لماذا أمريكا تنصح بعدم وضع السلاح

[walidstar25]

ليس نحن من نقرر و ندبر كيف تكون ثوراتنا بل هم من يقررون و تكفي مكالمة من البيت الابيض الى قادة الجيوش في البلدان الثائرة لتحدد مصير الثورات و الثائرين
ارادوها في مصر كما كانت خوفا من انفلات الوضع الامني لآن اسرائيل سوف تصيبها تبعات الوضع ان انفلت خاصة على الحدود و المعابر ولهذا حينما قامت الثورة المصرية كنا نسمع وزيرة خارجية امريكا كل مساء في ندوة صحفية ترسل الرسائل المشفرة الى نظام مبارك و قادة الجيش أما الثورة في البحرين بطش بها و هي في المهد لانهم ارادوها هكذا و أتت الجيوش الجرارة من خارج البحرين للفتك بهذه الثورة في ليبيا ارادوها حربا لا تبقي و لا تدر لآن نفط ليبيا كفيل بأعمارها من جديد و حلبها كالبقرة أما في سوريا يريدونها فوضى الى ان يسقط النظام السوري و يسقط معه حزب الله و حماس و الجهاد بعد هذا اسرائيل تطلق يدها في المنطقة كما تشاء و سوف نراى الايام القادمة ان سكوت اسرائيل في هذا الضرف لحاجة في نفس يعقوب

[مصريه جدا]

ارادوها في مصر كما كانت خوفا من انفلات الوضع الامني لآن اسرائيل سوف تصيبه




معلش استاذ وليد مفهمتش النقطه دى ممكن توضيح

[selen]

مع ذلك أتمنى أن لا يكون قرار الجامعة اللجوء الى مجلس الأمن فهو مجلس موجه لخدمة دول معينة و قد يكرر السيناريو الليبي
وربما الاختلاف الجوهري بين الأعضاء هنا وحسب ما لاحظت هو حول تدخل أمريكا وأوربا في توجيه هذه الثورات فمنا من تهمه النتيجة يغض النظر عن الوسيلة ومنا من ينادي بسلمية هذه الاحتجاجات حتى الوصول الى الهدف كما المثال اليمني والذي نسيناه تماما

[walidstar25]

الاخت سارة عندما كانت الثورة على اشدها في مصر الم يكن وفد عسكري مصري في امريكا يبحث مسألة الثورة
مع الادارة الامريكية من يقنعني ان الجيش المصري الذي يتلقى مساعدات كل سنة من الادارة الامريكية
لم يحدد مع الامريكيين الطريق التى سوف تسلكها الثورة المصرية خاصة إذا علمنا ان شخصية حسني مبارك كمثل القذافي او اكثر
هو معروف بتمسكه بالسلطة و جنون العظمة و كان معظم المصريين يعتقدون ان حسني مبارك ليس من السهل ان يترك الكرسي بسهولة
نعلم ان الكلام في العلن شيء و الكلام في الكواليس شيء اخر

[selen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walidstar25

ليس نحن من نقرر و ندبر كيف تكون ثوراتنا بل هم من يقررون و تكفي مكالمة من البيت الابيض الى قادة الجيوش في البلدان الثائرة لتحدد مصير الثورات و الثائرين
ارادوها في مصر كما كانت خوفا من انفلات الوضع الامني لآن اسرائيل سوف تصيبها تبعات الوضع ان انفلت خاصة على الحدود و المعابر ولهذا حينما قامت الثورة المصرية كنا نسمع وزيرة خارجية امريكا كل مساء في ندوة صحفية ترسل الرسائل المشفرة الى نظام مبارك و قادة الجيش أما الثورة في البحرين بطش بها و هي في المهد لانهم ارادوها هكذا و أتت الجيوش الجرارة من خارج البحرين للفتك بهذه الثورة في ليبيا ارادوها حربا لا تبقي و لا تدر لآن نفط ليبيا كفيل بأعمارها من جديد و حلبها كالبقرة أما في سوريا يريدونها فوضى الى ان يسقط النظام السوري و يسقط معه حزب الله و حماس و الجهاد بعد هذا اسرائيل تطلق يدها في المنطقة كما تشاء و سوف نراى الايام القادمة ان سكوت اسرائيل في هذا الضرف لحاجة في نفس يعقوب

في رأي أخي أن اسرائيل تعاني من توترات اقليمية على جميع حدودها عدا مصر لكن هذا لا يبرر أن سيناريو الثورة المصرية حاكته أمريكا فلو كان بامكانهم الابقاء على مبارك لفعلوا ذلك أمابالنسبة لسوريا قد تكون هذه أهدافهم فتدخل أمريكا بهذا الشكل يوحي بالكثيرلذا نحن بحاجة ماسة الى أن لا تنحرف الثورة السورية عن مسارها الاصلاحي ونصر على وحدة الصف السوري حتى لا يصل الأمر بهم الى الحال العراقية اقتتال طائفي و تفكك اجتماعي يعني حياة غير مستقرة لاتخدم لا شعبها ولا القضايا العربية

[مصريه جدا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walidstar25

الاخت سارة عندما كانت الثورة على اشدها في مصر الم يكن وفد عسكري مصري في امريكا يبحث مسألة الثورة
مع الادارة الامريكية من يقنعني ان الجيش المصري الذي يتلقى مساعدات كل سنة من الادارة الامريكية
لم يحدد مع الامريكيين الطريق التى سوف تسلكها الثورة المصرية خاصة إذا علمنا ان شخصية حسني مبارك كمثل القذافي او اكثر
هو معروف بتمسكه بالسلطة و جنون العظمة و كان معظم المصريين يعتقدون ان حسني مبارك ليس من السهل ان يترك الكرسي بسهولة
نعلم ان الكلام في العلن شيء و الكلام في الكواليس شيء اخر

اولا استاذ وليد حضرتك قلت تانى الاخت
وانا مش بحب كلمة الاخت دى

ثانيا

وفد عسكرى مصرى فى اميركا اثناء الثوره ازاى
كان قبل حدوث الثوره ورجعوا لما عرفوا بالى حصل فى مصر

الجيش المصرى مش بس بيتلقى مساعده عسكريه من اميركا جيوش عربيه كثير نفس الشئ
ومتنساش ان الى بتقدمه اميركا للجيش لمثرى مش حبا فى الجيش ولا حبا فى شعب مصر

اما بخصوص اان اميركا واسرائيل حددت شكل الثوره فى مصر
ههههههههههههه اسمحلى استاذ وليد
كلام ميصدقوش عقل
كلنا عارفين ان اميركا واسرائيل كان مبارك اكبر صديق ليهم
مش معقول هيبعوه ويهددوا نفسهم كلام غير معقول بالمره


مبارك فعلا كان الاغلبيه بيقولوا انه مش هيسيب السلطه بسهوله
بس حضرتك نسيت شئ مهم
ان الى اهم من اارادة اميركا هيا ااردة الله
سبحان الله استاذ وليد كان من اشد المعجبين بالثوره فى تونس
وكان حاطط علم تونس فى توقيعه

لكن بعد كدا الحال اتقلب وشايف ان كل الثورات لخدمة الغرب
هل هوا خوف من عدوى الثوارات اخى
او هوا كره للبلاد الى قامت فيها الثورات

او خوف على اهل البلاد دى حقيقى الله اعلم

فى شئ كمان اخى الكريم
الثوره فى مصر مكنتشى جهه معينه مرتبها ليها
دى ثوره لكل فئات الشعب المصرى

كل الشعب خرج فى الثوره وشارك فيها
ازاى اميركا تتحكم فى ارداة الشعب ككل
حتى البرادعى الى كان منافس لمبارك على السلطه
علم بالثوره بعد قيامها وكان خارج مصر ونزل بعد قيام الثوره

على فكره اخى الكريم الشعب لما الجيش نزل الشارع كان مفكر لان مبارك عسكرى ان الجيش هيدخل لحماية مبارك وكان الخوف الاكبر ان لاقدر الله تحصل مجازر من الجيش للشعب
لكن الحمدلله رب العالمين جيشنا طول عمره من الشعب والى الشعب
بداية من ثورة 52 ثورة الضباط الاحرار


يعنى حقيقى كلام حضرتك مش مقنع بالمره


بس مبقتش تفرق معانا النقطه دى فى النقاش الحقيقه لان كل واحد شايف الثوره من وجهة نظره الشخصيه فقط لاغير

[selen]

مرحبا الأخت مصرية ان شاء الله تكوني بخير اسمحيلي أرد على هذه النقطة
سبحان الله استاذ وليد كان من اشد المعجبين بالثوره فى تونس
وكان حاطط علم تونس فى توقيعه

لكن بعد كدا الحال اتقلب وشايف ان كل الثورات لخدمة الغرب
هل هوا خوف من عدوى الثوارات اخى
او هوا كره للبلاد الى قامت فيها الثورات
في الحقيقة ليس منا من لم يشجع الثورتين التونسية و المصرية وحتى كنا ننتظر انتفاظة شعوب أخرى ضد حكامها لكن ثورة ليبيا كانت بمثابة المنعطف الخطير الذي جعل الكثيرين يغيرون رأيهم في كون هذه الثورات شعبية و ما من محرك خارجي لها

[مصريه جدا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة selen

مرحبا الأخت مصرية ان شاء الله تكوني بخير اسمحيلي أرد على هذه النقطة
سبحان الله استاذ وليد كان من اشد المعجبين بالثوره فى تونس
وكان حاطط علم تونس فى توقيعه

لكن بعد كدا الحال اتقلب وشايف ان كل الثورات لخدمة الغرب
هل هوا خوف من عدوى الثوارات اخى
او هوا كره للبلاد الى قامت فيها الثورات
في الحقيقة ليس منا من لم يشجع الثورتين التونسية و المصرية وحتى كنا ننتظر انتفاظة شعوب أخرى ضد حكامها لكن ثورة ليبيا كانت بمثابة المنعطف الخطير الذي جعل الكثيرين يغيرون رأيهم في كون هذه الثورات شعبية و ما من محرك خارجي لها

اختى سيلين من فضلك قوليلى اختى مصريه او ساره
بلاش كلمة الاخت دى تقيله اوى على قلبى والله

انا الحمدلله بخير اختى
بس معلش اختى سيلين مش معنى كدا وان الثوره فى ليبيا اخدت منعطف اخر يبقى مسموح للبعض يسئ للثوره فى مصر
ويتهم الجيش المصرى انه اتفق على شعبه
دا ملوش علاقه بالثوره فى ليبيا اختى دا تشكيك فى ثورتنا

[selen]

ليس هناك مشكل أختي سارة من عيوني و أنا اسمي شهرزاد اذا حبيتي تناديني باسمي
يجب أن تعلمي أن الثورة المصرية كانت من الشعب حسب رأي و رأي جميع من أعرفهم من أهل و أصدقاء ممن خضت معهم في تفاصيلها وان كان هناك تدخل من أمريكا فقد كان أخيرا حين رأوا أن الشعب لن يتراجع عن مطلبه و الله أعلم

[مصريه جدا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة selen

ليس هناك مشكل أختي سارة من عيوني و أنا اسمي شهرزاد اذا حبيتي تناديني باسمي
يجب أن تعلمي أن الثورة المصرية كانت من الشعب حسب رأي و رأي جميع من أعرفهم من أهل و أصدقاء ممن خضت معهم في تفاصيلها وان كان هناك تدخل من أمريكا فقد كان أخيرا حين رأوا أن الشعب لن يتراجع عن مطلبه و الله أعلم

تسلم عيونك اختى شهرزاد اسمك جميل

جزاك الله خيرا اختى بس الفتره دى انا شايفه ان فى ناس كثير بتهاجم الثورات بشكل عام حقيقى مبقتش عارفه السبب
بالرغم والله اننا مش بنتمى حدوث اى ثوره فى اى بلد عربى
والله بجد حاسه ان العالم العربى الفتره دى بقى مكتمل الاحداث

بس البعض بينظر للمصريين على انهم بيحرضوا على الثوره
والله اعلم بس ربنا شاهد اننا مش بنتمنى اى ثوره فى الوطن العربى الفتره دى
لحد بس البلاد الى فيها ثورات دى ترجع تانى تستقر
وربنا يحمى وطنا العربى والاسلامى من كل سوء يارب

[selen]

ههههه أختي سارة والله حتى الآن لم أعرف رأيك في الثورة الليبية أيمكن أن أسمع رأيك

[مصريه جدا]

ههههههه اوك ياشهرزاد هقلك رايى
انا كنت مع ثورة ليبيا من البدايه خصوصا بعد ادخال المترزقه لليبا
وخطابات القذافى الغريبه دى
وطبعا كنت رافضه التدخل الاجنبى فى اى بلد عربى
لكن مع ذلك مقدرتش اخون الثوار لما لجاوا للناتو لان العرب خذلوهم

بس حقيقى صعب عليا ا اوى شكل القذافى بالرغم انى بكرهه


بس زى ماقلت ان خلاص الشعب الليبى اختار مصيره وقرر ه
يبقى الى احنا نقدر نعمله اننا ندعى ليهم ان ربنا يوحد صفوفهم ويحمييهم

[محمد شعبان 8]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walidstar25

ليس نحن من نقرر و ندبر كيف تكون ثوراتنا بل هم من يقررون و تكفي مكالمة من البيت الابيض الى قادة الجيوش في البلدان الثائرة لتحدد مصير الثورات و الثائرين
ارادوها في مصر كما كانت خوفا من انفلات الوضع الامني لآن اسرائيل سوف تصيبها تبعات الوضع ان انفلت خاصة على الحدود و المعابر ولهذا حينما قامت الثورة المصرية كنا نسمع وزيرة خارجية امريكا كل مساء في ندوة صحفية ترسل الرسائل المشفرة الى نظام مبارك و قادة الجيش أما الثورة في البحرين بطش بها و هي في المهد لانهم ارادوها هكذا و أتت الجيوش الجرارة من خارج البحرين للفتك بهذه الثورة في ليبيا ارادوها حربا لا تبقي و لا تدر لآن نفط ليبيا كفيل بأعمارها من جديد و حلبها كالبقرة أما في سوريا يريدونها فوضى الى ان يسقط النظام السوري و يسقط معه حزب الله و حماس و الجهاد بعد هذا اسرائيل تطلق يدها في المنطقة كما تشاء و سوف نراى الايام القادمة ان سكوت اسرائيل في هذا الضرف لحاجة في نفس يعقوب

اخى من يقرر هو شعب مصر العظيم وساسلك سؤال لم تقرر امريكا واسرائيل التخلص من نظام مبارك الذى اطلق عليه اليهود انه كنز استراتيجى مبارك كان عميلهم الاول فى الشرق الاوسط فلم يتخلصون منه انها ثورة شعب مصر لم تحقرون من قدرة شعبنا على التغيير وستنتصر ثورتنا حتى تحقق اهدافها وستسقط جميع الانظمه الفاسده

[selen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصريه جدا

ههههههه اوك ياشهرزاد هقلك رايى
انا كنت مع ثورة ليبيا من البدايه خصوصا بعد ادخال المترزقه لليبا
وخطابات القذافى الغريبه دى
وطبعا كنت رافضه التدخل الاجنبى فى اى بلد عربى
لكن مع ذلك مقدرتش اخون الثوار لما لجاوا للناتو لان العرب خذلوهم

بس حقيقى صعب عليا ا اوى شكل القذافى بالرغم انى بكرهه


بس زى ماقلت ان خلاص الشعب الليبى اختار مصيره وقرر ه
يبقى الى احنا نقدر نعمله اننا ندعى ليهم ان ربنا يوحد صفوفهم ويحمييهم

lمساء الخير سارة سامحيني خرجت البارحة قبل أن أسمع رأيك المهم من جهتي أختلف معك في بعض النقاط أهمها مسألة الثوار أظن أنهم هم من خانوا آمال الشعب الليبي وخيبوا ظننا فيهم من خلال تصرفاتهم مع أسراهم أضيفي الى ذلك ما يصلنا من أخبار من هناك عن معاملتهم للموالين للنظام السابق ان كانت الأخبار صحيحة وطبعا لا أخفي عليك أن تصريحاتهم بشأن الجزائر لم تعجبني