رد علي من يري حرمة الخروج علي الحاكم الظالم

[جلاد الشرك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيب صياد

- - كما قالتْ أم منير فالخارجون في الثورات العربيَّة ليس همُّهم إقامة شرع الله تعالى ، و إنَّما بغيتهم إقامة الديمقراطية أي يريدون أن يشرك الشعبُ ربَّـــــــــــــه في الحكم ، و هذا الكفر البواح، فلا يصحُّ تأييد هؤلاء الثائرين ألبتَّةَ ،

اذا سلمنا لك جدلا بهذا فانك قد كفرت أكثر من مئة مليون مسلم من أجل حكام هدموا عرى الايمان عروة عروة فمن أهل الغلو في التكفير ومن هم الخوارج الذين يكفرون بالكبيرة ويؤذون أهل الاسلام ويتركون أهل الأوثان.
ولكن لجهلكم بالواقع فأنتم لا تعلمون بأن المسلمين لم يخرجوا من أجل الديمقراطية كما تدندن لذلك الآلة الاعلامية الموالية للغرب والمتحكم فيها شرذمة قليلة من العلمانيين
فهذا الفيديو لشعب مصر على قلب رجل واحد يقولون لك ولأمثالك كذبتم فنحن لا نريد الديمقراطية بل نريد تحكيم شرع الله .
https://www.youtube.com/watch?v=QtBJo4fOeHc

وهؤلاء أهل ليبيا يرددون " خذ كتابك يا شيطان نبو السنة والقرآن "
https://www.youtube.com/watch?v=t9DkdZ8ggtA

وخذ هذا الجريح من "الثوار " يردد : "فلا ترضوا بسلطان لدين الله قد خانا ولم يحكم بتنزيل به الرحمن أحيانا
https://www.youtube.com/watch?v=IL27bRWZP3Y

وهؤلاء الجمع من " الثوار " ينشدون تحت دوي الصوارخ سنة بعد قرآن في الجنة حورية
https://www.youtube.com/watch?v=L2WbYReoqao

وشاهد هنا بالله عليك هل هؤلاء مظهرهم مظهر علمانيين يقاتلون لأجل الديمقراطية
https://www.youtube.com/watch?v=ej5wun9xSWA

وهذه عينة من " الثوار " فهل فيهم شبه ولو يسير بالعلمانيين .
https://www.youtube.com/watch?v=QtBJo4fOeHc

وهناك المزيد لكن لضيق الوقت أنصحك أن تكف لسانك عن المسلمين ولا ترميهم بما تجهله عنهم ، فكل ما يقال في الاعلام حول الديمقراطية والعلمانية هو محض كذب ألفناه منهم ، فهل تظن أن المسلمين سيفضلون دستورا كتبه فلان وعلان على دستور من الرحمن .

[جلاد الشرك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحفيظ بن علي

قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( التهذيب 1/399 ، ترجمة : الحسن بن صالح بن حي ) :
« وقولهم : ( وكان يرى السيف ) يعني أنه كان يرى الخروج بالسيف على أئمة الجور , وهذا مذهبٌ للسلف قديم . لكن استقرّ الأمر على ترك ذلك لما رأوه قد أفضى إلى أشدّ منه ؛ ففي وقعة الحرّة ووقعة ابن الأشعث وغيرهما عِظةٌ لمن تدبّر"

وهذا مذهب للسلف قديما

يا أخي هذه الجملة وحدها تكفي لنسف بنيان مذهبكم
ومادام مذهب السلف قديما ، أي أنه مذهب أفهم الناس للكتاب والسنة الصحابة والتابعين فهل أنتم أفهم منهم لأحاديث رسول الله .

لكن استقر الأمر

لمن استقر للسلف قديما أم للخلف ممن جاؤوا بعدهم
يا أخي ركز فقط بالله عليك
السلف الأوائل هم أفقه الناس وأفهم للكتاب والسنة ولو كان الرسول عليه الصلاة والسلام أقر للحاكم الطاعة المطلقة فهل كانوا ليخرجوا
أما الذين استقر الأمر لهم على ترك ذلك ، هم أشخاص مهما بلغوا من العلم فلن يصلوا معشار ما وصل اليه السلف قديما .
أظن أن الفكرة وصلت ، هذا تعليق على عجالة وان تيسر لي الوقت باذن الله سنناقش المسألة دليلا دليلا بفهم السلف الصالح قديما لا حديثا.
وعلى من يضع الأدلة أقول أنه من باب الأمانة العلمية أن يوضع الدليل كاملا ويناقش ، فهناك أحاديث صحيحة ثابتة ترد أدلتك ، ولي عودة باذن الله .

[جلاد الشرك]

وهذه الشعب الجزائري يردد " لا اله الا الله عليها نحيا وعليها نموت "
يوتيب الذي فيه الفيديوا هذا فيه مناظر مخلة بالحياء اتقي الله تنشر تجار الموت مع مزيج من المناطر الفحش والعهر لا حول ولا قوة الا بالله ..
تاكد من الفيديوا جيدا..

[جواهر الجزائرية]

[QUOTE=جلاد الشرك;7126573]وهذه الشعب الجزائري يردد " لا اله الا الله عليها نحيا وعليها نموت "


يا سلام خطب رنانة وعاطفية ..سمعناها ليس ببعيد في بلدنا الحبيب اعلنوها لكن هناك من قال لهم من فوق سكنة ومن تحت حانوت وبالفعل كانت هناك ماقالوا..
فما تقول في كلام مثلهم الاعلى ..وقدوتهم هل هي خدع للعامة او كلام المفتي في واد وكلام الشعب في واد ارشدونا لربما لا نفهم هذا المنهج دخيل عنا لم نعهده ربما سذج بالكتاب والسنة فقط جعلانا المنهج نقي لا لا نخلط الوصفات والخلطات السحرية التي تناسب مع ركب العصر كما يقولون ..
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=611093
وتقبيل الثوار العلم الامريكي والفرنسي قبيل دخولهم لطرابلس العاصمة لا تكذبون معظمهم شاهدوها في القنوات ..
لكن مايفسر وجود الحلف الناتوا ومساندتهم لما يسمى الثوار ..لربما اوباما وساركوزي حرصين اكثر من الشيخ القرضاوي في تطبيق الشريعة الاسلامية لانه يردها مزيجا خليطا من علمانية على شويت الاسلام اهو نسكت البعض من هتافاتهم الفارغة ..يعني حلف الناتوا خسر كل الصواريخ والاسلحة علشان سواد عيون ليبيا وغيرها لكي يكون شرع الله لا اله الا الله محمد رسول الله تخدعون من ...
ويعني رئيس المحلس الانتقالي ما تسمى الثوار ليبيا وصرح قبيل دخول طرابلس بعدم تخلي عنه امريكا وفرنسا ومواصلة القتال معه ..لان شرع الله في خطر شديد مادام القذافي حي ..اكيد اوباما وساركوزي سيلبي الطلب هو مخلص للكتاب والسنة اكثر من اهله يا سلام ..مشكورين على صنيعهم ..

[جواهر الجزائرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلاد الشرك

ليسا معصومين من الخطأ لكن أحدهما سيد شباب أهل الجنة والآخر أحد العشرة المبشرين بها وكلاهما أفهم منك ومن أصحاب منهجك الاقصائي لكلام رسول الله عليه الصلاة والسلام
ولو كان الرسول عليه الصلاة والسلام أقر للحاكم الطاعة المطلقة وان جار أوظلم لما رأينا أحدا من السلف خرج على حاكمه ، لكنه الفهم السقيم والجهل والتعالم وما يفعلانه بصاحبهما.
لولا انشغالي باخواني في ليبيا لناقشت المسألة وبينت عواركما
أحدهم يقر بالخلاف بين أهل السنة والجماعة والآخر يصف المخالف بخارجي وتكفيري ومن كلاب أهل النار ولا يعلم أنه قد أخرج دائرة كبيرة من أهل السنة والجماعة قديما وحديثا ورماهم في مذهب أكاد أجزم أنه لا يعرف أهم أصوله.
وسأدرج على عجالة بعضا من التعليقات على ان تكون لي عودة ان تيسر لي ذلك

غرور ما بعده غرور وتبجح وتشدق
يعني نفهم ان فهمك وفهم تجار الموت تبعك يكفي ..نخرب الاوطان ونفجر وننسف كل شئ ..باسم الجهاد
لا يهمنا ان كان انسان ولا حيوان ولا عاجز ولا طفل لمهم تصفيتهم عن آخرهم لترتاحوا ..والله أمتعتمونا غير الدمار والقتل ولغة الموت والفهم السقيم طوال عقود لم يستفد الشباب منكم غير منهج الغلو والتشدد والتطرف والغليان الدائم لم يتعلموا لا دينهم ولا عقيدتهم مباشر غير يدخل لتنظيم يفجر نفسه في اي مكان كان ان شاءالله امام بيته واهله المهم المخ مغسول جيدا ومطمأن ومنقاد لشيوخهم لا للكتاب هنا ولا سنة ولا فهم غير قال فلان وقال علان ضيعوا الشباب حادوهم عن طريق الحق لافقه ولا تعلم ولا حتى أبسط شئ في أمور الدين غير آلة الموت له ولغيره لانه أخذ ابرة التخذر من شيخ حفظه الله ....لذا أقول لك نحن مسالمين وندعوا الامر بالمعروف والنهي عن المنكر لا تحريض ولا فتن ولا شرب دماء المسلمين في نهجنا القويم وننقاد للشرع وللاجماع ولا ننقاد
للعاطفة الانتحراية الهوجاء التي تنادي أصاحبها إلى مالا يحمد عقباه ...لذا سهل إلقاء الخطب الرنانة في المنتدى لكن نريدها واقع يا محارب الفساد لذا نتمنى ان نراك في فيديوا من فيدهاتك الشهيرة مع حزام ناسف وبوووووم في إخوانك المسلمين قصدي الطواغيت وعملائهم .النساء والاطفال والشيوخ فضلا شباب لا همهم سوى لقمة عيشهم ..وما بأحداث الجزائر من تفجيرات في رمضان والفاجعة التي ألمت بالشباب وواحد من منطقتنا يتعلم في كلية عسكرية لم يكن همه سوى لقمة العيش .ذهب لكي يعمل جاء أشلاء لقد ربح الاسلام بخ بخ ..نحن ننتضر يا حامل اللواء ان تحول تك الشعارات والخطب الرنانة لواقع وليس لمنتدى ...مهما كان هو منتمي لدولة شئنا ام ابينا ذلك ..إختلطت سعيدة بسعيد يا أخت النايلية دخل مدافع للقاعدة ..مع نهجكم هنيئا لكم به ....

[جواهر الجزائرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النيلية

الاخت ام منير
بارك الله فيك

موضوعي او نقلي اختي الكريمة لتوضيح امر هام جدا وهو اختلاف الائمة والعلماء حول الخروج علي الحاكم الجائر ورغم اختلافهم لم يكفر احدهم الاخر بل هي اجتهادات ومن اجتهد فله اجران ومن اخطأ فله اجر
وواضح من الفتاوي كلها انها تجمع علي خشية الفتنة او حدوث اضطرابات فأي فتنة اعظم من بقاء حاكم جاااائر .

عموما كل فريق من العلماء لديه ادلته واسانيده

غفر الله لنا جميعا

اعلمي يا اختاه المسألة ليست استعراض .. في امور شرعية اتفق بها بالاجماع ..نحن رأينا مخالف لهذا

فالنصوص التي لدينا وهي نصوص ثابته عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تجيز الخروج على الحاكم الا حين نرى كفرا بواحا فيه من الله برهان

واما مسألة الظلم او غيره فلم يشرع لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم الخروج على الحاكم ،،،

وهذا لا يعني عدم مدافعة ظلم الحاكم ،،، فمدافعة ظلم الحاكم شيء والخروج عليه شيء آخر ،،،

وقضية ان قتل النفس التي حرم الله والظلم والسرقة وما يخلد منها في النار وما لا يخلد ،،، فنحن لم يأمرنا رسول الله ان من قتل نفسا ومآله إلى الخلود في النار ان نخرج عليه

وانا هنا لا اتكلم عن الاوضاع الحالية ،،، انا انتكم من حيث الشرع فقط بغض النظر عن اي شيء آخر

السؤال هنا ،،، ما الذي شرعه الله ورسوله لنا ،،، ليس الامر بهواي او هواك ،،، إن كان شرع لنا ان نخرج على الظالم خرجنا وإن كان شرع لنا ان نخرج على الحاكم القاتل خرجنا ،،، ولكن إن لم يشرع ذلك فليس لنا الا طاعة الله عز وجل ورسوله صلى الله عليه وسلم

جاءت إمرأة حرورية لعائشة تسألها ما بال الحائض تقضي الصوم ولا تقضي الصلاة ،،، فقالت عائشة "هكذا امرنا"

ونحن هكذا امرنا

والمتشددين في مسألة الخروج عن الحاكم يقولون ان لا يخرج الا على الحاكم الذي يؤتي بكفر بواح .
ولا ادري ماهو اكبر من قتل النفس المحرمه والتي هي من الكبائر ....
ولا يخلد في النار الا الكافر الذي لا يوجد بقلبه مثقال ذرة من ايمان .

فالحالكم الظالم السارق القاتل هو كافر خالد في النار
يقول عمر بن الخطاب رضى الله عنه : (لو ان بغلة فى العراق عثرت لسئلت عنها يوم القيامة ،يقال ياعمر لما لم تعبد لها الطريق )؟

هذه بغلة فما بالك فيمن يقتل ويجوع وبشعل الحروب .

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلاد الشرك

ليسا معصومين من الخطأ لكن أحدهما سيد شباب أهل الجنة والآخر أحد العشرة المبشرين بها وكلاهما أفهم منك ومن أصحاب منهجك الاقصائي لكلام رسول الله عليه الصلاة والسلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلاد الشرك

ولو كان الرسول عليه الصلاة والسلام أقر للحاكم الطاعة المطلقة وان جار أوظلم لما رأينا أحدا من السلف خرج على حاكمه ، لكنه الفهم السقيم والجهل والتعالم وما يفعلانه بصاحبهما.

ولكنّ الصحابة بالإجماع لم يوافقوا على خروج سيد شباب أهل الجنّة رضي الله عنه بل نصحوه بعدم الخروج وحذروه من الفتنة مثل ابن عباس وابن عمر وابن الزبير وأبي سعيد الخذري وابن عمر وأخيه السعيد بن الحنفية .. .............

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلاد الشرك

لولا انشغالي باخواني في ليبيا لناقشت المسألة وبينت عواركما

لماذا هربت من النقاش ..هنا .. هل خوفا من المخابرات كما تزعم أم أنّك لا تملك الحجج

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلاد الشرك

أحدهم يقر بالخلاف بين أهل السنة والجماعة والآخر يصف المخالف بخارجي وتكفيري ومن كلاب أهل النار ولا يعلم أنه قد أخرج دائرة كبيرة من أهل السنة والجماعة قديما وحديثا ورماهم في مذهب أكاد أجزم أنه لا يعرف أهم أصوله.
وسأدرج على عجالة بعضا من التعليقات على ان تكون لي عودة ان تيسر لي ذلك

لا يوجد خلاف عند أهل السنّة أنّ تنضيم القاعدة من الخوارج كلاب النار

[الطيب صياد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلاد الشرك

اذا سلمنا لك جدلا بهذا فانك قد كفرت أكثر من مئة مليون مسلم من أجل حكام هدموا عرى الايمان عروة عروة فمن أهل الغلو في التكفير ومن هم الخوارج الذين يكفرون بالكبيرة ويؤذون أهل الاسلام ويتركون أهل الأوثان.
ولكن لجهلكم بالواقع فأنتم لا تعلمون بأن المسلمين لم يخرجوا من أجل الديمقراطية كما تدندن لذلك الآلة الاعلامية الموالية للغرب والمتحكم فيها شرذمة قليلة من العلمانيين
فهذا الفيديو لشعب مصر على قلب رجل واحد يقولون لك ولأمثالك كذبتم فنحن لا نريد الديمقراطية بل نريد تحكيم شرع الله .............................................

وهناك المزيد لكن لضيق الوقت أنصحك أن تكف لسانك عن المسلمين ولا ترميهم بما تجهله عنهم ، فكل ما يقال في الاعلام حول الديمقراطية والعلمانية هو محض كذب ألفناه منهم ، فهل تظن أن المسلمين سيفضلون دستورا كتبه فلان وعلان على دستور من الرحمن .

على كل حال غضضتُ الطرف عن جفاء الكلام ،،،
و لكن سنرى بعد أيام من سيحكم ليبيا و مصر ؟
الإسلاميون كما تزعم ،
أم العلمانيون و الديمقراطيون كما لا أرجو و لا يرجوه أي مسلم صادق ناصح عاقل

[samou el fedjm]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim h

ان كنت تبحث عن الادلة فارجع وتمعن فيما ذكرته الاخت صاحبة الموضوع

انت وصاحبة الموضوع مجدر ناقلين للكلام لا أكثر ولا اقل ؟ فكلاكما لا يستطيع مناقشة ما يكتب

[samou el fedjm]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلاد الشرك

وهذه الشعب الجزائري يردد " لا اله الا الله عليها نحيا وعليها نموت "
يوتيب الذي فيه الفيديوا هذا فيه مناظر مخلة بالحياء اتقي الله تنشر تجار الموت مع مزيج من المناطر الفحش والعهر لا حول ولا قوة الا بالله ..
تاكد من الفيديوا جيدا..

كذلك حتى النسوة اللاتي خرجن في الجزائر يصحن بأعلى أواتهم نريد شرع الله فهل هذا من شرع الله ؟

ثم يتبجح بها ويتغن بها ويفرح بها رأس الفتنة الجزائرية عائض القرني ثم يأتي بعد المصالحة ويفتخر ويبتهج ويبكي أما النشيد الشركي

فيا لتلون اهل البدع !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلاد الشرك

يا أخي هذه الجملة وحدها تكفي لنسف بنيان مذهبكم
ومادام مذهب السلف قديما ، أي أنه مذهب أفهم الناس للكتاب والسنة الصحابة والتابعين فهل أنتم أفهم منهم لأحاديث رسول الله .




لمن استقر للسلف قديما أم للخلف ممن جاؤوا بعدهم
يا أخي ركز فقط بالله عليك
السلف الأوائل هم أفقه الناس وأفهم للكتاب والسنة ولو كان الرسول عليه الصلاة والسلام أقر للحاكم الطاعة المطلقة فهل كانوا ليخرجوا
أما الذين استقر الأمر لهم على ترك ذلك ، هم أشخاص مهما بلغوا من العلم فلن يصلوا معشار ما وصل اليه السلف قديما .
أظن أن الفكرة وصلت ، هذا تعليق على عجالة وان تيسر لي الوقت باذن الله سنناقش المسألة دليلا دليلا بفهم السلف الصالح قديما لا حديثا.[/size]
وعلى من يضع الأدلة أقول أنه من باب الأمانة العلمية أن يوضع الدليل كاملا ويناقش ، فهناك أحاديث صحيحة ثابتة ترد أدلتك ، ولي عودة باذن الله .

كلامك فارغ مثل أصحابك

الكلام الملون جميل وأنا أعلم لم تكره الأعلام الحديثة فأرجو ألا تكون مثل أصحابك ناقلا فقط ولا تدري صحة ماتنقل ولا تعلم ما تقول ؟

أين صاحبة الموضوع لتجيب عن ادلتي ؟
وأين المدعو كريم h ليرد على كلامي عوض الهرب إلى موضوع طويل لا فائدة منه البتر أكثر من الحقيقة ؟

وهذه أدلتي :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samou el fedjm

/
أقول مستعينا بالله :

أخرج مسلم في ( صحيحه ) عن حذيفة بن اليمان – رضي الله عنهما – قال :
قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ((نعم ))، قلت : هل وراء ذلك الشر خير ؟ قال (( نعم )) قلت فهل وراء الخير شر ؟ قال : (( نعم )) قلت : كيف ؟ قال (( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )).

وقال النبي صلى الله عليه وسلم :
(( خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم، ويصلون عليكم وتصلون عليهم وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم ))
قيل : يا رسول الله ! أفلا ننابذهم بالسيف ؟ فقال :
( لا، ما أقاموا فيكم الصلاة، وإذا رأيتم من ولاتكم شيئاً تكرهونه فاكرهوا عمله، ولا تنزعوا يداً من طاعة ) أخرجه مسلم .

وعن عبادة ابن الصامت – رضي الله عنه -، قال :

دعانا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فبايعناه، فكان فيما أخد علينا أن بايعنا على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا، وعسرنا ويسرنا، وأسره علينا وأن لا ننازع الأمر أهله، قال :( إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان )هذا لفظ لمسلم.

فأفاد قوله : " إلا أن تروا " : أنه لايكفي مجرد الظن والإشاعة .

وأفاد قوله : " كفرا " : أن لايكفي الفسوق – ولو كبر - ؛ كالظلم ، وشرب الخمر ، ولعب القمار ، والاستئثار المحرم .

وأفاد قوله : " بواحا " : أنه لايكفي الكفر الذي ليس ببواح ؛ أي : صريح ظاهر .

وأفاد قوله : " عندكم فيه من الله برهان " : أنه لابد من دليل صريح ، بحيث يكون صحيح الثبوت ، صريح الدلالة ؛ فلا يكفي الدليل ضعيف السند ، ولاغامض الدلالة .

وأفاد قوله : " من الله " : أنه لاعبرة بقول أحد من العلماء مهما بلغت منزلته في العلم والأمانة ، إذا لم يكن لقوله دليل صريح صحيح من كتاب الله ، أو سنة رسوله – صلى الله عليه وسلم - . وهذه القيود تدل على خطورة الأمر.

وقد أخرجه ابن حبان في (( صحيحه )) بلفظ ( أسمع وأطع في عسرك ويسرك، ومنشطك ومكرهك وأثره عليك،

وإن أكلوا مالك وضربوا ظهرك إلا أن يكون معصية ))

فهل بعد قول رسول الله صلى الله عليه وسلم قول ؟
وهل بعد حكم الله حكم ؟

اقوال اهل العلم !؟
قال أبو جعفر الطحاوي : ولا نرى الخروج على أئمتنا وولاة أمرنا وإن جاروا ولا ندعوا عليهم ولا ننزع يداً من طاعتهم ونرى طاعتهم من طاعة الله مالم يأمرونا بمعصية وندعوا لهم بالصلاح والعافية

وقال شيخ الإسلام ابن تيميه : ( المشهور من مذهب أهل السنة أنهم لا يرون الخروج على الأئمة وقتالهم بالسيف وإن كان فيهم ظلم ) منهاج السنة النبوية 3/390

قال الإمام الصنعاني : ( من خرج على أمام اجتمعت عليه كلمة المسلمين فإنه قد استحق القتل لإدخاله الضرر على عباده وظاهره سواء كان عادلاً أو جائراً ) أنظر حاشية ضوء النهار (4/2487-248

قال الإمام النووي : ( لا يجوز الخروج على الخلفاء بمجرد الظلم أو الفسق ما لم يغيروا شيئاً من قواعد الإسلام ) شرح صحيح مسلم (12/195)

قال الشيخ بن باز رحمه الله تعالى : (لا يجوز منازعة ولاة الأمور والخروج عليهم لأنه يسبب مفاسداً كبيرةً وشراً عظيماً وإذا رأى المسلمون كفراً بواحاً عندهم من الله فيه برهان فلا بأس أن يخرجوا أو كان الخروج يسبب شراً أكثر فليس لهم الخروج رعاية للمصالح العامة والقاعدة الشرعية المجمع عليها : ( أنه لا يجوز إزالة الشر بما هو أشر منه ، بل ويجب درء الشر بما يزيله أو يخففه ).

قال الأمام البر بهاري : ( وإذا رأيت الرجل يدعو على السلطان فاعلم أنه صاحب بدعة وهوى وإذا سمعت الرجل يدعوا للسلطان بالصلاح فاعلم أنه صاحب سنة) شرح السنة للبر بهاري(107)


وقال ابن عثيمين: ( فالله الله في فهم منهاج السلف الصالح في التعامل مع السلطان وان لا يتخذوا من أخطاء السلطان سبيلاً لإثارة الناس والى تنفير القلوب عن ولاة الأمر فهذا عين المفسدة وأحدا لأسس التي تحصل به الفتنة بين الناس)
.انظر رسالة حقوق الراعي والرعية …. مجموع خطب ابن عثيمين

وهذا ما قرره الحافظ أبو بكر الإسماعيلي في كتابه اعتقاد أئمة أهل الحديث - ص ( 75 : 76 ) حيث قال : ( ويرون الدعاء لهم بالإصلاح والعطف إلى العدل ، ولا يرون الخروج بالسيف عليهم ولا قتال الفتنة ، ويرون قتال الفئة الباغية مع الإمام العدل ، إذا كان وجد على شرطهم في ذلك ) .

وشيخ الإسلام أبو عثمان الصابوني في عقيدة السلف أصحاب الحديث- ص (93) حيث قال : ( ويرون الدعاء لهم بالإصلاح والتوفيق والصلاح وبسط العدل في الرعية ، ولا يرون الخروج عليهم بالسيف وإن رأوا منهم العدول عن العدل إلى الجور والحيف ، ويرون قتال الفئة الباغية حتى ترجع إلى طاعة الإمام العدل ) .

وهاهو الشوكانى رحمه الله يقول:

( ينبغي لمن ظهر له غلط الامام في بعض المسائل أن يناصحه, ولا الشناعة عليه على رءوس الأشهاد , بل كما ورد في الحديث أنه يأخد بيده ويخلو به ويبدل له النصيحة, ولا يذل السلطان الله وقد قدمنا في أول كتاب السير أنه لايجوز الخروج على الأئمة ,وان بلغوا فى الظلم أى مبلغ ,ماأقامو الصلاة ,ولم يظهر منهم الكفر البواح ,والأحاديت الواردة فى هذا المعنى متواترة ,ولكن على المأموم أن يطيع الامام فى طاعة الله ,ويعصيه فى معصية الله ,فانه لا طاعة لمخلوق فى معصية الخالق )


وكأنه يصف حال كثير من ابناء الاسلام اليوم ممن لا هم لهم ولا هدف الا التشنيع على الحكام.

قال الشيخ الألبانى فى الكلام على قول الله ومن لم يحكم بما أنزل الله "."فى هذه المسألة يغفل عنها كتير من الشباب المتحمسين لتحكيم الاسلام ,ولذلك فهم فى كثير من الاحيان يقومون بالخروج على الحكام الذين لا يحكمون با لاسلام , فتقع فتن كثيرة ,وسفك دماء أبرياء ,لمجرد الحماس الذى لم تعد له عدته ,والواجب عندى تصفية الاسلام مما ليس منه , كالعقائد الباطلة ,والأحكام العاطلة ,والاراء الكاسدة المخالفة للسنة ,وتربية الجيل على هذا الاسلام المصفى ,والله المستعان )

قال الامام محمد بن نصر المروزي : قال بعض اهل العلم ( وأما النصيحة لائمة المسلمين فحب صلاحهم ورشدهم وعدلهم وحب اجتماع الامة عليهم وكراهة افتراق الامة عليهم والتدين بطاعتهم في طاعة الله عز وجل والبغض لمن راى الالخروج عليهم وحب اعزازهم في طاعة الله)

وها هو إمام أهل السنة أحمد بن حنبل - رحمه الله تعالى - يقف موقفًا قويًا من الفتن ، وينصح الأمة بعدم الخروج على الأئمة وولاة أمور المسلمين حتى لا تسفك الدماء .
قال لمن جاء يشكو من تفاقم الأمر وفشوه - يعنون إظهاره لخلق القرآن- وأنهم ليسوا راضين عن إمرة الواثق ولا سلطانه ، قال - رحمه الله - لهم ، بعد أن ناظرهم ساعة : " عليكم بالنكرة بقلوبكم ، ولا تخلعوا يدًا من طاعة ولا تشقوا عصا المسلمين ، ولا تسفكوا دماءكم ودماء المسلمين معكم ، انظروا في عاقبة أمركم واصبروا حتى يستريح برّ أو يُستراح من فاجر

بل هاهو ابن حجر ينقل الاجماع على وجوب طاعة الامام والا يخرج عليه الا ان اظهر كفرا بواحا فقال فى الفتح
وَقَدْ أَجْمَعَ الْفُقَهَاء عَلَى وُجُوب طَاعَة السُّلْطَان الْمُتَغَلِّب وَالْجِهَاد مَعَهُ وَأَنَّ طَاعَته خَيْر مِنْ الْخُرُوج عَلَيْهِ لِمَا فِي ذَلِكَ مِنْ حَقْن الدِّمَاء وَتَسْكِين الدَّهْمَاء ، وَحُجَّتهمْ هَذَا الْخَبَر وَغَيْره مِمَّا يُسَاعِدهُ ، وَلَمْ يَسْتَثْنُوا مِنْ ذَلِكَ إِلَّا إِذَا وَقَعَ مِنْ السُّلْطَان الْكُفْر الصَّرِيح فَلَا تَجُوز طَاعَته فِي ذَلِكَ بَلْ تَجِب مُجَاهَدَته لِمَنْ قَدَرَ عَلَيْهَا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samou el fedjm

[/b][/font][/color]

ما هو ردك على هذا الكلام نقطة نقطة دون الخروج عن الموضوع ؟


[/b][/color][/size]

[النيلية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samou el fedjm

انت وصاحبة الموضوع مجدر ناقلين للكلام لا أكثر ولا اقل ؟ فكلاكما لا يستطيع مناقشة ما يكتب

نقلنا موضوعا يري انه لا حرمة في الخروج كما نقلتم موضوعا يري حرمة الخروج احترمنا مواضيعكم ولكن للاسف لم نجد احتراما لما نقلنا رغم اننا لم ندعي اننا علماء ولم نر في الاخر انه كفر او انهم علماء سلاطين مثلا ولكن اتقينا الله ولا نقول فيهم الا ان نعالهم فوق رؤسنا ونحني احتراما واجلال لهم فقد تعلمو واجتهدو فلهم منا كل تحية واعزاز وتقدير
ادعيتم الاجماع ونقلنا لكم انه لا اجماع
العلماء جاءو بادلة من الكتاب والسنة وهم علماء يشهد لهم الجميع وجئنا بامثلة من التاريخ العربي والاسلامي ولكن علي قلوب اقفالها .
لم تقتنعو فشأنككم والحمد لله سبحانه وتعالي انكم لستم من يحاسبنا والا كنتم رميتونا في النار
سبحانك اللهم وبحمد استغفرك واتوب اليك ولا حول ولا قوة الا بالله .

[النيلية]

[quote] ( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )). [ /quote]

مما وجدنا ننقل لك

أنقل إليكم جزءا من كلام للشيخ ناصر بن يحيى الحنيني من مقال نشر له أثناء أحداث مصر:
----------------------------------------

فاقول : النَّصُّ الذي يستـــشهد به هؤلاء زيادة ضعيفة منكرة على متن حديث صحيح مشهور متفق على صحته رواه الشيخان عن حذيفة رضي الله عنه ، وهو الحديث الذي أوله : " كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير ، وكنت أساله عن الشر مخافة أن يدركني ... " الحديث ...
ثــــمَّ إنَّ مسلماً رحمه الله رواه بعد سوقه النَّصَّ الصحيح بهذه الزيادة (الإمارة / حديث 52 ) عن أبي سلاَّم قال : قال حــذيفة ... وفيـــه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم :" ... تسمع وتطيع للأمير ، وإن ضُرب ظهرك ، وأُخذ مالك فاسمع وأطع " .

وهذه الزيادة بهذا السند ضعيفة (بل ومنكرة كما سيأتي) ،لأنَّ أبا سلاَّم هذا لم يسمع حذيفة رضي الله عنه ، قال الدارقطني رحمه الله : " وهذا عندي مرسل لأن أبا سلام لم يسمع حذيفة " (الالزامات والتتبع:257 ) . قال النووي رحمه الله تعليقاً على كلام الدارقطني رحمه الله :" وهو كما قال الدارقطني " لكنه قال بعد ذلك :" لكن المتن صحيح متصل بالطريق الأول ، وإنما أتى به مسلم بهذا متابعة كما ترى ، وقد قدمنا في الفصول وغيرها أن الحديث المرسل إذا روي من طريق آخر متصلاً تبينا صحة المرسل ، وجاز الاحتجاج به ، ويصير في المسألة حديثان صحيحان " (النووي على مسلم).

وليس الأمر كما قال رحمه الله فقد فاتته دقيقة من دقائق علم الحديث نبَّه إليها المحققون من علماء الحديث ، وكثيراً ما كان الشيخ الألباني رحمه الله ينبه إليها، وهي أنَّ الطريق الذي فيه ضعف يسير (كالإرسال مثلاً) إذا روي من طريق آخر صحيح تبينا صحة المرسل شرط ألا تكون فيه زيادة تضيف حكماً .. نعم أصل الحديث ثابت لكن هذه الزيادة لا تصح لأنها جاءت بسند منقطع . قال الشيخ مقبل الوادعي رحمه الله محقق الالزامات والتتبع :


هذا وفي حديث حذيفة هذا زيادة ليست في حديث حذيفة المتـفق عليه وهي قوله :" وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك " فهذه الزيادة ضعيفة لأنها من هذه الطريق المنقطعة والله أعلم " (الحاشية:258).

عيدكم سعيد وبارك الله فيكم

[النيلية]

[QUOTE] ين صاحبة الموضوع لتجيب عن ادلتي ؟
وأين المدعو كريم h ليرد على كلامي عوض الهرب إلى موضوع طويل لا فائدة منه البتر أكثر من الحقيقة ؟ [ /QUOTE]

لست صاحبة الموضوع ولا ادعي علما وانما انا طويلبة علم
جئنا لك بموضوع طويل عريض به ادلة وبراهين واقوال لاهل السنة والجماعة فلم تقتنع ونحن لا نريد ان تقتنع وانت وشأنك ......... والحمد لله سيحاسبنا الله لا انت

الموضوع نقل لتوضيح ان الامر لا حرمة وفيه وان الامر فيه خلاف ولا اجماع علي الحرمة وكان يجب علي علماء المنتدي من باب الامانة عرض كافة الآراء لكن لحاجة في نفس يعقوب لم يتم عرض الرأي الآخر

لم نجادل ولم نهرف بالكلام يمينا وشمالا ولا نقول الا ما يرضي الله ورسوله
سبحان الله ......... وصلنا الي مرحلة نحن وانتم .

هدانا الله اجمعين وغفر لنا