هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟

[أيوب 15]

...انا لا أقرأ المواضيع الطوال ...كما أني لا أكتب المواضيع الطوال ...ولكن علي أن اشرح امرا ..وباختصار ...وللضرورة أحكام ...كما يقولون ....لقد قرأت ردك ولم أقرأ موضوعك ...الا عنوان الموضوع ...والآية التي استشهدت بها ...لان الموضوع لا يحتاج إلى قراءة فهو على صفحات الكثير من المنتديات ...وانت لم تقم إلا بنقل الموضوع عن طريق ... .. كوبيي –كولي ...كما هو.... بأخطائه الاملائية والنحوية ....وعندما أردت أن تضع ردا ظهر مستواك الثقافي ...فذكرت النقيض ...وضد النقيض ...وكأنك قلت شيئا ...وأنت لم تقل أي شيئ ...وكأنك شرحت الماء بالماء ...لا يهم فهذا ليس موضوعنا ....

....لقد استشهدت بآية من القرآن ...ولكن شرحها ليس في محله ....فالآية حق ...وشرحها باطل ....وكما يقولون حق أريد به باطلق .... مادام أنك استشهدت بآية قرآنية...فأنت تؤمن بالقرآن الكريم أنه كتاب الله ...قال الله تعالى ....وما اشهدتهم خلق السماوات والارض ولا خلق انفسهم وما كنت متخذ المضلين عضدا ...صدق الله العظيم ...كلمة مضل ...تقابلها كلمة حق ...فكأن الله يقول ... هناك انسان يريد ان يضلك ويعطيك عكس الحق او الحقيقة ..اي يعطيك الضلال ....فإنني ساعة الخلق ...لم أطلب العون والمساعدة ..او المشورة او حتى النصيحة من هؤلاء المضلين ...فكيف يخبروكم كيف تم الخلق ...وكان الله يقول لنا ...سياتي زمان يكون هناك مضلون يحاولون ان يقولوا لكم خير الحق ...في قضية خلق السماوات والارض ...وفي قضية خلق الانسان ...فلا تصدقوهم لانهم لم يكونوا موجودين ...ولم استعن بهم ...وانا انفي من الآن ما سيقولون ....وما سيقولونه لهو الضلال ...

ونعود بعد ذلك الى بداية الحكاية ........فابونا آدم عليه السلام ..هو الانسان الأول .وهذا في كل الديانات ....قال الله تعالى ......وعلم ادم الاسماء ...فكلمة علم ...يعلم....تعليما ...والتعليم يتطلب عقلا ليتلقى المتعلم ما سيتعلمه ..فهل القرد الذي هو جد آبائك الأولين له هذه المميزات ...فبعد ان خلق الله الانسان وعلمه وسيلة التعبير ...كلفه ...افعل..كذا ولا تفعل كذا .... لقد بحث الانسان واجرى دراسات يلتمس طريقا عسيرا ...ومنهجا شاقا لبحث عن نفسه في الاثار والحفريات المتحجرة ...وفي الاخير يتوصل الى نظريات ..مجرد نظريات .. ان نظرية التطور لا تستند الى حقائق علمية ...بل هي افتراظات ...تحاول تضليل الانسان عن حقيقته ...وجوهره ...أن كنت تأمن أن آدم أبو البشرية ...فآدم عليه السلام لم يكن قردا ...كان بشرا من مادة طينية وروح من الله ...بدليل القرآن الذي أنت تؤمن به ......وإن كان هناك مخلوق في صفة القرد قبل آدم ..فهذا شيء لآخر ..

دعك من هذه النظرية .وإن من تبنوا هذه النظرية تخلوا عنها بعد فسادها .....وعجز العقل في تقبلها ...حتى أنها ألغت من الجامعات الأوروبية والأمريكية ....

إن الله خلق آدم وكرمه ...بعقل ...وبوسائل إدراك ....وبأدوات التلقي ....ليكون مستعدا للتكليف ....ولم يكن أبدا قردا ....

وللموضوع بقية

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

النظرية مجهولة لدى الكثيرين للأسف و السبب هو انتشار الجهل بصفة عامة في مجتمعاتنا و بسبب سلطة التراث التي لا تشجع على التفكير الحر و بسبب القطيعة بين العلوم الدينية و العلوم العقلية لقرون طويلة , و مع ذلك فهناك من المفكرين الإسلاميين الذي طرحوا الفكرة و منهم المفكر السوري جودت سعيد و هو تلميذ لمالك لن نبي و كذلك عبد الصبور شاهين الذي كتب كتابه أبي آدم يتناول فيه القضية من وجهة نظره ... و المفروض هو أن يخرج علماء الدين من المساجد و عدم الاقتصار على كتب التراث و تقديسها و اجتهادهم للإلمام بعلوم العصر و تحدياته و مشكلاته لإنتاج فكر مستقل و أصيل متحرر من الخرافة و سلطة الماضي و من الإلحاد و العبثية المعاصرة ...

سألتك: من من علماء المسلمين الذين يقول بأنّ نظرية التطوّر لا تتعارض مع الإسلام
فذكرت لي إثنان من رؤوس والعلمانيين الذين يردون النصوص بعقولهم الصغيرة
"والطيور على أشكلها تقع"
أمّا جودة سعيد فهو الذي يقول ( أن نوحا عليه السلام قد فشل في دعوته ) لأنه مكث ألف سنة إلا خمسين عاما ولم يؤمن معه إلا قليل فنسأل الله السلامة والعافية
وأما عبد الصبور شاهين فهو الذي يقول معارضا للقرآن (بأن آدم عليه السلام كان له أب وأم ولم يكم من تراب)

ولا حول ولا قوّة إلا بالله العلي العضيم

إذا كان هؤلاء هم شيوخك

وتلك هي عقيدتك
فإنّي أنصحك للمرّة الثانية أن تتوب إلى الله

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أيوب 15

...انا لا أقرأ المواضيع الطوال ...كما أني لا أكتب المواضيع الطوال ...ولكن علي أن اشرح امرا ..وباختصار ...وللضرورة أحكام ...كما يقولون ....لقد قرأت ردك ولم أقرأ موضوعك ...الا عنوان الموضوع ...والآية التي استشهدت بها ...لان الموضوع لا يحتاج إلى قراءة فهو على صفحات الكثير من المنتديات ...وانت لم تقم إلا بنقل الموضوع عن طريق ... .. كوبيي –كولي ...كما هو.... بأخطائه الاملائية والنحوية ....وعندما أردت أن تضع ردا ظهر مستواك الثقافي ...فذكرت النقيض ...وضد النقيض ...وكأنك قلت شيئا ...وأنت لم تقل أي شيئ ...وكأنك شرحت الماء بالماء ...لا يهم فهذا ليس موضوعنا ....

....لقد استشهدت بآية من القرآن ...ولكن شرحها ليس في محله ....فالآية حق ...وشرحها باطل ....وكما يقولون حق أريد به باطلق .... مادام أنك استشهدت بآية قرآنية...فأنت تؤمن بالقرآن الكريم أنه كتاب الله ...قال الله تعالى ....وما اشهدتهم خلق السماوات والارض ولا خلق انفسهم وما كنت متخذ المضلين عضدا ...صدق الله العظيم ...كلمة مضل ...تقابلها كلمة حق ...فكأن الله يقول ... هناك انسان يريد ان يضلك ويعطيك عكس الحق او الحقيقة ..اي يعطيك الضلال ....فإنني ساعة الخلق ...لم أطلب العون والمساعدة ..او المشورة او حتى النصيحة من هؤلاء المضلين ...فكيف يخبروكم كيف تم الخلق ...وكان الله يقول لنا ...سياتي زمان يكون هناك مضلون يحاولون ان يقولوا لكم خير الحق ...في قضية خلق السماوات والارض ...وفي قضية خلق الانسان ...فلا تصدقوهم لانهم لم يكونوا موجودين ...ولم استعن بهم ...وانا انفي من الآن ما سيقولون ....وما سيقولونه لهو الضلال ...

ونعود بعد ذلك الى بداية الحكاية ........فابونا آدم عليه السلام ..هو الانسان الأول .وهذا في كل الديانات ....قال الله تعالى ......وعلم ادم الاسماء ...فكلمة علم ...يعلم....تعليما ...والتعليم يتطلب عقلا ليتلقى المتعلم ما سيتعلمه ..فهل القرد الذي هو جد آبائك الأولين له هذه المميزات ...فبعد ان خلق الله الانسان وعلمه وسيلة التعبير ...كلفه ...افعل..كذا ولا تفعل كذا .... لقد بحث الانسان واجرى دراسات يلتمس طريقا عسيرا ...ومنهجا شاقا لبحث عن نفسه في الاثار والحفريات المتحجرة ...وفي الاخير يتوصل الى نظريات ..مجرد نظريات .. ان نظرية التطور لا تستند الى حقائق علمية ...بل هي افتراظات ...تحاول تضليل الانسان عن حقيقته ...وجوهره ...أن كنت تأمن أن آدم أبو البشرية ...فآدم عليه السلام لم يكن قردا ...كان بشرا من مادة طينية وروح من الله ...بدليل القرآن الذي أنت تؤمن به ......وإن كان هناك مخلوق في صفة القرد قبل آدم ..فهذا شيء لآخر ..

دعك من هذه النظرية .وإن من تبنوا هذه النظرية تخلوا عنها بعد فسادها .....وعجز العقل في تقبلها ...حتى أنها ألغت من الجامعات الأوروبية والأمريكية ....

إن الله خلق آدم وكرمه ...بعقل ...وبوسائل إدراك ....وبأدوات التلقي ....ليكون مستعدا للتكليف ....ولم يكن أبدا قردا ....

وللموضوع بقية

خويا أيوب ذاكرتي ضعيفة , ربما أنا راني سارق هذا الموضوع بصح مارانيش شافي , و انت بارك الله فيك فيقتني ... و تدير مزية تفكرني بالموقع اللي أنا سرقت منو الموضوع و أنا أصر على هذا , أنت فقتلي و فضحتني قدام الناس , جيبلهم الدليل باش ما يقولوش عليك كذاب ... داكور خويا ؟؟؟ و اسمحلي على لغتي العربية الركيكة و على غبائي و حماقتي و كل ما تريد , و سأجتهد في تجنب الأخطاء الإملائية و النحوية . و شكرا جزيلا كيعاد نبهتني أن افتراضات تكتب افتراظات , والله ما كنت نعرفها هاذي ... في انتظار أن تعطيلي رابط الموقع اللي سرقت منو الموضوع ... إلى ذلك الحين وفر مداخلاتك الطويلة لمن هم في مستواك الثقافي .

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

سألتك: من من علماء المسلمين الذين يقول بأنّ نظرية التطوّر لا تتعارض مع الإسلام
فذكرت لي إثنان من رؤوس والعلمانيين الذين يردون النصوص بعقولهم الصغيرة
"والطيور على أشكلها تقع"
أمّا جودة سعيد فهو الذي يقول ( أن نوحا عليه السلام قد فشل في دعوته ) لأنه مكث ألف سنة إلا خمسين عاما ولم يؤمن معه إلا قليل فنسأل الله السلامة والعافية
وأما عبد الصبور شاهين فهو الذي يقول معارضا للقرآن (بأن آدم عليه السلام كان له أب وأم ولم يكم من تراب)

ولا حول ولا قوّة إلا بالله العلي العضيم

إذا كان هؤلاء هم شيوخك

وتلك هي عقيدتك
فإنّي أنصحك للمرّة الثانية أن تتوب إلى الله

شيخي هو الدليل .

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

- ................

1 -أعطينا من فضلك الفرق بين التسوية و الإستواء

يعني بدل ما تستغفر ربك على جرأتك و تفسيرك لكلام الله بغير علم جاي تسألني ما الفرق بين التسوية و الاستواء، ما رانيش حاب نقولك كلمة ماشي مليحة لكن يا أخي كيما نقولو بالدارجة وجهك صحيح، أبو بكر الصديق و ما أدراك ما أبو بكر و كان يقول : اي سماء تظلني و أي أرض تقلني حتى أقول في كتاب الله برأيي، أو كما قال رضي الله عنه، أما أنت فراك تفسر في الآيات وفق نظرية داروين !!! أقل شيء يمكنك فعله أن تحذف تلك الجزئية من مشاركتك أو أن تبحث عن معنى التسوية لغة و تدرجه في المشاركة بعد أن تحذف ما ذكرته سابقا، فخطأك واضح جلي و هو رد عليك في حد ذاته . أترك لك مجال البحث، أعلم أن طرحك للسؤال علي - و أعتبره استفزازا - ما هو إلا نتيجة عجزك عن الرد علي فيما يخص هاته النقطة .

2-نفخ الروح شيء و الحياة كظاهرة شيء أخر

أنت تخلط .

3-الله عز و جل خلق السموات و الأرض و الكائنات بيديه و لو أن ذلك لا يعني بالضرورة كما تفهمونه بشكل حرفي فالله عز و جل يقول "و السماء بنيناها بأيد و إنا لموسعون" و العلم الحديث يشرح لنا كيفية خلق السماء و الله تعالى يقول "أو لم يروا أنا خلقنا لهم مما عملت أيدينا أنعاما فهم لها مالكون" و الخلق الذي أشهدنا إياه الله يتسم بالتدرج المقدر و التعاقب الذي تحكمه قوانين الطبيعة الفيزيائية و الكيميائية و البيولوجية التي يتم الخلق و يعاد وفقها , أما الجن و الشياطين فلم يشهدها الله خلق السموات و الأرض و لا خلق أنفسهم و لهذا نحن نؤمن أن الله خلق السماء و البشر و الأنعام بيديه/أيديه (لأن نسبة اليد لله جاءت بصيغة المفرد و المثنى و الجمع) أما الكيف فلا احد يعلمه , و كما لا يتعارض الأمر بين التصور التطوري لخلق السموات و التعبير على ذلك بالخلق باليد الذي نجهل كيفيته فكذلك يحمل الأمر حول خلق الإنسان و الله اعلم ...

يعني راك تضرب في خط الرْمَلْ كيما يقولو، الأحاديث تردها لأنها ليست قطعية الثبوت و الأوهام تقبلها و تبني عليها تصورات و تحاول تفسير القرآن على ضوئها، ما تتفلسف فيه يا الباتني ألا يدخل في مجال الاعتقاد ؟ لمذا تناقض منهجك الذي تدعيه ؟ تقول أن الانسان تكلم في آخر مراحله التطورية، أين دليلك القطعي ؟ بل اين دليلك الظني ؟ طلبت منك أن تدلني على المستحاثة التي كلمتكم و أخبرتكم بذلك لكنك لم تفعل، و لن تفعل لأن ما تذكره أوهام .

{وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءاً ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْياً وَاعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ } البقرة 260
تدبر هذه الآية جيدا، إبراهيم عليه السلام سأل الباري جل و علا عن كيفية الإحياء فمثل له الباري جل و علا بخلق الطير، فبدْأُ الخلق ثم إعادة إحيائهم سواء، نفس الطريقة و الكيفية، بناء على القول بالتطور فإنه عند البعث أيضا يوم يُحيي الله الخلائق انسا و جنا و دوابا و طيرا سيكون هناك تطور ثان للخلائق و ستمر ملايير السنين حتى تقوم و تجتمع الخلائق في أرض المحشر للحساب، هذا من جهة، و من جهة أيضا يظهر من الآية أن طريقة خلق الحيوان و الطير لا تختلف عن طريقة خلق الانسان، فإبراهيم عليه السلام أراد معرفة كيفية إحياء الموتى فمثل له الله سبحانه و تعالى بالطير، و هذه الطير التي صورها إبراهيم عليه السلام و وضعها على كل جبل أتته سعيا في ظرف وجيز - لا ندري ربما ثوان و ربما دقائق و ربما أجزاء من الثانية - بعد أن بث الله سبحانه و تعالى فيها الروح و لم تتطور هذه الطيور و لم تستغرق مرحلة تطورها و تحولها إلى طيور ملايين و ملايير السنين، و بما أن خلق الانسان كخلق الطير فخلق الانسان أيضا لا يكون بالتطور و لا يستغرق السنين .
التصديق بنظرية التطور يقتضي تكذيب القرآن الكريم .

4-تفاسير العلماء تتعارض مع العلم الحديث في مواضع كثيرة و مثال بسيط على ذلك قول كثير من المفسرين بمركزية الأرض و ثباتها و هذا كان رأي الشيخ ابن باز رحمه الله و هو من المعاصرين .

اقرأ كلامي جيدا و افهمه، لو تدبرت كلامي لوجدتني قصدت المفسرين الذين يفسرون القرآن بالمأثور، و لا أعلم إن كنت تعلم أنه هناك أنواعا كثيرة من التفسير، ( و لم نجدها تتعارض مع ما وصل إليه العلم الحديث، فالتفاسير قائمة على النقل، الوحي يفسر بعضه بعضا و الوحي يفسره الوحي ( و ما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ) الوحي يفسر بعضه بعضا قصدت بهذه العبارة تفسير القرآن بالقرآن، و الوحي يفسره الوحي قصدت بهذه العبارة تفسير القرآن بالسنة، فالسنة من أسمائها الوحي، و يُقال الوحيان و يُقصد بذلك الكتاب و السنة، أما تفسير علمائنا الأجلاء للقرآن بالرأي و الاجتهاد فهم يخطؤون و وضحت لك هذه المسأله في موضوع العشرية السوداء للعضو عبد الوهاب، و نقلت هناك كلاما قيما من كتاب مناهج المفسرين، بإمكانك الرجوع للموضوع .

5- ما تسميه وحيين احدهما كلام الله المحفوظ و المنقول إلينا بالتواتر كتابة و حفظا و لا خلاف حول صحته و ثانيهما جملة من الروايات شرع في جمعها في زمن متأخر و لم تسلم من الزيادة و الوضع و التحريف و الاختلاف في ألفاظها و فيها الضعيف و الصحيح و المتواتر والآحاد و غيرها من الفروق , و الحديث في هذا الباب يطول , و منهجنا في التعامل معها ليس واحدا و لكن ما لا يستطيع أحد إنكاره هو أن كل ما في القرآن الكريم هو من الوحي و ليس كل ما في كتب الحديث وحي لان روايات الحديث على خلاف القرآن ليست كلها قطعية الثبوت ...

شوف أخي، الذي عليه أهل العلم قاطبة من عهد رسول الله صلى الله عليه و سلم حتى يومنا هذا هو أنه إذا ثبتت صحة الحديث فإنه يجب العمل به بغض النظر أهو من المتواتر أو من الآحاد، و تقسيم الأحاديث إلا قطعية الثبوت و ظنية لم يعمل به لا الصحابة و لا التابعون و لا أئمة المذاهب، و إن قال به علماء الكلام و المعتزلة فليخدموا به معتقداتهم و يردوا به أحاديث العقائد التي تبطل عقائدهم التي يتبنونها، من أقوال أحد أئمة المذاهب : ( إذا صح الحديث فهو مذهبي ) و ليس إذا كان الحديث متواترا فهو مذهبي . أما أنت فتبنيت قول المعتزلة لأنك وجدته بوافق هواك، و كلما خرجت هنا في المنتدى خرجة من خرجاتك و رد عليك أحد الاعضاء تردد أسطوانتك المعروفة : تلك الأحاديث لا تُلزمنا، تلك الأحاديث ظنية الثبوت و لا تُلزمني، و تفوقت على المعتزلة بردك لبعض أحاديث الأحكام أيضا و ليس العقائد فحسب، لمذا ؟ لأنها تعارضت مع عقلك و منطقك، و لجهلك بمصطلح الحديث حين قرأت كلام أحد علماء المعتزلة ظننت خرجتك توافق قوله، و الأرشيف بيننا . يعني تتذرع بحجج واهية لرد سنة المصطفى صلى الله عليه و سلم و خرافات الكافر داروين تنافخ من أجلها، هات الدليل القطعي على أن الانسان أبان و أفصح في المراحل المتأخرة من تطوره، إما أن تأتيني بالدليل القطعي - فلقد أصبحت مثلك الآن لا أؤمن بالأدلة الظنية - و إلا فأنت شخص يؤمن بالخرافات و يتكلم بهواه .

6-فرضية تدرج الكائنات في الظهور قال بها بعض فلاسفة اليونان , مثلما قال بعضهم بوجود الذرة و تعرف بالنظرية الذرية atomism ( ديموقريطس) و كما أثبت العلم صحة فرضية ديموقريطس أثبت أيضا فرضية من قالوا بالتطور و العبرة بالأدلة و البراهين و ليس بمن طرح الفرضية و متى ...

العلم لم يثبت صحة نظرية داروين و إلا لما شكك الداروينيون أنفسهم فيها، و لطالما أن نظرية داروين ليست قديمة فحسب بل مهترئة فلمذا إذا تتهكم على تراثنا و تفاسيرنا و تصفها بالقديمة و تبتغي من وراء ذلك الازدراء و الاحتقار .

7-لا يصح القول أن الداروينيين غير مقتنعين بالنظرية و فكيف يؤمن شخص بنظرية و هو غير مقتنع بها . و الاستطلاعات تشير بوضوح أن الأغلبية الساحقة من علماء الطبيعة يرون أن التطور هو حقيقة علمية مثبتة

ألا تفهم، علماء كانوا داروينيين تطوريين لكن بعد تقدمهم في البحث بان لهم عوار نظرية التطور و بطلانها، شخص كان يرى بجواز الغناء بسبب تلبيس البعض عليه، لكن ببحثه في الأدلة و سؤاله بان له خطأ ما كان عليه، شخص كان نصرانيا و أسلم، شخص كان شيعيا و تسنن، و للحديث قياس .

8- داروين لم يكن شخصا يجلس على الأريكة و يتخيل النظريات . فهو شخص دار حول العالم و شاهد و درس العديد من الأنواع و الكائنات و كان عالم تشريح و طبيعيات و هو ليس عالم لاهوت أو ميتافيزيقا يتحدث في الماورائيات . و مثالك عن الجن و الذي سبقه عن القردة الشقراء و الحمراء و غيرها لا يصدر عن شخص يدرك طبيعة و مجال البحث العلمي التجريبي و ما تقوله النظرية...

لكن داروين مات و العلم تقدم، و جاء داروينيون بعده أثبتوا خطأ داروين، و حتى داروين مسكين كان حاير كيفاش يثبت صحة النظرية .

9-الجنين في بطن أمه لا يكون ميتا بالمعنى البيولوجي فهو خلية حية منذ البداية و قلبه يشرع بالخفقان منذ الأسبوع السادس و يمكن سماعة بالسماعة من الأسبوع التاسع أي قبل أن تنفخ فيه الروح .

و متى تنفخ الروح في الجنين في نظرك ؟ وفقا لما ورد في الأثر الروح تُنفخ فيه بعد الأربعين يوم، و السقط بعد الأربعين يُصلى عليه، و أظن أن هذا الأثر لا يتعارض مع ما وصل إليه العلم الحديث - يعني إعجاز - و من أين لك أن الجنين في الأسبوع التاسع لم تُنفخ الروح فيه بعد ؟

لان الروح شيء و الحياة شيء آخر كما سبق أن أسلفت الذكر فالإنسان و القرد و البقر و الخنزير و الفئران و الأسماك و الطيور و الزواحف و الذباب و البعوض و الصراصير و البرغوث و الجراثيم و الفيروسات كلها كائنات حية تشترك في نفس البنية و هي الخلية و الحمض النووي , أما الروح فيختص بها البشر الذين هم وحدهم المكلفون من بين هذه الكائنات و هم من سيبعثون على عكس الأنواع الأخرى ...

من أين لك هذا، جعلت الروح خاصة ببني البشر !!! هات الدليل . و أيضا من قال أن الروح و الحياة نفس الشيء !!!

10-وجه الدلالة من الآية التي تتحدث عن اصطفاء آدم عليه السلام هو أن الاصطفاء يكون من النوع خاصة ان الآية ذكرت اصطفاء نوح عليه السلام و آل إبراهيم و آل عمران

و ما دخل الاصطفاء في التكريم و في سياق حديثنا ؟؟؟ !!!

11-إذا ثبت أن الإنسان تطور من نوع معين من القردة فمن البديهي أن قدرته على الكلام تطورت أثناء ذلك و علم التشريح يشرح لنا كيف أن مورفولوجية الفكين و الحنجرة للقردة و الأنواع الانتقالية تظهر تطورا تدريجيا في القدرة على إنتاج الأصوات المختلفة كما أن حجم المخ زاد تدريجيا مما رفع تدريجيا من القدرات الذهنية للإنسان . و الدراسات كثيرة في هذا المجال خاصة الدراسات السلوكية للرئيسيات و القردة العليا . باختصار : ظهور اللغة هو نتيجة للتطور التدريجي للجهاز الصوتي و للجهاز العصبي ...

إذا ثبت أن الانسان تطور قرد فقدرته على الكلام تطورت، يعني رانا في عسى و لعل، إذا شرطية، و الانسان لم يثبت و لن يثبت أنه تطور من قرد، و عليه نُعلق جواب الشرط في انتظار تحقق فعل الشرط الذي لن يتحقق - لن المفيدة للتأبيد هنا -
( الرحمان علم القران خلق الانسان علمه البيان ) الله سبحانه و تعالى لما خلق الانسان خلقه كاملا سويا و علمه البيان و هو انسان سوي و ليس نصف انسان أو انسان في المراحل الأخيرة من تطوره، لفظة الانسان تحمل على الانسان و ليس على شبه الانسان .

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

شيخي هو الدليل .

أين هو الدليل ... لم أرى دليلا حتي الآن
كل ما نراه منك هو عبارة عن كلام فلسفي لا علاقة له بالدليل
وبدأت أشك أنّك تريد أن تصبح مثل الأعرابي الذي بال في بئر زمزم .. وذالك ما أرجوه لك "من باب حسن الظن"
وأخشى عليك أن يصيبك من الله بعذاب أليم

[syrus]

مع احترامي للجميع , أرى أن مستوى النقاش تدنى كثيرا و تحول إلى مهاترات لا فائدة منها .

نبيل الموحد , رددت عن أسئلتك في مجموعة نقاط و دون أن أسيء إليك . و كنت منذ مدة قد عزمت على عدم الرد عليك لأنك استخدمت معي لفظا غير لائق , لكنني اعتقدت أنك قد تتغير . لكن ها أنت تعود لعادتك و تستخدم معي عبارات مثل "وجهك صحيح" "ما رانيش حاب نقولك كلمة مش مليحة" و غيرها من التعابير العدوانية التي لا تليق في هذا الموضع . و الإخوة الآخرون واحد يصفني بتلميذ الشيطان و آخر يتهمني بسرقة الموضوع و رابع يراني كأعرابي بال في بئر زمزم . و إذا استمر الأمر لا ادري ماذا ستقولون ... بالتالي . نبيل الموحد , السيد زغلول . سليم جفال و المدعو أيوب . استسمحكم لعدم الرد عليكم . لأن المقام صار لا يقبل ذلك و لأني لا أريد أن أسيء لنفسي و للمنتدى .....

[الأستاذ م-الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

مع احترامي للجميع , أرى أن مستوى النقاش تدنى كثيرا و تحول إلى مهاترات لا فائدة منها .

نبيل الموحد , رددت عن أسئلتك في مجموعة نقاط و دون أن أسيء إليك . و كنت منذ مدة قد عزمت على عدم الرد عليك لأنك استخدمت معي لفظا غير لائق , لكنني اعتقدت أنك قد تتغير . لكن ها أنت تعود لعادتك و تستخدم معي عبارات مثل "وجهك صحيح" "ما رانيش حاب نقولك كلمة مش مليحة" و غيرها من التعابير العدوانية التي لا تليق في هذا الموضع . و الإخوة الآخرون واحد يصفني بتلميذ الشيطان و آخر يتهمني بسرقة الموضوع و رابع يراني كأعرابي بال في بئر زمزم . و إذا استمر الأمر لا ادري ماذا ستقولون ... بالتالي . نبيل الموحد , السيد زغلول . سليم جفال و المدعو أيوب . استسمحكم لعدم الرد عليكم . لأن المقام صار لا يقبل ذلك و لأني لا أريد أن أسيء لنفسي و للمنتدى .....

السلام عليكم
أخي سايرس ليس من حق أحدنا التهجم عليك أو الإستهزاء بك و يبقى مجرد نقاش لكن كل الأدلة الشرعية ضد ما تؤمن و حاول البحث بطرق شرعية عساك تقتلع تلك الفكرة الوهمية ولم أشأ التدخل إلا كوني أخاف على عقيدتك وأحبك في الله و اعلم أن من يحكم لنفسه فسيعطيها أكثر مما تستحق لهذا لا تتبع كلام داروين فقط بل من الذكاء أن تبحث عن فرضية نسف داروين ولعلم شخصك الكريم أن من آمنوا بتلك النظرية قد انقلبوا على ما كانوا عليه بعد اكتشاف *أردي* و أنت المسلم العزيز وأنت من يرد على داروين بالذكر الحكيم وماكان ربك نسيا و تذكر دائما قوله تعالى //ما منعك أن تسجد لما خلقت بيديّ // وهذا دليل قاصم على أن الإنسان مخلوق عظيم وبيدي الله عز وجل و لو تبتعد قليلا عما جمعته من محاضرات النظرية وتفكر بعقلك فيما ساشرحه لك سترتد شيئا ما عنها وأصغي إلي جيدا .
مسألة سكوت القرآن عن كيفية الخلق لا أساس لها من الصحة و أستشهد بالتراب لما تخلطه مع الماء فسيصبح كالطين لالازب ويعني الطين المبلل فلو أخلطت هذا الطين مبلل جيدا فستنتج عن عملية الخلط حرارة فبالتالي سيصبح حمأ مسنون أي صلصال و هذا ما ذكره ربك في القرآن و أخيرا يبقى الحق أمام عينك فإن شئت اتبعته وإن شئت فلا و لا تنس أن العلم كان متخلفا يا أخي
تحياتي أخي سايرس و لم أنو يوما إغاضتك ولن أنسى احترامك لي و الله على ما أقول شهيد .
اعلم أن محمدا لا زال يحترمك

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

مع احترامي للجميع , أرى أن مستوى النقاش تدنى كثيرا و تحول إلى مهاترات لا فائدة منها .

نبيل الموحد , رددت عن أسئلتك في مجموعة نقاط و دون أن أسيء إليك . و كنت منذ مدة قد عزمت على عدم الرد عليك لأنك استخدمت معي لفظا غير لائق , لكنني اعتقدت أنك قد تتغير . لكن ها أنت تعود لعادتك و تستخدم معي عبارات مثل "وجهك صحيح" "ما رانيش حاب نقولك كلمة مش مليحة" و غيرها من التعابير العدوانية التي لا تليق في هذا الموضع . و الإخوة الآخرون واحد يصفني بتلميذ الشيطان و آخر يتهمني بسرقة الموضوع و رابع يراني كأعرابي بال في بئر زمزم . و إذا استمر الأمر لا ادري ماذا ستقولون ... بالتالي . نبيل الموحد , السيد زغلول . سليم جفال و المدعو أيوب . استسمحكم لعدم الرد عليكم . لأن المقام صار لا يقبل ذلك و لأني لا أريد أن أسيء لنفسي و للمنتدى .....

مستوى النقاش لم يتدن لكن يبدو انك فضلت الانسحاب . اما قولي لك بان وجهك صحيح فلانك استفززتني بسؤالك غلطك ظاهر و بدل ان تصححه تتهرب بسؤال لا معنى له . و ايضا انت من الشرق الجزائري ما الذي فهمته من كلمة و جهك صحيح . و اين العبارات العدوانية الاخرى . و لا تنس ان ديدنك وصفنا بالجمود و كلامك في العلماء و التراث بهتانا و حديثك في الدين بجهل اشد من العدوانية . لا تكثر من الشكوى و لا يكن حالك كحال علمانيي السعودية المعروفين بالليبراليين لا يجدون حيلا غير التظلم و البكاء و التباكي من اجل كسب التعاطف و الود .

و يا حبذا لو تفسر لنا اية و اذ قال ابراهيم رب ارني كيف تحيي الموتى و تبين لنا موقع نظرية التطور منها .

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ م-الحبيب

اعلم أن محمدا لا زال يحترمك

صار انتا دحميمد . عودا حميدا .

[أيوب 15]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

خويا أيوب ذاكرتي ضعيفة , ربما أنا راني سارق هذا الموضوع بصح مارانيش شافي , و انت بارك الله فيك فيقتني ... و تدير مزية تفكرني بالموقع اللي أنا سرقت منو الموضوع و أنا أصر على هذا , أنت فقتلي و فضحتني قدام الناس , جيبلهم الدليل باش ما يقولوش عليك كذاب ... داكور خويا ؟؟؟ و اسمحلي على لغتي العربية الركيكة و على غبائي و حماقتي و كل ما تريد , و سأجتهد في تجنب الأخطاء الإملائية و النحوية . و شكرا جزيلا كيعاد نبهتني أن افتراضات تكتب افتراظات , والله ما كنت نعرفها هاذي ... في انتظار أن تعطيلي رابط الموقع اللي سرقت منو الموضوع ... إلى ذلك الحين وفر مداخلاتك الطويلة لمن هم في مستواك الثقافي .

.

..وإني أرى في ردك أنك ل لم تتحدث عن نظرية التطور و عن جد آبائك الأولين ...وكيف سقط من سفينة نوح أثناء الفياضانات ...قبل أن تستقر السفينة على الجودي ...ولن أعطيك شيئا تستفيد منه ..أو يثقفك ...لأنك مجادل بدون علم ولا سلطان مبين ...وإنما أجيبك فقط عن الأسئلة الواردة في ردك ....والتي أردت أن تهرب من خلالها إلى الوراء ...وتنزلق .. إلى موضوع آخر غير الموضوع الأصلي ..فلك ما أردت...وسأسايرك في كل خطوة من خطواتك ...

ولك الإجابة عن ردك

...خويا أيوب...لست أخاك إن كنت تؤمن أنك من سلالة القرود ...

و اسمحلي على لغتي العربية الركيكة و على غبائي و حماقتي و كل ما تريد...لم أقل أنك غبي أو أحمق ....ولا أريد شيئا سوى أن أجادلك ...لا أن أناقشك ...فقد صب على الموضوع لآيات وأحاديث .وأقوال العلماء .....لو سمعها جدك لصرخ قائلا أنا قرد من جنس الحيوانات ...ولست بشرا من جنس بني آدم ...

سأجتهد في تجنب الأخطاء الإملائية و النحوية...من كان يؤمن ... أنه من سلالة القردة فلن يستطيع الإرتقاء إلى سلالة الإنسان الذي كرمه الله وأنعمه ....

شكرا جزيلا كيعاد نبهتني...هذه زلة وخطأ وقعت فيها أنا .....فجدي إنسان وجد صاحب نظرية التطور قرد ...ومن الخطإ أن يعلم البشري القرود إلا في السرك ....

وفر مداخلاتك الطويلة لمن هم في مستواك الثقافي...نعم ..سأوفر معلومات إلى منهم أرقى من القرود ...وسأجادلك ..ولن أناقشك ..ولن أعطيك سيئا تستفيد منه ..لأننا لسنا في السرك ...

أما عن الرابط ...يكفيك أن تكتب جملة من مما نقلته فيي الموضوع ..عبر غوغل .وستعرف المصدر ...
حاول في ردك الآتي أن تدخل الموضوع ...وتعطيني الدليل عن نظرية التطور ...وباختصار لو سمحت فأنا لا أقرأ المواضيع الطوال ... أن تتجنبد الدارجة ....

[الأستاذ م-الحبيب]

الأمر المحير هو هروب كل من صدق بالنظرية من مناقشة النظرية فلسفيا و شرعيا !!!!!!!!! و عجزوا عن اكتشاف كيف بدأ الخلق وعجزوا عن الإتيان بالقردة التي يزعموا تطور الإنسان منها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! و العجز الآخر يكمن في توقف التطور عند حد معين ولماذا لم تتطور القردة الأخرى ؟؟؟؟؟؟ و هذا ما عجز عنه داروين و من هم على شاكلته .
ما الذي جعلك تؤمن بالنظرية يا سايرس وهاتنا بالأدلة التي تسقط مثل قطعت جهيزة قول كل خطيب .
أخي سايرس الأدلة ليست بالكلام لأننا نكذب داروين وإنما الأدلة بالبرهان العلمي فهاتنا إياه ولا تبخل علينا بما نحن به جاهلون .
ما هي درجة التطور التي لحقت بآدم ؟؟؟؟؟؟ هل كان العقل متطورا أم كان لا يزال في صنف الحيوانية ؟؟؟؟ و هل تؤمن بآدم ؟؟؟؟؟؟؟ .
مادام قلت لي أن التطور شمل جميع المخلوقات فهاتنا بالأنواع صنفا بعد الآخر إن كنت من الصادقين ؟؟؟؟؟؟؟
قال الله تعالى //ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض و لا خلق أنفسهم//

[syrus]

..........................................

[مجيب الحق]

ظننت أن النظرية لم تعد تلقى اهتماما بعد أن نسفت نفسها ولكن صاحب الموضوع لا زال يصر على الإيمان بها و هو حر فيما يكتب او يصدق .
سلام الله على نظرية الكذب فللإنسان عقل سليم يميز بين الصحة و القحة و خير دليل هو قرد اللوسي الذي سحق النظرية .

[مهدي0315]

اقرا كتب هارون يحى وتعرف حقيقة التطور
https://www.4shared.com/document/LuBtBvNv/__-__.html

https://www.harunyahya.com/arabic/index.php