومضيق جبل طارق "


ولتعمق اكثر اقرا كتابين

مقدمة ابن خلدون
كتاب تاريخ الطبري

شكرا لك اختي على المعلومات

[Sofian ben]

وردت كلمة "مازيغ" في نقوش المصريين القدماء وعند كتاب اليونان والرومان وغيرهم من الشعوب القديمة التي عاصرت الأمازيغيين. وقد عرف الأمازيغ قديما في اللغات الأوروبية بأسماء عديدة منها المور أو الموري (Moors/Mauri)، ومنها أشتق اسم المورو والموريسكيون وحتى اسم موروكو وموريتانيا والتي تعني أرضنا.

اما الإغريق فقد أطلقوا عليهم اسم المازيس[11] Mazyes، كما أن المؤرخ اليوناني هيرودوتس أشار إلى الأمازيغ بالكلمة ماكسيس[12] Maxyes، والكلمتين معا تشبهان في مخارجهما لفظة مازيـ(غ)ـس. وأطلق المصريون القدماء على جيرانهم الأمازيغ اسم "المشوش". أما الرومان فقد استعملوا عدة تسميات للشعب الأمازيغي بينها النوميديون، الموريتانيون، والريبو وحتى البرابر. وكان العرب غالبا يطلقون عليهم اسم المغاربة وأهل المغرب أو البربر نقلا عن الرومان.

كلمة "مازيغ" مفرد تجمع على "إيمازيغن" ومؤنثه "تمازغيت" وجمع المؤنث "تمازغيين". ويحمل هذا اللفظ في اللغة الأمازيغية معنى الإنسان الحر النبيل أو ابن البلد وصاحب الأرض، ويجعلها بعضهم نسبة لأبيهم الأول "مازيغ".
وتختلف اللهجات ذات الأصول الأمازيغية في نطق هذا اللفظ فهو عند طوارق مالي "أيموهاغ" بقلب الزاي هاء، وعند طوارق منحنى نهر النيجر الغربي "إيموشاغ"، أما في أغاديس بالنيجر فينطقونه "إيماجيغن"، والمقصود بجميع هذه التصحيفات إنما هو "إيموزاغ" أو "إيمازيغن".[13]

«الأمازيغ» أو إيمازيغن، وهي كلمة يرجح أصلها إما إلى مفرد كلمة "أمازيغ" التي تعني الرجل الحر أو النبيل في لغة الطوارق الأمازيغية القديمة.[14] ووفقا للحسن بن محمد الوزان والمشهور ب ليون الأفريقي وصاحب كتاب وصف إفريقيا، فإن كلمة «أمازيغي» قد تعني "الرجل الحر"،.[15][16]

[عبد العزيز 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sofian ben

وردت كلمة "مازيغ" في نقوش المصريين القدماء وعند كتاب اليونان والرومان وغيرهم من الشعوب القديمة التي عاصرت الأمازيغيين. وقد عرف الأمازيغ قديما في اللغات الأوروبية بأسماء عديدة منها المور أو الموري (moors/mauri)، ومنها أشتق اسم المورو والموريسكيون وحتى اسم موروكو وموريتانيا والتي تعني أرضنا.

اما الإغريق فقد أطلقوا عليهم اسم المازيس[11] mazyes، كما أن المؤرخ اليوناني هيرودوتس أشار إلى الأمازيغ بالكلمة ماكسيس[12] maxyes، والكلمتين معا تشبهان في مخارجهما لفظة مازيـ(غ)ـس. وأطلق المصريون القدماء على جيرانهم الأمازيغ اسم "المشوش". أما الرومان فقد استعملوا عدة تسميات للشعب الأمازيغي بينها النوميديون، الموريتانيون، والريبو وحتى البرابر. وكان العرب غالبا يطلقون عليهم اسم المغاربة وأهل المغرب أو البربر نقلا عن الرومان.

كلمة "مازيغ" مفرد تجمع على "إيمازيغن" ومؤنثه "تمازغيت" وجمع المؤنث "تمازغيين". ويحمل هذا اللفظ في اللغة الأمازيغية معنى الإنسان الحر النبيل أو ابن البلد وصاحب الأرض، ويجعلها بعضهم نسبة لأبيهم الأول "مازيغ".
وتختلف اللهجات ذات الأصول الأمازيغية في نطق هذا اللفظ فهو عند طوارق مالي "أيموهاغ" بقلب الزاي هاء، وعند طوارق منحنى نهر النيجر الغربي "إيموشاغ"، أما في أغاديس بالنيجر فينطقونه "إيماجيغن"، والمقصود بجميع هذه التصحيفات إنما هو "إيموزاغ" أو "إيمازيغن".[13]

«الأمازيغ» أو إيمازيغن، وهي كلمة يرجح أصلها إما إلى مفرد كلمة "أمازيغ" التي تعني الرجل الحر أو النبيل في لغة الطوارق الأمازيغية القديمة.[14] ووفقا للحسن بن محمد الوزان والمشهور ب ليون الأفريقي وصاحب كتاب وصف إفريقيا، فإن كلمة «أمازيغي» قد تعني "الرجل الحر"،.[15][16]

جميع المؤرخين من بينهم ابن خلدون ذكرهم بي اسم

البربر ا ما الامازيغ كلمة حديثة لا ادري ما السبب في هذا التحريف والتخاريف

[sami_yougourthen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز 05

جميع المؤرخين من بينهم ابن خلدون ذكرهم بي اسم

البربر ا ما الامازيغ كلمة حديثة لا ادري ما السبب في هذا التحريف والتخاريف

ابن خلدون ذكر لفض ومصطلح امازيغ عندما قال مازيغ بن كنعان وهذا دليل على ان هذا المصطلح كان متداول في ذلك الوقت اما كلمة بربر اخذها العرب من اسيادهم الرومان جهلا دون ادراك معناها
البربر اطلقت على الشعوب المتحررة التي حاربت الرومان واستقلت عن سلطتها وحتى الجرمانيين وشمال اوروبا كان يشملهم مصطلح بربر لانهم كانت شعوب متحررة عكس العرب الذين كانو خاضعين للرومان والفرس كليا قبل الاسلام وكانو يشكلون الطبقة الثالثة من جنود الجيش تماما مثلما تفعل امريكا وايران اليوم التي تجندهم للحرب دون تدخل جنودها
لهذا السبب لم يطلق الرومان لفض البربر على العرب

[الجد ماسينيسا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز 05

جميع المؤرخين من بينهم ابن خلدون ذكرهم بي اسم

البربر ا ما الامازيغ كلمة حديثة لا ادري ما السبب في هذا التحريف والتخاريف

هناك من يحمل لقب"مزازيغ" .مسجل في سجلات قبل 1830م منذ التاريخ العثماني ..وهذا اللقب متواجد في قرية فراشة بلدية ثنية النصر ولاية برج بوعريريج فهل تريد حجة اخرى ان كلمة امازيغ" موجودة قبل ابن خلدون

[امير حريش]

كيف كانت الدراسات المتعلقة بأصول المغرب الكبير (الامازيغ):
أما ما يخص المغرب الكبير ومع تراجع الاستعمار الأوروپي عن أفريقية الشمالية، أخذت هذه الطرق العلمية الجديدة تفرض على الباحثين كل تحفظ لازم، لاسيما تجاه المصادر المكتوبة، مع ظهور علم الجينات ووسائل تقنية دعمت علم الانتروبولوجيا وبعض الدراسات التاريخية المستندة على المراجع الكتابية والأساطير والتي كثير منها سقطت لتناقضها مع حقائق العلمية الجديدة (علم الجينات).
هذه الروايات التاريخية الموجودة في الكتب القديمة والجديدة هي محل شك في صحتها ما لم تدعمها معطيات أخرى أكثر ضمانا للموضوعية كعلم الجينات .
وقد عمل العلماء من كل العالم بجد، خلال السنوات الأخيرة، على استغلال الإمكانيات الأركيولوجية والأنتروپولوجية وعلم اللسانيات و علم الجينات وذلك في البحث عن أصل الأمازيغيين، أو عن أصول المغاربة على الأصح.
والنتائج الأولى التي أفضت إليها البحوث أن سكان أفريقية الشمالية الحاليين في جملتهم لهم صلة وثيقة بالإنسان الذي استقر بهذه الديار منذ ما قبل التاريخ، أي منذ ما قدر بـ 9.000 سنة، من جهة؛ وأن المد البشري في هذه المنطقة، كان دائما يتجه وجهة الغرب انطلاقا من الشرق، من جهة أخرى.
وبناء على هذا، يمكن القول إن من العبث أن يبحثللامازيغ عن موطن أصلي، غير الموطن الذي نشئوا فيه منذ ما يقرب من مائة قرن اواكثر. ومن يتكلف ذلك البحث يستوجب على نفسه أن يطبقه في التماس موطن أصلي للصينيين مثلا، أو لهنود الهند والسند، أو لقدماء المصريين، أو لليمانيين أنفسهم، وللعرب كافة، ليعلم من أين جاؤوا إلى جزيرة العرب.
وهكذا، يتبين لنا من خلال علم الجينات الذي سنناقشه لاحقا في هذا البحث بأن أصول الأمازيغ أفريقية محلية،مثلهم مثل كل شعوب العالم خرجوا من وسط أفريقيا واستقروا في شمالها الغربي، وموطنهم هو تامازغا، أو المغرب الكبير، أو شمال أفريقيا التي تمتد حتى السودان، ومالي، ونيجيريا، وبوركينافاصو، وبلاد الطوارق، وجزر كناريا .
حيث نفيد لاحقا خلال هذا الموضع اخر الدراسات والنتائج العلمية المتعلقة باصول سكان المغرب الاسلامي اعتمادا على آخر الأدلة العلمية الجينية والانتروبولوجية إضافة إلى كتب التاريخ.
الدراسات التاريخية عن أصول الامازيغ اغلبها بعيدة عن الحقيقة وانتقائية ومغرضة:
حيث ان سكان المغرب الإسلامي كانوا عرضة لمحاولات عديدة لتغيير هويتهم وطمس حقيقة أصولهم عبر التاريخ من قبل المحتلين وكذلك من قبل بعض القوميين العروبيين فالدراسات التاريخية القديمة لسكان المغرب الإسلامي كانت اغلبها انتقائية ولا تخدم الهوية والحقيقة واعلبها اعتمد النقل وفقط دون فرز المعلومة اوالخبرفمنهم من نسب سكان المغرب الإسلامي (الامازيغ) إلى :
الأصول الاوروبية ومنهم من نسبهم إلى أصول يمنية حميرية ومنهم من نسبهم إلى أصول عربية عدنانية ومن هم من نسبهم إلى أصول هندية و منهم من ينسبهم إلى حام ابن نوح عليه السلام وذلك وفق المعتقد الشائع ان كل البشر ينتسبون إلى أولاد نوح (سام – حام – يافت ) رغم ان المراجع الدينية الاسلامية لا تنص صراحة على ان الطوفان في عهد نوح قد غطى كل الكوكب الارضي اضافة الى البحوث العلمية التي وان اكدت وقوع فياضان (طوفان) في منطقة الشرق الأوسط حوالي 10 سنة قبل الميلاد الا انها تاكد كذلك على كونه محليا ولم يعم الأرض ومن ذلك فلم ينقرض كل شعوب الأرض ولا كل حيوناتها .ويستنتج من ذلك انه ليس كل الناس الحاليين بالضرورة من أولاد نوح عليه السلام وهو الموضوع الذي سيتم طرحه خلال هذا البحث بطريقة تحليل دينية وعلمية.
ليس كل ما ورد في أساطير كتب التاريخ بالضرورة صحيح فابن حزم رحمه الله يقوله في كتابه “جمهرة أنساب العرب” : عن الامازيغ قال قوم: إنهم من بقايا ولد حام بن نوح، وادعت طوائف منهم إلى اليمن، إلى حمير، وبعضهم إلى بر بن قيس عيلان: وهذا باطل لا شك فيه. وما علم النسابون لقيس عيلان ابناً اسمه بر أصلاً، ولا كان لحمير طريق إلى بلاد البربر، إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن.

[امير حريش]

اذا من اين اتى الامازيغ ومن هم اسلافهم الاوائل (سكان شمال افريقيا):
اذا لم ياتوا من المشرق (العرب) ولا من اروبا واصولهم ليست من افريقيا الزنجية هل جائوا من السماء اليسوا ولد ادم عليه السلام ابوا البشرية اليسوا مثل البشر ينحدرون جينيا من نفس الجين الاول فما حقيقتهم :
للجواب على هذا السؤال يستوجب معرفة الدراسات الانتروبولوجية والاركيولوجية وكتب التاريخ القديمة ومطابقتها مع نتائج الدراسات لعلم الجينات التي ستكون الفيصل بين الروايات التاريخية المتباينة ومن خلال علم الجينات يمكن ترجيح نظرية على اخرى وقبل الدخول مباشرة في تاريخ الامازيغ يستوجب الرجوع الى تاريخ ظهور الانسان الاول (الهوموسابينس ) اين ومتى وكيف انتشر و من ثمة معرفة مكان قدوم الانسان الاول الى شمال افريقيا أي اسلاف الامازيغ وهو الموضوع التالي:
حيث تاكد هذه الدراسات ان الانسان الاول نشا وسط افريقيا ولم يخرج منها الا بعد 100 الف سنة من بداية وجوده وهذا يعني ان ما يسمى ادم وجد وسط افريقيا وخرج منه عدة شعوب عاشت فقط في افريقيا بسبب ان المناخ في باقي الكرة الارضية لم يكن يسمح للبشر بالعيش او الحيات (عصور جليدية) بينما كان وسط افريقيا يعيش مرحلة دفيئة ومن الاسباب كذلك انه لم تكن هناك الحيوانات اوالطرائد خارج افريقيا ذلك الوقت .
اتخذت المجموعات البشرية الاولى التي عاشت فقط لالاف السنين داخل افريقيا فقط طريقين عند خروجهم منها:
1. الطريق الاول عبر القرن الافريقي (الصومال) وباب المندب ومن ثمة مجموعة من البشر الاوائل انطلقوا على سواحل اليمن وسلطنة عمان الى ان وصلوا سواحل الكويت والعراق وانتشروا عبر قارة اسيا وكان ذلك خلال الاف السنين
2. الطريق الثاني في نفس الوقت الذي خرجت فيه مجموعات من البشر عن طرق القرن الفريقي (باب المندب) اتخذت مجموعة اخرى من البشر (الانسان الاول) طريقا اخر من وسط افريقيا الى شمالها (المغرب الاسلامي و مصر) ويرجح العلماء ان هذه المجموعة هي التي كونت في هذه المناطق السلالات الاولى التي خرج منها الامازيغ والمصريين .

ولمزيد من التفصيل يستوجب علينا دراسة هذه الهجرات الاولى للبشر والتي خرجت منها كل الشعوب الحالية ومنها الامازيغ وذلك على ضوء الدراسات والتحاليل الجينية والاكتشافات الانتروبولوجية والتي ستبين كيفية وزمن ظهور البشر فوق الارض والتي اكدت ان الامازيغ خرجوا من السلالة الافريقية e ,و العرب من السلالة j1 , و الفنقيين من السلالة j2 والاروبيين من السلالة r و الاتراك من السلالة g لا علاقة لامازيغ بالعرب وبالغرب ولا بالشام .