المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-11-23, 16:13   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
العنبلي الأصيل
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة


أخي الفاضل أنا قلت أضر يعني ضررهم أكبر من المبتدعة ولا شك أن الأمر فيه تفصيل فالمقصود بهم الحكام المسلمين الظلمة والفسقة لا الكفار.. والمبتدع غني عن التعريف.

وقد بينت ظابط تفصيل ذلك كما في قولي((لأن أهل علماء البدع جعلوا أنفسم علماء والناس يتأثروا بأشباه العلماء ويأخذون عنهم بخلاف الحكام فكل الناس تعلم ضلالهم في زماننا ولا ينكر هذا إلا معاند أو جاهل فالفرق بيِّنْ بين عالم الضلال وبين حاكم الضلال فالأول يؤلف كتبا ويستدل بالكتاب والسنة على بدعه فليلبس على الناس دينهم بخلاف الحاكم الضال فإن ضلاله معلوم لدى العامة لهذا يكون الرد على المبتدع أولى من الحاكم.)).

هذه الحجة لي لا علي لأن هذا الحاكم لو كان له أثر عند الناس وفي نفوسهم لما احتاج ليمكن لأهل البدع وينصرهم إذ لما علم هذا الحاكم بأن الناس تغتر بالمتلبسين بالعلم(=أهل البدع) نصرهم ومكن لهم فكانوا ضررا على المسلمين أكثر من الحاكم نفسه.
أعذراني -يا جمال ويا أبا حاتم- .....هل تقصد يا جمال هذا:
"أخي الفاضل أنا قلت أضر يعني ضررهم أكبر من المبتدعة ولا شك أن الأمر فيه تفصيل فالمقصود"
أم هذا :
"أخي الفاضل أنا قلت أضر يعني ضررهم أكبر من الحكام الظلمة ولا شك أن الأمر فيه تفصيل فالمقصود"








 


رد مع اقتباس
قديم 2011-11-23, 16:19   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
العنبلي الأصيل
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري مشاهدة المشاركة

الحمد لله

أخي جمال بارك الله فيك
الحاكم المسلم المبتدع الذي يُمكن لأهل البدع هو أضر على المسلمين من أهل البدع أنفسهم.
هل توافقني على هذا القول ؟!

والله الموفق
أظن -والله أعلم- لو لم يُشكِل الأمرُ على الحاكم ويُلبِّس عليه أهل البدع بشبهاتهم لما مكّن لهم . فهم -أهل البدع- أصل الوباء .









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-23, 16:43   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
أبو خالد سيف الدين
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أبو خالد سيف الدين
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة



نغم لا يجوز الخروج عن الحكام إلا إذا كفروا ويجب طاعتهم إلا إذا أمروا بمعصية! هل تخالف هذه النفطة؟
نتفق ما دام هناك إستثناء ... و حتى لا نخرج عن صلب الموضوع على حد قولك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة


نعم والعالم المبتدع أضر على المسلمين والإسلام من الحاكم المبتدع لأن أهل علماء البدع جعلوا أنفسم علماء والناس يتأثروا بأشباه العلماء ويأخذون عنهم بخلاف الحكام فكل الناس تعلم ضلالهم في زماننا ولا ينكر هذا إلا معاند أو جاهل فالفرق بيِّنْ بين عالم الضلال وبين حاكم الضلال فالأول يؤلف كتبا ويستدل بالكتاب والسنة على بدعه فليلبس على الناس دينهم بخلاف الحاكم الضال فإن ضلاله معلوم لدى العامة لهذا يكون الرد على المبتدع أولى من الحاكم.


نعم
يا أخي لا أحد أنكر هذا فواقع الحكام أمر معلوم لا خلاف فيه لكن ما دخل هذا في موضوعنا ؟!

يا سبحان الله !!!
جاء في الجملة إسم التفضيل: أضر لإفادة أن خطر المبتدعة أكثر من الولاة الظلمة و العلمانيين و أنا أدندن أن الولاة الظلمة أضر من المبتدعة و أشد خطراً منهم, فلولا هؤلاء الولاة الظلمة ما قامت لأهل البدع و الضلال قائمة فكيف تقول ما دخلهم في الموضوع ؟؟؟











رد مع اقتباس
قديم 2011-11-23, 16:44   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل مشاهدة المشاركة
أعذراني -يا جمال ويا أبا حاتم- .....هل تقصد يا جمال هذا:
"أخي الفاضل أنا قلت أضر يعني ضررهم أكبر من المبتدعة ولا شك أن الأمر فيه تفصيل فالمقصود"
أم هذا :
"أخي الفاضل أنا قلت أضر يعني ضررهم أكبر من الحكام الظلمة ولا شك أن الأمر فيه تفصيل فالمقصود"
أقصد الثاني أما الأول فهو خطأ غير مقصود مني لأنني كتبته قبل الصلاة وكنت مستعجلا سيتم التعديل إن شاء الله.









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-23, 16:46   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري مشاهدة المشاركة

الحمد لله

أخي جمال بارك الله فيك
الحاكم المسلم المبتدع الذي يُمكن لأهل البدع هو أضر على المسلمين من أهل البدع أنفسهم.
هل توافقني على هذا القول ؟!

والله الموفق
الحمد لله وبعد:

الجواب: لا









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-23, 17:02   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو خالد سيف الدين مشاهدة المشاركة
نتفق ما دام هناك إستثناء ... و حتى لا نخرج عن صلب الموضوع على حد قولك

الحمد لله إذن نحن متفقين في مسألة الخروج على الحكام وفي مسألة الطاعة .



اقتباس:
يا سبحان الله !!!
جاء في الجملة إسم التفضيل: أضر لإفادة أن خطر المبتدعة أكثر من الولاة الظلمة و العلمانيين و أنا أدندن أن الولاة الظلمة أضر من المبتدعة و أشد خطراً منهم


وأنا أخالفك في هذا وأقول أن المبتدعة أضر من الحكام الظلمة بل وأضر من الكفار .
أما كونهم أضر من الحكام الظلمة فقد بينت حجتي في هذا فلا داعي للتكرار.
وأما كونهم أضر من الكفار فسأكتفي بنقل حجة الإمام أبو فضل الهمداني:
قال ابن الجوزي : "قال أبو الوفاء علي بن عقيل الفقيه: قال شيخنا أبو الفضل الهمذاني: مبتدعة الإسلام والواضعين للأحاديث أشد من الملحدين، لأن الملحدين قصدوا فساد الدين من خارج، وهؤلاء قصدوا إفساده من داخل، فهم كأهل بلد سعوا في إفساد أحواله، والملحدون كالمحاصرين من خارج، فالدخلاء يفتحون الحصن، فهو شر على الإسلام من غير الملابسين له ".الموضوعات (1/51).

اقتباس:
, فلولا هؤلاء الولاة الظلمة ما قامت لأهل البدع و الضلال قائمة
بل لولا المبتدعة لما كان للحكام أن يتبنوا هذه البدعة وينصروها! وإلا كيف وصلت البدعة إلى الحكام أليس عن طريق دعاة الضلال.
الدليل:

قال النبي صلى الله عليه وسلم(( يَكُونُ بَعْدِى أَئِمَّةٌ لاَ يَهْتَدُونَ بِهُدَايَ وَلاَ يَسْتَنُّونَ بِسُنَّتِي)) أي مبتدعة.

ثم بين عليه الصلاة والسلام سبب ابتداعهم فقال((وَسَيَقُومُ فِيهِمْ رِجَالٌ قُلُوبُهُمْ قُلُوبُ الشَّيَاطِينِ فِي جُثْمَانِ إِنْسٍ)) أي أهل البدع.
ثم سأله معاذ رضي الله عنه فقال(( قُلْتُ؟ كَيْفَ أَصْنَعُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنْ أَدْرَكْتُ ذَلِكَ؟)) فأجابه النبي صلى الله عليه وسلم فقال((تَسْمَعُ وَتُطِيعُ لِلأَمِيرِ وَإِنْ ضُرِبَ ظَهْرُكَ، وَأُخِذَ مَالُكَ فَاسْمَعْ وَأَطِعْ )). وهذا الحديث مقيد بالحديث الآخر(لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق))).

اقتباس:
فكيف تقول ما دخلهم في الموضوع ؟؟؟

لأننا نتكلم في مسألة علمية وليست في أشخاص معينين والكلام في التنظير يختلف عن الكلام في التعيين.












رد مع اقتباس
قديم 2011-11-23, 17:11   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
ابو حاتم الظاهري
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية ابو حاتم الظاهري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


الحمد لله

الصواب أن مقولة ( المبتدعة أضر من الحكام الظلمة ) تحتاج تفصيلا وليست صحيحة على إطلاقها.

والله الموفق









آخر تعديل ابو حاتم الظاهري 2011-11-23 في 20:01.
رد مع اقتباس
قديم 2011-11-23, 17:39   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

إعتذار للأخ أبي حاتم الظاهري:

ا
اقتباس:
لمشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري مشاهدة المشاركة

الحمد لله

أخي جمال بارك الله فيك
الحاكم المسلم المبتدع الذي يُمكن لأهل البدع هو أضر على المسلمين من أهل البدع أنفسهم.
هل توافقني على هذا القول ؟!

والله الموفق
أعتذر عن تسرعي في فهم كلامك ولست أدري ماذا جرى لي حتى رأيت الحاكم مبتدع والمبتدع حاكم والله المستعان وماذاك إلا تسرع مني في الإجابة لكثرة الجبهات المفتوحة معي في المنتدى

على كل الحال الإجابة هي: لا وليس نعم فأرجوا منك تعديل ما اقتبسته لأنني سأعدل مشاركتي السابقة وأحذف ما بعدها .

والله المستعان.









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-23, 20:02   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
ابو حاتم الظاهري
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية ابو حاتم الظاهري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


الحمد لله
على كلٍ فالقصد من كلامي هو التنبيه على غلط التعميم في مقولة (المبتدعة أضر من الولاة الظلمة).
فهذا التعميم لا يستقيم وقائله لم يحص صنائع الولاة الظلمة ليزعم بعدها فوقية شر المبتدعة.
فمن الولاة من شره مستطير على المسلمين دنيا ودين.
فتجده يناصر البدع المضلة ويمكن أهلها ويظهرهم كيدا للدين كأن يكون علمانيا عارفا باختلاف النحل.
فهو يستغل أهل البدع لا لأنه مبتدع بل كيدا للدين وأهله.
وفوق ذلك تجده يناصر المعاصي والمجاهرة بها، فيحارب الله ورسوله بإباحة الربا ويسمح بالخنا .وسائر ضروب الفسق...
فتجد مثل هؤلاء الولاة ضرره على الدين بدعة ومعصية معا؛ بينما بعض المبتدعة تجد ضرره على الدين ابتداعا فقط.
وفي المقابل يوجد من أهل البدع المضلة من ابتداعه أشر من صنيع الولاة الظلمة الفسقة.
فلا يصح التعميم لا ادعاءً بأن المبتدعة أضر ولا بأن الولاة أضر
والقسط هو الاعتدال والتفصيل، وكلا طرفي قسط الأمور ذميم
والله الموفق









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-24, 09:37   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
كرب و بلاء
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري مشاهدة المشاركة

الحمد لله
على كلٍ فالقصد من كلامي هو التنبيه على غلط التعميم في مقولة (المبتدعة أضر من الولاة الظلمة).
فهذا التعميم لا يستقيم وقائله لم يحص صنائع الولاة الظلمة ليزعم بعدها فوقية شر المبتدعة.
فمن الولاة من شره مستطير على المسلمين دنيا ودين.
فتجده يناصر البدع المضلة ويمكن أهلها ويظهرهم كيدا للدين كأن يكون علمانيا عارفا باختلاف النحل.
فهو يستغل أهل البدع لا لأنه مبتدع بل كيدا للدين وأهله.
وفوق ذلك تجده يناصر المعاصي والمجاهرة بها، فيحارب الله ورسوله بإباحة الربا ويسمح بالخنا .وسائر ضروب الفسق...
فتجد مثل هؤلاء الولاة ضرره على الدين بدعة ومعصية معا؛ بينما بعض المبتدعة تجد ضرره على الدين ابتداعا فقط.
وفي المقابل يوجد من أهل البدع المضلة من ابتداعه أشر من صنيع الولاة الظلمة الفسقة.
فلا يصح التعميم لا ادعاءً بأن المبتدعة أضر ولا بأن الولاة أضر
والقسط هو الاعتدال والتفصيل، وكلا طرفي قسط الأمور ذميم
والله الموفق

الحكمة تقول

لا تعرض نفسك إلى التهلكة
لا تنتحر
لا تقنبل نفسك
لا تيتم أولادك


كلنا عارفين هذا الذي تقول يا أبو حاتم

بل هي كما قال العلماء الربّانيين و كدّوا و اجتهدوا حتّى وصلوا إلى هذه الاستنتاجات و هي مدونة في الكتب إلى يوم معلوم .

يجب أن تتأسس الدولة الإسلامية في قلوب المسلمين و حين يكون ذلك تكون على ارض الواقع بل و ستفرض نفسها بنفسها و الله المستعان

ابدأ بنفسك وولدك و زوجتك و معارفك و جيرانك ، لكن من يدري لعل الذي تراه يذّب عن امة الإسلام و هو خلف زجاج و جهاز كمبيوتر يفعل المنكرات التي لا يفعلها الشيطان و ترى قوله عكس أفعاله فكيف تكون البركة في قوله و كيف ينفع إخوانه و هو لم ينفع نفسه وولده


أبدؤوا بأنفسكم يا عباد الله و أسسوا دول الإسلام في قلوبكم ثم تعالوا لنعلن الحرب على السلطان الجائر

فليس من المنطقي ان نعرض أنفسنا الى القتل و نحن لا نملك العدّة و ترانا في الجبال هاربين يموت البعض جوعا و البعض خوفا و البعض بردا و البعض غدرا و قتلا و ذبحا

بل حين تكون لكم العدّة يا من تدّعون الخروج على الحكام و يكون لكم السلاح اخرجوا إلى الجبال و اقتلوا الناس التي لا تصلي و الطواغيت و الجائرين و السارقين و القتّال المارقين أيها الخارجين

أسسوها في قلوبكم خيرا لكم واعدوا لهم العدّة و حين تنجحون في هذا نادوا بأعلى صوتكم حيا على الجهاد

بارك الله فيكم









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-24, 10:27   رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
ابو حاتم الظاهري
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية ابو حاتم الظاهري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


الحمد لله
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كرب و بلاء مشاهدة المشاركة


الحكمة تقول

لا تعرض نفسك إلى التهلكة
لا تنتحر
لا تقنبل نفسك
لا تيتم أولادك


كلنا عارفين هذا الذي تقول يا أبو حاتم

بل هي كما قال العلماء الربّانيين و كدّوا و اجتهدوا حتّى وصلوا إلى هذه الاستنتاجات و هي مدونة في الكتب إلى يوم معلوم .

يجب أن تتأسس الدولة الإسلامية في قلوب المسلمين و حين يكون ذلك تكون على ارض الواقع بل و ستفرض نفسها بنفسها و الله المستعان

ابدأ بنفسك وولدك و زوجتك و معارفك و جيرانك ، لكن من يدري لعل الذي تراه يذّب عن امة الإسلام و هو خلف زجاج و جهاز كمبيوتر يفعل المنكرات التي لا يفعلها الشيطان و ترى قوله عكس أفعاله فكيف تكون البركة في قوله و كيف ينفع إخوانه و هو لم ينفع نفسه وولده


أبدؤوا بأنفسكم يا عباد الله و أسسوا دول الإسلام في قلوبكم ثم تعالوا لنعلن الحرب على السلطان الجائر

فليس من المنطقي ان نعرض أنفسنا الى القتل و نحن لا نملك العدّة و ترانا في الجبال هاربين يموت البعض جوعا و البعض خوفا و البعض بردا و البعض غدرا و قتلا و ذبحا

بل حين تكون لكم العدّة يا من تدّعون الخروج على الحكام و يكون لكم السلاح اخرجوا إلى الجبال و اقتلوا الناس التي لا تصلي و الطواغيت و الجائرين و السارقين و القتّال المارقين أيها الخارجين

أسسوها في قلوبكم خيرا لكم واعدوا لهم العدّة و حين تنجحون في هذا نادوا بأعلى صوتكم حيا على الجهاد

بارك الله فيكم
أوافقك أخي حرفا حرفا...
وهذا الذي ندعو إليه جهارا نهارا ...
لكن هذه :

اقتباس:
أبدؤوا بأنفسكم يا عباد الله و أسسوا دول الإسلام في قلوبكم ثم تعالوا لنعلن الحرب على السلطان الجائر
يخالفك فيها كثيرون هنا، فهم يرون الدعوة لحرب السلطان الجائر ولو كان من طرف أمة كلها على سبيل الله خروجا ومنكرا.

والله الموفق









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-24, 11:53   رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
كرب و بلاء
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري مشاهدة المشاركة

الحمد لله

أوافقك أخي حرفا حرفا...
وهذا الذي ندعو إليه جهارا نهارا ...
لكن هذه :



يخالفك فيها كثيرون هنا، فهم يرون الدعوة لحرب السلطان الجائر ولو كان من طرف أمة كلها على سبيل الله خروجا ومنكرا.

والله الموفق
نحن قوم أعزنا الله بالإسلام فإذا ابتغينا العزة بغيره أذلنا الله ، رضي الله عنك و أرضاك يا عمر بن الخطاب ، حتما نقصت شهامة الرجال و ليست كما كانت من قبل في عهد الصحابة رضوان الله عليهم

رأي العلماء الأكابر فيما أهدر من دماء في الجزائر خير دليل ، بالدليل و البرهان الساطع على أجوبة بعض الهدّامين فإن أرادوا استعمال العقل و المنطق وجدوه في أقوال المشايخ و إن أرادوا الشرع الربّاني و المحمدي وجدوه في أقوالهم كذلك و الله المستعان



إذا كانت قوتين في مكان واحد كيف سيبقى المكان من غير انفجار او سيكون حالة غير اعتيادية فيكون على أثرها انعدام الأمان

يعني لابد و ان تكون قوة واحدة هي الطاغية ولو علمت القوة الطاغية التي تحكم البلاد و العباد بقيام القوة الأخرى و إنها على وشك النهوض حتما ستقتلعها من الجذور ولو كلفها الامر قتل امة برمّتها يعني كما فعل الرئيس الليبي المقتول ضرب بكل ما أوتي من قوة بالطائرات و بجميع ما لديه من أسلحة و كان الضحايا يعدون بعشرات الآلاف حتى لم يستطع الحاضرين عدّهم ، فهل تعلم لماذا هذا كلّه ؟

لكي يحارب القوة التي بدأت تطفوا فوق الماء و بدأت تفرض في نفسها على القوة الحاكمة و هذه سنّة الحياة و كذلك هذا ما يؤمن به و يعتقده الملاحدة في الطبيعة و مدى عقلانيتها و اجزموا على ذلك .

فالسؤال هنا سيكون كالتالي أخي أبو حاتم


على عاتق من تيتم الأيتام و مات الأبرياء من الأطفال و الشيوخ و النساء فلسنا في عهد التاتار و عهد لاسكندر الأكبر او عهد السباركتا حين كانوا يقولون ان الحروب تهتك الاعراض و تقتل الكلاب و الدواب بل ان الحرب كما قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لا تقتلوا الصبيان و لا تقتلوا النساء و لا الأعزل من غير سلاح و لا الشيوخ او كما جاء في حديث الرسول صلى الله عليه و سلم

على عاتق من يقع الضحايا و الأبرياء و المنكلين و المقطوعة أرجلهم و المبتورة أيديهم ؟؟؟ حين اسمع منك الإجابة أواصل الحديث مع أخي أبو حاتم و لا تقل لي هي حرب كما يدّعيها كل الخلق و من لا عقول لهم على الأجسام يحملون .

بارك الله في أخي و في حسن كلامه و عدم كبريائه فهكذا يرى الناظرون إلى مشاركاتك فأنت من النوع الذي يريد أن يُفْهِمَ الناس من خلال فهِمه و الله المستعان .

جزاك الله خير









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-24, 13:27   رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
ابو حاتم الظاهري
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية ابو حاتم الظاهري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


الحمد لله

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كرب و بلاء مشاهدة المشاركة

فالسؤال هنا سيكون كالتالي أخي أبو حاتم
على عاتق من تيتم الأيتام و مات الأبرياء من الأطفال و الشيوخ و النساء فلسنا في عهد التاتار و عهد لاسكندر الأكبر او عهد السباركتا حين كانوا يقولون ان الحروب تهتك الاعراض و تقتل الكلاب و الدواب بل ان الحرب كما قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لا تقتلوا الصبيان و لا تقتلوا النساء و لا الأعزل من غير سلاح و لا الشيوخ او كما جاء في حديث الرسول صلى الله عليه و سلم
على عاتق من يقع الضحايا و الأبرياء و المنكلين و المقطوعة أرجلهم و المبتورة أيديهم ؟؟؟ حين اسمع منك الإجابة أواصل الحديث مع أخي أبو حاتم و لا تقل لي هي حرب كما يدّعيها كل الخلق و من لا عقول لهم على الأجسام يحملون .
مع أنني لم أفهم علاقة السؤال بمضمون الموضوع لكن لا بأس سأجيبك أخي الكريم.

ما حصل في الجزائر من أمور مستبشعة يقع على عاتق طرفي النزاع .
ففئة ممن حملوا السلاح جهلة مبتدعة لا يفقهون شيئا في الدين جرهم جهلهم إلى الإفساد في الأرض وقتل الأبرياء.
وفئة من أصحاب السلطة والنظام فسقة ظُلام حملهم السعي للدفاع عن مناصبهم إلى إهلاك الحرث والنسل وقتل عباد الله.

وأنا أرجح أن فساد أصحاب السلطة كان أكبر من إفساد حملة السلاح من المبتدعة.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كرب و بلاء مشاهدة المشاركة

بارك الله في أخي و في حسن كلامه و عدم كبريائه فهكذا يرى الناظرون إلى مشاركاتك فأنت من النوع الذي يريد أن يُفْهِمَ الناس من خلال فهِمه و الله المستعان .
جزاك الله خير
وجزاك الله خيرا وأشكر لك حسن ثنائك على أخيك.
ودمت بخير

والله الموفق









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-24, 15:30   رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
كرب و بلاء
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري مشاهدة المشاركة

الحمد لله



مع أنني لم أفهم علاقة السؤال بمضمون الموضوع لكن لا بأس سأجيبك أخي الكريم.

ما حصل في الجزائر من أمور مستبشعة يقع على عاتق طرفي النزاع .
ففئة ممن حملوا السلاح جهلة مبتدعة لا يفقهون شيئا في الدين جرهم جهلهم إلى الإفساد في الأرض وقتل الأبرياء.
وفئة من أصحاب السلطة والنظام فسقة ظُلام حملهم السعي للدفاع عن مناصبهم إلى إهلاك الحرث والنسل وقتل عباد الله.

وأنا أرجح أن فساد أصحاب السلطة كان أكبر من إفساد حملة السلاح من المبتدعة.



وجزاك الله خيرا وأشكر لك حسن ثنائك على أخيك.
ودمت بخير

والله الموفق
نحن متفقون أخي أبو حاتم في هذه النقطة و لكن الوصول إلى المبتغى له مسالك و طرق عديدة فيها الأسهل و الأصعب و يبقى على الماشي في هذه الطريق اختيار طريقة الفهم و الأحسن أن يكون أقربها إلى الاستيعاب و الله المستعان

الذي يحدث للمستمسك على دينه و تقواه اليوم مثله مثل الضحايا الذين راحوا ضحية صراع بين الخوارج و السلطة و مازالوا في الساحات يسقطون الواحد تلو الأخر من غير سبب و لا سبب وجيه بل هي خروج البعض عن جادة الصواب و ابتعادهم عن الدين و تمسك الطرف الاخر بحبل السلطة و راح المفيد .

و هذا ما قصدته من سؤالي عليك اعلاه .

ظهور الأسباب تبطل العُجاب و البدعة و الضلالة طريقهما واحد

و المتسبب فيهما شره اكثر بلية من البدعة نفسها فهو مفسد في الأرض لا خير فيه يُنتظر سواء كان من السلطة أو الرعية

فالأولى لكل عاقل ان يبتعد عن الفتنة قدر ما بين السماء و الأرض فهي منتنة

و ان يلتزم بكلام ربّ العالمين و كلام خير الخلق أجمعين صلى الله عليه و سلم

و حينها لن يندم ان بقى حيا في الدنيا او مات و رحل الى الآخرة و سيكون من الناجحين

إن كان في كنس الأرضية مفسدة فتركها بالغبار خيرا من كنسها و لن يضر الغبار الخلق في شيء إن كان في رفعه سوء العواقبُ

بارك الله فيك









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-25, 02:31   رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري مشاهدة المشاركة

الحمد لله
على كلٍ فالقصد من كلامي هو التنبيه على غلط التعميم في مقولة (المبتدعة أضر من الولاة الظلمة).
فهذا التعميم لا يستقيم وقائله لم يحص صنائع الولاة الظلمة ليزعم بعدها فوقية شر المبتدعة.
فمن الولاة من شره مستطير على المسلمين دنيا ودين.
فتجده يناصر البدع المضلة ويمكن أهلها ويظهرهم كيدا للدين كأن يكون علمانيا عارفا باختلاف النحل.
فهو يستغل أهل البدع لا لأنه مبتدع بل كيدا للدين وأهله.
وفوق ذلك تجده يناصر المعاصي والمجاهرة بها، فيحارب الله ورسوله بإباحة الربا ويسمح بالخنا .وسائر ضروب الفسق...
فتجد مثل هؤلاء الولاة ضرره على الدين بدعة ومعصية معا؛ بينما بعض المبتدعة تجد ضرره على الدين ابتداعا فقط.
وفي المقابل يوجد من أهل البدع المضلة من ابتداعه أشر من صنيع الولاة الظلمة الفسقة.
فلا يصح التعميم لا ادعاءً بأن المبتدعة أضر ولا بأن الولاة أضر
والقسط هو الاعتدال والتفصيل، وكلا طرفي قسط الأمور ذميم
والله الموفق
نعم لا يستقيم في التعيين لكن في التنظير هو صحيح لأن أهل البدع أشد ضلالا من الحكام الذين يمكنون لأهل البدع.
إذ لولا المبتدعة لما كان للحكام أن يتبنوا هذه البدعة وينصروها! وإلا كيف وصلت البدعة إلى الحكام أليس عن طريق دعاة الضلال.
الدليل:

قال النبي صلى الله عليه وسلم(( يَكُونُ بَعْدِى أَئِمَّةٌ لاَ يَهْتَدُونَ بِهُدَايَ وَلاَ يَسْتَنُّونَ بِسُنَّتِي)) أي مبتدعة.

ثم بين عليه الصلاة والسلام سبب ابتداعهم فقال((وَسَيَقُومُ فِيهِمْ رِجَالٌ قُلُوبُهُمْ قُلُوبُ الشَّيَاطِينِ فِي جُثْمَانِ إِنْسٍ)) أي أهل البدع.
ثم سأله معاذ رضي الله عنه فقال(( قُلْتُ؟ كَيْفَ أَصْنَعُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنْ أَدْرَكْتُ ذَلِكَ؟)) فأجابه النبي صلى الله عليه وسلم فقال((تَسْمَعُ وَتُطِيعُ لِلأَمِيرِ وَإِنْ ضُرِبَ ظَهْرُكَ، وَأُخِذَ مَالُكَ فَاسْمَعْ وَأَطِعْ )). وهذا الحديث مقيد بالحديث الآخر(لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق))).









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
المبتدعة, المسلمين, العلمانيين, العملة, والولاة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 19:06

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc