هؤلاء الشياطين يريدون أن يحكموا مصر

[هانيباال]

السلام عليكم

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

الرجل في كل كلامه الذي قاله لم يقل نهائيا ( ان يوم ارتداء امه للحجاب هو اسوأ يوم في حياته )

والعملية واضحة وضوح الشمس في الظهيرة ...مش محتاجة ترجمة جوجل ولا ترجمة ياهو .. دي لغة انجليزية مش لغة هيروغليفية

درسنا دراستنا كلها بالجامعة خمس سنين بالانجليزي ونتعامل يوميا بالانجليزية خمس سنين مع اجانب


in a joking way ,,,,, in a joking way يعني عن طريق المزاح .. الهزار

الراجل بيقول ان امه لبست الحجاب وهي كبيرة في السن وبيهزر ويقول انا بغيظها وبتكلم معاها في الموضوع ده كل يوم

الخبر ده موجود في كثير من مواقع الاخوة السلفيين في هجومهم علي اي تيار يخالفونه .. بالنسبة لي اخذ كل ما يذكر من هذه الاخبار بحذر واتاكد منها لان كثيرا منها مبالغ فيها ...


مثلما اخذ نفس الحذر عندما يتكلم الاعلام المضلل عن التيار الاسلامي عموما سواء اخوان مسلمين او سلفيين ويقص ويلصق في الفيديوهات .. تشويها لهم




وهذا باختصار معناه ان الكلام المذكور سواء هنا اوهناك بعضه صحيح وبعضه خاطيء وبعضه مبالغ فيه للتهويل والتشويه في الطرف الاخر


الشيخ الدكتور المحترم حازم ابو اسماعيل نفسه قال

أنا ليبرالي جدا، وعندي رغبة في التفتح والانطلاق وعدم التقيد، وأميل للحيوية الفكرية، وإذا كانت الليبرالية تعني الانفلات من الشرع والدين فهي فئة ضالة والعكس صحيح، وإذا كانوا مع إنفاذ المحرمات وتحدي شرع الله فهو شيء غير مقبول ... وكلامه هذا هو عين العقل والصواب في رأيي طبعا !!



في امان الله

[مصر المسلمة]

تم الرد على مثل ما ذكرت ولا مشكل من إعادته هنا

أختي الكريمة الترجمة التي ذكرتيها غير صائبة وعموما لا يهمني إلا ما يصدر من شخص ولا أعتبر مثل ما نقل تريقة ولا أدري من في مصر يتريق على إمرأة بلغت من الكبر عتيا عندما تلبس الحجاب صراحة هذا لم أرآه بل أرى النساء والرجال عندما يبلغون من العمر عتيا يسارعون في التوبة والإنبابة والرجوع إلى باريهم , فالله عزوجل قال في حقهن وأن يستعففن خير لهن بل هو كما قلت تهكم على الحجاب الذي ارتدته أمه وهو يود ألا ما كانت تلبسه ويحاول إقنعها بالتخلي عنها بطريقة المزاجوالذي يظهر من كلامه أنه غير راضي عن الحجاب أصلا , وإلا فلما سألته الجريدة عن الحجاب؟ سألته حتى يتريق عليه ! غير معقول بالطبع , وماذا يعني كلامه غير ما ذكرت!
تحياتي

ثانيا

مع أني كذلك متمكنة في اللغة الانجليزية الا أني لم أفهم الذي تفضلت به .... ومعنى الفقرة لا يحتاج لترجمة العم جوجل بالنسبة لي على الأقل

هل لي بسؤال؟ ممكن عدم الاجابة عادي

أنا فهمت حسب ما تفضلت به من ترجمة أن هاته الجملة أوحت لك ان البرادعي (بيهزر ) مع أمه

but, in a joking way

أظن أن الذي يتعلم الانجليزي يتعلم معها علامات الوقف كالفاصلة والنقطة و الفاصلة المنقوطة التي تلعب كل منها دورا هاما في بناء المعنى .... كما لا تملك الجمل الاعتراضية محلا من الاعراب ... المهم لا علينا ...

طب سؤال تاني معلش يعني

فرضا ان البرادعي بيهزر مع أمه وووو زي ما قلتي حضرتك

يفضل كل يوم يزن عليها في نفس الموضوع و يرغي في موضوع هو اعتبره عادي و هزر فيه معها؟ طب ما هي لبسته و خلاص وهزرنا وقلنا ماشي ليه التكرااااااار كل يوم

و كمان بيقلك انه لا يعلم اذا كان في ضغط عليها والا لا؟


و لأني لا أحب التدخل في غير شؤون بلدي الا أني لا أمسك لساني عن كل ما له علاقة باللسانيات (عربي فرنسي انجليزي ....الخ)

معذرة على التدخل

ثالثا : حلوة أوي كل واحد يومين والتاني يطلع لينا بحوار ويقولك "بيهزر"
رابعا : لست سلفيا ولا أنتمي إلى أي جماعات
خامسا : مفيش حاجة إسمها مسلم ليبرالي, مسلم شيوعي , مسلم علماني , مسلم مأسوني : مسلم وجودي , مسلم واقعي , هنا فقط مسلم وافتخر , وحتى إن صح اللفظ فالإنتساب إنتسابا باطلا وفيه هوس وسعار بالثقافة الغربية التي لاتصلح لنا كعرب ومسلمين , حتى في المصطلحات
تحياتي

[هانيباال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصر المسلمة

تم الرد على مثل ما ذكرت ولا مشكل من إعادته هنا




ثانيا




بالنسبة لاولا التي ذكرتها

فهو ليس ردا علي التساؤل المطروح مني ومن غيري وهي ان العنوان المكتوب والمذكور علي لسان البرادعي

( ان اسوأ يوم في حياته هو ارتداء ولدته للحجاب ) غير حقيقي ومختلق وغير موجود في حوار البرادعي مع الصحيفة

بالنسبة لثانيا

الاخت قالت

ut, in a joking way

أظن أن الذي يتعلم الانجليزي يتعلم معها علامات الوقف كالفاصلة والنقطة و الفاصلة المنقوطة التي تلعب كل منها دورا هاما في بناء المعنى .... كما لا تملك الجمل الاعتراضية محلا من الاعراب ... المهم لا علينا ...

حسنا... ماهي الترجمة التي قالتها الاخت التي قالتها وانت موافق عليها ؟؟؟... واتمني ان تقرأ هي مشاركتي وتقول ما هي ترجمتها وكيف هي مختلفة عن ترجمتنا ... وعن ماهية الخطأ في ترجمتي

واكرر ترجمتي ثانية الرجل بيقول انا بتناقش معاها يوميا وبقولها لا معني لارتدائك الحجا ب

ويمزح ويقول هي 82 سنة الان ولا استطيع تغيير فكرها الان وهذا احد المواضيع اللي بغيظها و ا تجادل معها فيه



ثالثا : حلوة أوي كل واحد يومين والتاني يطلع لينا بحوار ويقولك "بيهزر"

الرجل ما قالشي الحوار وبعدين قال انا بهزر زي فعلة ساويرس مثلا ... الراجل في قلب الحوار بيهزر

رابعا : لست سلفيا ولا أنتمي إلى أي جماعات

ولا انا

خامسا : مفيش حاجة إسمها مسلم ليبرالي, مسلم شيوعي , مسلم علماني , مسلم مأسوني : مسلم وجودي , مسلم واقعي , هنا فقط مسلم وافتخر , وحتى إن صح اللفظ فالإنتساب إنتسابا باطلا وفيه هوس وسعار بالثقافة الغربية التي لاتصلح لنا كعرب ومسلمين , حتى في المصطلحات

هذه وجهة نظرك

ووجهة نظري انه اي ثقافة او فكر نشأ في بلد غير اسلامي ... من الممكن ان تصلح لنا كعرب ومسلمين بشرط ان ان لا تهاجم الدين او تدعو للخروج علي شرع الله وتتعدي حدوده ...

واظن اني ذكرت لك مقولة الشيخ الدكتور حازم ابو اسماعيل في مشاركتي السابقة واعتقد ان هذا شخص يحظي بالاحترام عند جميع المسلمين .. واكررها لك ثانية

أنا ليبرالي جدا، وعندي رغبة في التفتح والانطلاق وعدم التقيد، وأميل للحيوية الفكرية، وإذا كانت الليبرالية تعني الانفلات من الشرع والدين فهي فئة ضالة والعكس صحيح، وإذا كانوا مع إنفاذ المحرمات وتحدي شرع الله فهو شيء غير مقبول ... وكلامه هذا هو عين العقل والصواب في رأيي طبعا !!

تحياتي

خالص تحياتي الك

في امان الله

[مصر المسلمة]

ردي عليك يتلخص في

1-

غير حقيقي ومختلق وغير موجود في حوار البرادعي مع الصحيفة

- يا راجل مفهاش الجملة اللي أنا قلت عليها؟ وهو أنا لازم أنقلك الكلام باللفظ وألغي عقلي وتفكيري نهائيا حتى فيما أنقله

2- أنا لا أقول أي كلام ونقلت الكلام من مصدره وفيه ما ذكرت والرابط موجود في الموضوع لصحيفة أمريكية عالمية , كون أنك غير مقتنع بهذا فهذا يرجع لك "وأنا ملياش دعوة كون إنك تقتنع أو لاتقتنع " , والترجمة الأقرب للحق هي ترجمة جوجل , وترجمة الأخت المطمئنة بذكر الرحمن , وليست ترجمة الهزار التي ذكرتها الأخت النيلية

2-

حسنا... ماهي الترجمة التي قالتها الاخت التي قالتها وانت موافق عليها ؟؟؟... واتمني ان تقرأ هي مشاركتي وتقول ما هي ترجمتها وكيف هي مختلفة عن ترجمتنا ... وعن ماهية الخطأ في ترجمتي

الجواب

أنا فهمت حسب ما تفضلت به من ترجمة أن هاته الجملة أوحت لك ان البرادعي (بيهزر ) مع أمه

but, in a joking way

أظن أن الذي يتعلم الانجليزي يتعلم معها علامات الوقف كالفاصلة والنقطة و الفاصلة المنقوطة التي تلعب كل منها دورا هاما في بناء المعنى .... كما لا تملك الجمل الاعتراضية محلا من الاعراب ... المهم لا علينا ...

طب سؤال تاني معلش يعني

فرضا ان البرادعي بيهزر مع أمه وووو زي ما قلتي حضرتك

يفضل كل يوم يزن عليها في نفس الموضوع و يرغي في موضوع هو اعتبره عادي و هزر فيه معها؟ طب ما هي لبسته و خلاص وهزرنا وقلنا ماشي ليه التكرااااااار كل يوم

وليس كما تقول أنت أو غيرك

الراجل بيقول ان امه لبست الحجاب وهي كبيرة في السن وبيهزر ويقول انا بغيظها وبتكلم معاها في الموضوع ده كل يوم

هذه وجهة نظرك

هذه وجهة نظر عامة المسلمين وخصاتهم , وليست وجهة نظري فقط

اي فكر نشأ في بلد غير اسلامي ... من الممكن ان تصلح لنا كعرب ومسلمين بشرط ان ان لا تهاجم الدين او تدعو للخروج علي شرع الله وتتعدي حدوده ..

.
هنجرب على حضارتنا وعلى أمتنا , أفرض أنها لم تصلح كيف سنعيد ما أفسدته الليبرالية الغربية , ومن الذي سوف ينقي تلك الليبرالية الغزالي حرب , ام يحي الجمل , أم البرادعي حتى يرى الذي يصلح والذي لايصلح
أخيرا ً كلام الشيخ أبو صلاح على العين وعلى الراس , لكنه يبقى وجهة نظره أيضا
تحياتي

[الكبتن عمر]

اقوالهم لاتؤثر على الاغلبية...

اتركوهم يتكلمون ... يثرثرون لانهم جافون وليس لديه إلا الكلام

ارى ان الجميع يهرب على الحقيقة المرسومة والواضحة كوضوح الشمس

الاخوان المسلمين هم من سينجحون والبقية سيشاركون في الحوار وبناء مصر

[هانيباال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصر المسلمة

ردي عليك يتلخص في

1-




2-


الجواب

وليس كما تقول أنت أو غيرك

انت قلت ان الترجمة الاقرب للحق هي ترجمة جوجل ...وهذا ما اريده ادخل وترجم !!

وقلت ان ترجمة الاخت اقرب للحق ... وهي اصلا لم تترجم النص ولا اعلم كيف شاهدتها انت ترجمة كما اوضحت لك من قبل ولكن هي فقط شرحت رأي لها

وهناك فرق كبير واضح وجلي بين ما ذكر علي لسان البرادعي في موضوعك وبين ما قاله فعليا في الصحيفة





هذه وجهة نظر عامة المسلمين وخصاتهم , وليست وجهة نظري فقط

لا اعتقد ان وجهة نظرك هي وجهة نظر عامة المسلمين وخاصتهم كذلك ..

شهدت نقاشا من قبل في الفيسبوك حول مثل هذا الكلام المذكور في موضوعك الرئيسي اخرها من 3 اسابيع وكان تقريبا 20% الاعضاء رايهم نفس رايك و80% تقريبا نفس وجهة نظري وبعدها حذف الموضوع smile ... وكان المشتركون من المسلمين المصريين وليس من المريخ ... طبعا هذه النسبة غير ملزمة وقد تكون غير دقيقة او صدفة


ولكن جرب واكتب موضوعك في اي منتدي مصري او موقع اجتماعي مثلا لعوام الناس او لخاصتها وشوف النسبة بنفسك... ولن تجد ما ذكرت انها وجهة نظر عامة المسلمين وخاصتهم


.
هنجرب على حضارتنا وعلى أمتنا , أفرض أنها لم تصلح كيف سنعيد ما أفسدته الليبرالية الغربية , ومن الذي سوف ينقي تلك الليبرالية الغزالي حرب , ام يحي الجمل , أم البرادعي حتى يرى الذي يصلح والذي لايصلح


انت كل كلامك ينحصر فقط في نقطة الجانب الديني من اي اي فكر غربي وهو بالطبع غير اسلامي لانه نشأ في بلد غير اسلامي

هذه الافكار الغربية المنشأ ليست دينا يعتنقه الانسان.. وانما هي افكار سياسية واقتصادية واجتماعية ويوجد في كثير منها اشياء لا تتناسب مع ديننا الاسلامي مثل الحرية المطلقة للفرد علي حساب الدين الخ

ولكنه فكر حديث به الكثير من الاشياء الجديرة بالاهتمام ..

انت لم تتكلم حرفا عن سيادة القانون وحرية الانضمام للاحزاب والجمعيات وفصل السلطات التشريعية والتنفيذية واستقلالية القضاء والقيود والرقابة علي الحكومات والقضاء المستقل واقتصاد السوق الخ الخ الخ

نأخذ منه ما يناسب مجتمعاتنا سياسيا او اجتماعيا اواقتصاديا وخلافه ونرفض بالضرورة ما يخالف ديننا او يتعدي شرع الله


أخيرا ً كلام الشيخ أبو صلاح على العين وعلى الراس , لكنه يبقى وجهة نظره أيضا

بالطبع هي وجهة نظره

تحياتي

شكرا جزيلا

في امان الله

[هانيباال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماعا ميعو

اقوالهم لاتؤثر على الاغلبية...

اتركوهم يتكلمون ... يثرثرون لانهم جافون وليس لديه ال الكلام

ارى ان الجميع يهرب على الحقيقة المرسومة والواضحة كوضوح الشمس

الاخوان المسلمين هم من سينجحون والبقية سيشاركون في الحوار وبناء مصر

ومن منا لا يحب الاخوان المسلمين ولا يعلم ما تكبدوه خلال نظام الحكم السابق

ان شاء الله يتولي الاصلح .... ربما علي يديهم نتحول لنموذج علي غرار ماليزيا وتركيا

وهم اذكياء ولهم قاعدة شعبية عريضة وكثير من القيادات والكوادر المميزة تؤهلهم لحصد نسبة كبيرة من البرلمان

احد اعضاء مكتب الارشاد السابقين .. رشح نفسه لمنصب رئاسة الجمهورية د عبد المنعم ابو الفتوح وهو رجل له فكر راقي متطور وله رؤية جيدة لمستقبل مصر و له حضور قوي


اهم شيء ان اي نظام حكم لن يصلح حال البلد او يضر بها يمكن تغييره عن طريق اختيار الشعب نفسه

وهذا شيء لم يكن موجودا من قبل في مصر و في معظم البلاد العربية

ربنا يعلم الخير فين


في امان الله

[الأخ فتحي]

وليذهب هؤلاء الشياطين الي الجحيم

يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم ، والله متم نوره ولو كره الكافرون

[مصر المسلمة]

.
شهدت نقاشا من قبل في الفيسبوك حول مثل هذا الكلام المذكور في موضوعك الرئيسي اخرها من 3 اسابيع وكان تقريبا 20% الاعضاء رايهم نفس رايك و80% تقريبا نفس وجهة نظري وبعدها حذف الموضوع smile ... وكان المشتركون من المسلمين المصريين وليس من المريخ ... طبعا هذه النسبة غير ملزمة وقد تكون غير دقيقة او صدفة


ولكن جرب واكتب موضوعك في اي منتدي مصري او موقع اجتماعي مثلا لعوام الناس او لخاصتها وشوف النسبة بنفسك... ولن تجد ما ذكرت انها وجهة نظر عامة المسلمين وخاصتهم

قلت لك

لا اعتقد ان وجهة نظرك هي وجهة نظر عامة المسلمين وخاصتهم كذلك .

وكان ذلك ردي علـى كلامك عن الليبرالية وليس على الموضوع الأصلي فانتبه , فهل هناك إحصائية تقول أن 80% من المصريين غير الفضائيين يؤمنوا بالليبرالية كما تؤمن بها أنت ,؟
النقطة الثانية والأهم

وهي اصلا لم تترجم النص

وضحت بعض القواعد المتبعة في هذا الباب وهو ما يفيد

أظن أن الذي يتعلم الانجليزي يتعلم معها علامات الوقف كالفاصلة والنقطة و الفاصلة المنقوطة التي تلعب كل منها دورا هاما في بناء المعنى .... كما لا تملك الجمل الاعتراضية محلا من الاعراب ... المهم لا علينا ...

طب سؤال تاني معلش يعني

فرضا ان البرادعي بيهزر مع أمه وووو زي ما قلتي حضرتك

يفضل كل يوم يزن عليها في نفس الموضوع و يرغي في موضوع هو اعتبره عادي و هزر فيه معها؟ طب ما هي لبسته و خلاص وهزرنا وقلنا ماشي ليه التكرااااااار كل يوم

إذا فالبرادعي بأي شكل وبأي تعبير كان ينكر الحجاب ويجاهد أمه حتى تخلعه هذا هو الشاهد من الموضوع وهذا هو التحرر الذي يدعوا إليه أصحاب الليبرالية كون أنت لاترى ذلك وتجعل كلامه هزار , شأنك, اما

أنت وإخواني يقولون أنه كان بيهزر وعلقت على ذلك أيضا بقولي
أختي الكريمة الترجمة التي ذكرتيها غير صائبة وعموما لا يهمني إلا ما يصدر من شخص ولا أعتبر مثل ما نقل تريقة ولا أدري من في مصر يتريق على إمرأة بلغت من الكبر عتيا عندما تلبس الحجاب صراحة هذا لم أرآه بل أرى النساء والرجال عندما يبلغون من العمر عتيا يسارعون في التوبة والإنبابة والرجوع إلى باريهم , فالله عزوجل قال في حقهن وأن يستعففن خير لهن بل هو كما قلت تهكم على الحجاب الذي ارتدته أمه وهو يود ألا ما كانت تلبسه ويحاول إقنعها بالتخلي عنها بطريقة المزاجوالذي يظهر من كلامه أنه غير راضي عن الحجاب أصلا , وإلا فلما سألته الجريدة عن الحجاب؟ سألته حتى يتريق عليه ! غير معقول بالطبع , وماذا يعني كلامه غير ما ذكرت!
تحياتي

انت كل كلامك ينحصر فقط في نقطة الجانب الديني من اي اي فكر غربي وهو بالطبع غير اسلامي لانه نشأ في بلد غير اسلامي

أي صناعات أو تقدم في أي مجال وفي أي جانب حتى ولو من الصين نقبل بها ونأخذها وكما قال النبي صلى الله عليه وسلم أنتم أعلم بامور دنياكم , أما أن نأخذ المناهج المندسة ونقول عنها حضارة أو أنظمة مخالفة لتعاليم الإسلام من مأسونية نشر الفساد على سبيل المثال , او علمانية لا دين , وجودية تحرر وفسق, وليبرالية أنا حر ولاسلطان علي
فكل هذه الأفكار الغربية المندسة على أمتنا لاتصلح لهذه الأمة , والله عزوجل قد رزقنا بالقرآن خير ما يتبع وما ترك شيئا إلا أخبرنا به فلسنا لحاجة لنأخذ بأفكار ومناهج غربية لاتصلح لنا كمسلمين وهذه الأفكار والمناهج الغربية ما نتجت إلا عن كفر هولاء بكنائسهم وبالكهونتية التي كانوا يتبعونها , ثم بعد ذلك أتى هولاء ومن غرر بهم من المسلمين ويريدون أن يطبقوا النظام الغربي الفاشل منذ محمد علي علينا مرة أخرى من شيوعية وديمقراطية وعلمانية , و النبي صلى الله عليه وسلم أقام دولة عاااااااااااااااادلة إمبراطورية في عمر قليل لأن هذا الدين لم يترك شيئا إلا وأخبرنا به , إذا فالحضارة الغربية وتبادل المنفعة لابأس بها في صناعات أو نحوها أما أفكار ومناهج بنيت على الثورة اللأدينية لاتصلح في مجتمعنا كما لم تصلح قبلها الديمقراطية التي ضرب صاحبها أروخ الأمثله في الفساد ولا الشيوعية ولا الديمقراطية وكلها في النهاية مصطلحات لشيء واحد اللجوء للغرب وأخذ كل ما لايصلح مع لايصلح
لا يصلح معنا إلا النظام الإسلامي القويم الذي دانت أرجاء كبيرة من الدنيا بدينه في فترة وجيزة من أوروبا وشرقها وغربها حتى بعد المسلمين عن دينهم وبدأو يتحسسوا الليبرالية والعلمانية إلخ إلخ فلم يوفقهم الله
فلنجعل تجربة الصحابة والتابعين وغيرهم من المسلمين الاوئل خير تجربتنا الناجحة لانأتي ونطبق ونتبع أفكار ومفاهيم نحاول فرضها على الناس ونقول لهم هذا الذي يصلح !! الإسلام يقول لاضرر ولاضرار , وأنت تقول ليبرالية
والإسلام يقول أنت حر طالما أنك لاتضر , يعني الخير هو الرجوع للإسلام وللحضارة الإسلامية بشتى ما فيها لا الغرور والإغترار بأحفاد بني الأصفر
أخيرا وبفضل الله ستبنى دولنا الإسلامية على أنقاض دول الفكرية الإستعمارية الغربية التي حاول دائما أن يسيطر علينا بها عبر حكام مجندين
لكن الله أبى
تحياتي

[هانيباال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصر المسلمة

قلت لك


وكان ذلك ردي علـى كلامك عن الليبرالية وليس على الموضوع الأصلي فانتبه , فهل هناك إحصائية تقول أن 80% من المصريين غير الفضائيين يؤمنوا بالليبرالية كما تؤمن بها أنت ,؟

لا بالطبع ليس هناك احصائية بذلك ولهذا قلت لك في مشاركتي السابقة انها قد تكون غير دقيقة او صدفة ... ولكني فقط احببت ان اوضح لك ان وجهة نظرك لا تمثل عامة وخاصة المسلمين كما قلت

انا لست مؤمن بالليبرالية مثلما تظن ايمان مطلق لانها كما ذكرت سابقا ليس دينا بل فكر نشأ في بلاد غربية غير مسلمة وهذا الفكر فيه جوانب كثيرة ايجابية مفيدة سياسية واقتصادية واجتماعية ... وقلت ان بها سلبيات كونها نشأت في بلاد غير اسلامية في ظروف دينية مختلفة بطبيعة الحال عن بلادنا ويجب ان نرفض منها وبقوة ما يعارض ديننا الحنيف
ولا يتناسب مع مجتمعاتنا

والمشكلة اخي الكريم انك لا تري منها فقط الا الجانب الديني ولا تعلم عنها شيئا غير ذلك




النقطة الثانية والأهم



وضحت بعض القواعد المتبعة في هذا الباب وهو ما يفيد


ولكنك قلت ان ترجمتها اقرب للصحة اخي الكريم مع انها لم تترجم .. بالطبع هي وضحت قواعد.... وقالت رأيها الذي وافقتها عليه ولكنها لم تترجم ترجمة خلافنا




أي صناعات أو تقدم في أي مجال وفي أي جانب حتى ولو من الصين نقبل بها ونأخذها وكما قال النبي صلى الله عليه وسلم أنتم أعلم بامور دنياكم ,

نعم صحيح

أما أن نأخذ المناهج المندسة ونقول عنها حضارة أو أنظمة مخالفة لتعاليم الإسلام من مأسونية نشر الفساد على سبيل المثال , او علمانية لا دين , وجودية تحرر وفسق, وليبرالية أنا حر ولاسلطان علي
فكل هذه الأفكار الغربية المندسة على أمتنا لاتصلح لهذه الأمة , والله عزوجل قد رزقنا بالقرآن خير ما يتبع وما ترك شيئا إلا أخبرنا به

الحمد لله رب العالمين ان رزقنا القران الكريم ....

فلسنا لحاجة لنأخذ بأفكار ومناهج غربية لاتصلح لنا كمسلمين
وهذه الأفكار والمناهج الغربية ما نتجت إلا عن كفر هولاء بكنائسهم وبالكهونتية التي كانوا يتبعونها , ثم بعد ذلك أتى هولاء ومن غرر بهم من المسلمين ويريدون أن يطبقوا النظام الغربي الفاشل منذ محمد علي علينا مرة أخرى من شيوعية وديمقراطية وعلمانية , و النبي صلى الله عليه وسلم أقام دولة عاااااااااااااااادلة إمبراطورية في عمر قليل لأن هذا الدين لم يترك شيئا إلا وأخبرنا به ,

يا اخي الكريم ليس معقولا ان يكون كل شيء مذكور نصيا في الدين ... المناهج الاقتصادية والعسكرية والعلوم المدنية والاجتماعية وغيرها غير موجودة بشكل مفصل في الدين ... وانما هي امور خاضعة للاجتهاد العقلي بشرط ان لا يتخطي هذا الاجتهاد شرع الله وحدوده

إذا فالحضارة الغربية وتبادل المنفعة لابأس بها في صناعات أو نحوها أما أفكار ومناهج بنيت على الثورة اللأدينية لاتصلح في مجتمعنا كما لم تصلح قبلها الديمقراطية التي ضرب صاحبها

كيف لم تصلح قبلها ... وهل طبقت اصلا في بلادنا لنري صلحت ام فسدت

أروخ الأمثله في الفساد ولا الشيوعية ولا الديمقراطية وكلها في النهاية مصطلحات لشيء واحد اللجوء للغرب وأخذ كل ما لايصلح مع لايصلح
لا يصلح معنا إلا النظام الإسلامي القويم الذي دانت أرجاء كبيرة من الدنيا بدينه في فترة وجيزة من أوروبا وشرقها وغربها

طبعا لا يصلح لنا الا النظام الاسلامي القويم ... ولكن النقطة هي فهم ما هية النظام الاسلام القويم


حتى بعد المسلمين عن دينهم وبدأو يتحسسوا الليبرالية والعلمانية إلخ إلخ فلم يوفقهم الله

سبب تخلف المسلمين ليس انهم تحسسو الليبرالية والعلمانية وخلافه هم تخلفوا من قبل حتي ان تظهر هذه الافكار ... تخلف المسلمين الرئيسي في رأيي منذ مئات السنين والي الان ثلاثة اسباب ...... الفهم الخاطيء للدين والبعد عن منهاجه القويم ........ والحكام المستبدين وافسادهم وقهرهم للشعوب و ..... الاستعمار

فلنجعل تجربة الصحابة والتابعين وغيرهم من المسلمين الاولى خير تجربتنا الناجحة

طبعا هم لنا خير دليل

لانأتي ونطبق ونتبع أفكار ومفاهيم نحاول فرضها على الناس ونقول لهم هذا الذي يصلح !! الإسلام يقول لاضرر ولاضرار , وأنت تقول ليبرالية

قلت مثلما قال الشيخ الدكتور حازم ابو اسماعيل وهو رجل دين ورجل اقتصاد محترم وغيره ايضا قال ذلك يعني لم اقل عجيبة او نادرة غريبة ... قلت نأخذ ما يفيدنا منها وهو كثير وعددته لك سابقا ونترك بالضرورة ما يتنافي مع ديننا

والإسلام يقول أنت حر طالما أنك لاتضر , يعني الخير هو الرجوع للإسلام وللحضارة الإسلامية بشتى ما فيها لا الغرور والإغترار بأحفاد بني الأصفر

الحضارة الاسلامية اخذت بالاسباب التزمت بدينها وسنة نبيها صلي الله عليه وسلم واستفادت من الفرس والروم في طرق ادارة الدولة من انشاء الدواوين و صك العملة و االاقتصاد وعلوم الدنيا وخلافه

مثلما اخذت اوروبا بالاسباب ونهلت من فكر وعلوم المسلمين واضافت اليه علوما اخري ونهضت حتي وصلت لوضعها الحالي

أخيرا وبفضل الله ستبنى دولنا الإسلامية على أنقاض دول الفكرية الإستعمارية الغربية التي حاول دائما أن يسيطر علينا بها عبر حكام مجندين
لكن الله أبى

نتمني جميعا ان تنهض بلادنا وتنصر دينها وتتقدم بايدي وسواعد ابنائها

تحياتي

خالص شكري وتقديري

في امان الله

[أفنان سارة]

اللهم هب لمصر حاكما مؤمنا عادلا يخاف الشعب والوطن فيك

[مصر المسلمة]

لا بالطبع ليس هناك احصائية بذلك ولهذا قلت لك في مشاركتي السابقة انها قد تكون غير دقيقة او صدفة ... ولكني فقط احببت ان اوضح لك ان وجهة نظرك لا تمثل عامة وخاصة المسلمين كما قلت

بالطبع لا يا عزيزي فنظريتي تمثل أغلبية وعامة المسلمين فهم لايرضون لا بالليبرالية التي تتستر بمثل هذه العشارات الرنانة التي يتغنى بها الليبراليون ومما يدلل على كلامي

كَشفَ استطلاع للرأي أن معظم المصريين يريدون تطبيق الشريعة الإسلاميَّة في البلاد، وتشكيل حكومة ديمقراطية بالرغم من خطورة عدم الاستقرار.
ووفقًا للاستطلاع الذي أجرته مؤسسة "بيو جلوبال اتيتيودز بروجكت" الأمريكيَّة للأبحاث ونشرت نتائجه صحيفة "الفاينانشيال تايمز": فإن 62 في المائة أكدوا على ضرورة أن تسير القوانين وفقًا للشريعة الإسلاميَّة".
وحول الأحداث التي تشهدها البلاد بعد "ثورة 25 يناير" التي أطاحت بالرئيس السابق حسني مبارك أعرب 65 في المائة عن رضاهم عما تؤول إليه الأحداث في الوقت الحالي.
وأوضح استطلاع الرأي أن 77 في المائة أكدوا أن تنحي الرئيس مبارك كان خطوة ايجابية كما أعرب أكثر من 50 في المائة عن رغبتهم في تشكيل حكومة ديمقراطية بالرغم من خطورة عدم الاستقرار.
واتفق المصريون على التخلص من النظام السابق ولكن تساورهم بعض الشكوك بشأن المستقبل السياسي للبلاد وبخاصة دور الإسلاميين.
وحول من يقود البلاد في الفترة المقبلة قال 17 في المائة من المستطلعة آراؤهم: إن جماعة الإخوان المسلمين يجب أن تقود الحكومة المقبلة بينما فضَّل آخرون حزب الوفد، فيما لم يستطع 5 في المائة تحديد من يمكنه قيادة الحكومة الجديدة

.
هذا بعد الثورة وقبلها في خضم عهد مبارك وظهر ذلك من خلال الإحصائية التي أجرها جالوب المتخصص في الإحصائيات حول "المصريون أكثر شعوب العالم تدينا" ومفادها وهي

المصريون أكثر شعوب العالم تدينا".. هذا ما خلص إليه استطلاع أجراه معهد جالوب الأمريكي، وشمل 143 بلدا وإقليما حول العالم، حيث أجاب 100% من المصريين المشاركين في الاستطلاع بـ"نعم" على السؤال الوحيد الذي طرحه وهو "هل يمثل الدين جزء هام في حياتك اليومية؟"، فيما بلغ المتوسط العالمي للاستطلاع 82%، وجاءت أستونيا كأقل دول العالم تدينا بنسبة 14%.

وأظهرت نتائج الاستطلاع تقارب مستوى التدين بين العديد من الولايات الأمريكية الـ50 وبعض شعوب الشرق الأوسط، وقد أشار "جالوب" إلى أنه "في ظل هذه الحقيقة ينبغي على الأمريكيين التوقف عن تعميم الأحكام على الشعوب والثقافات الأخرى ووصف بعضها بالتعصب، وكذلك على الشعوب الأخرى تجنب الغلو في إصدار الأحكام على الأمريكيين".

وشمل الاستطلاع الذي استمر 3 سنوات (2006، 2007، 2008) عينات من 143 بلدا وإقليما حول العالم، وحددت العينة بألف شخص (فوق سن 18) في كل دولة، وطرح سؤالاً واحداً هو "هل يمثل الدين جزء هاما في حياتك اليومية؟"، وقدم للمبحوثين خيارين فقط هما "نعم" ، و "لا".
طالع أيضا:

قبول الشريعة.. مصر 91%.. إيران 90%.. تركيا 74%
استطلاع: 80% من الأمريكيين يؤمنون بالله
استطلاع أمريكي: 93% من المسلمين ضد العنف

ودار هامش الخطأ في الاستطلاع حول 4%، واستخدمت المقابلات الهاتفية، واللقاءات الشخصية كوسيلة لتواصل الباحثين مع مفردات العينة.

ومن الجدير بالذكر أن نسبة المسلمين في مصر تبلغ نحو 90% من تعداد السكان (80 مليون تقريبا)، والباقي من المسيحيين معظمهم أرثوذكس، بحسب تقديرات وكالة الاستخبارات الأمريكية.

متدينون وغير متدينين

ووفقا لنتيجة الاستطلاع -الذي نشره المعهد منتصف الأسبوع- فقد أجاب 100% من المصريين بـ"نعم"، مؤكدين أن للدين أهمية كبيرة في حياتهم ومتقدمين بذلك على العديد من الشعوب الإسلامية والإفريقية.

وتراوحت نتائج الدول الـ11 الأكثر تدينا في الاستطلاع بين 100 و98%، احتلت بنجلاديش المرتبة الثانية بينها بنسبة 99%، وإندونيسيا المركز الثالث بنسبة 98%، وانضم لنفس المركز كل من المغرب وجيبوتي والإمارات العربية المتحدة، بالإضافة لجمهورية الكونغو الديمقراطية التي يدين غالبية سكانها بالمسيحية مع وجود قوي للكنائس الإنجيلية.

وبينما بلغ المتوسط العالمي للتدين بين شعوب العينة 82% تراوحت نتائج الاستطلاع في الدول الـ11 الأقل تدينا بين 14 و27%، كان في مقدمتها أستونيا (إحدى دول البلطيق الثلاث) تلتها في ذلك العديد من دول شمال أوروبا والدول الشيوعية السابقة.

واحتلت كل من فرنسا واليابان المرتبة التاسعة بين الدول الأقل تدينا بنسبة 25%، أما الولايات المتحدة الأمريكية فإن 65% من شعبها يعتبرون الدين جزءا مهما في حياتهم اليومية، وهو معدل يفوق كثيرا متوسط معدل الدول المتقدمة الـ27 التي شملها الاستطلاع، والذي حدد بـ38%، ومن بين الدول المتقدمة أيضا التي فاقت هذا المتوسط سويسرا (42%) وكندا (45%).

متعصبون وملحدون

وفي سياق متصل خص معهد "جالوب" الولايات المتحدة بإجراء الاستطلاع على عينات من ولاياتها الـ50 وذلك خلال عام 2008، وخرج بنتائج تفصيلية خاصة بكل ولاية قارنها مع النتائج التي توصل إليها في الدول الـ142 الأخرى التي شملها الاستطلاع.

ولاحظ المعهد انتشارا قويا للتدين في جنوب أمريكا، ولاسيما ولاية المسيسيبي التي بلغت نسبة من يعتبرون فيها الدين جزءا مهما من حياتهم اليومية 85%، وهي نسبة مقاربة للبنان (86%) وإيران (83%)، كما جاءت نسبة التدين في العراق (79%) مقاربة لنظيرتها في ولاية لويزيانا (78%).

وفي السياق ذاته تقاربت النسب بين العديد من الدول العلمانية في أوروبا ودول جنوب شرق آسيا التي ينتهج بعضها الشيوعية، حيث كانت هونج كونج وفرنسا بين الدول الأقل تدينا، فيما اقتربت النسب بين تايوان (45%) وسلوفاكيا (47%) وولاية ماساشوستس الأمريكية (48%).

ورغم أن الاستطلاع لم يبحث في طبيعة الأديان أو يسأل عن دين كل مفردة من مفردات العينة -بحسب جالوب- فإنه "من المدهش أن تجد نتائج الاستطلاع في بعض الولايات الأمريكية متقاربة مع نتائج بعض الدول الإسلامية في الشرق الأوسط والمجتمعات القبلية في جنوب إفريقيا، كما تتشابه النتائج في بعض الدول العلمانية في أوروبا مع دول شرق آسيا الشيوعية".

وأردف المعهد: "الاعتراف بهذه الحقيقة ينبغي أن يوقف الأمريكيين عن الانزلاق إلى التعميم في الحكم على الثقافات الأخرى كأن يصفوا بعض الشعوب مثلا بأنهم أكثر عرضة للتعصب، كما ينبغي أن تساعد هذه النتائج من هم خارج الولايات المتحدة على تجنب الغلو في تطبيق الأحكام على الأمريكيين".

وأشار "جالوب" إلى أن "الاستطلاع كشف أن 8 من بين الدول الـ11 الأعلى تدينا تعد دولا فقيرة، بينما 10 من بين الدول الـ11 الأقل تدينا من الدول ذات المستوى المعيشي المرتفع، مثل السويد والدنمارك وهونج كونج واليابان

فالليبرالية ليس لها وجود في حياتنا كما تقول ولا يؤيدها غالبية المسلمين كما تقول أيضا في الغحصائية التي أشرت إليها
لذا يهاب العلمانيون أهل مصر ويكفرون بهذه الديمقراطية التي ينادون بها


ثانيا

غربية غير مسلمة وهذا الفكر فيه جوانب كثيرة ايجابية مفيدة سياسية واقتصادية واجتماعية

قال الدكتور عبد الله بركات دكتور الإديان والمذاهب بكلية الدعوة "إن الليبراليين والعلمانيين وأمثالهما يتسترون بأهداف أو بمسميات غير التي يعترفون بها حتى لاتصتدم أفكارهم الفحشاء مع غالبية المسلمين "
فبدل من أن تقول نأخذ من الليبرالية الإقتصاد والسياسة ,, فعندك الدول الأوروبية تتعرض كل يوم لأزمات إقتصادية فاشحة سابقا الإزمة الإقتصادية العالمية , وحاليا حالات التقشف التي تضرب أوروبا ...فسبحان رب العزة نترك الخير ونبحث عن الهش والله عزوجل ما فرط في الكتاب من شيئ , وما ترك لنا طائر يقلب جناحيه في السماء إلا أخبرنا عنه وأمرنا أن نستجيب له إذا دعانا لما يحينا فهو خالقنا وأعلم بحالنا وما ينفعنا , وأنت تريد أن نترك هذا ونركن إلى مذاهب بشرية منحرفة أصلها أشخاص منحرفون والعياذ بالله

ثالثا :

والمشكلة اخي الكريم انك لا تري منها فقط الا الجانب الديني ولا تعلم عنها شيئا غير ذلك

بالعكس قد يكون أنت لاترى لاجانبا دينيا ولا دنيويا ولم تعايش هولاء بل تأثرت بالإعلام الذي مليء عقول بعضنا بأن الغرب إله ينشر الحضارات وينير العقول والأفق , وإلا فلما لم نسمع هذا الكلام من ذي قبل؟

ولكنك قلت ان ترجمتها اقرب للصحة اخي الكريم مع انها لم تترجم .. بالطبع هي وضحت قواعد.... وقالت رأيها الذي وافقتها عليه ولكنها لم تترجم ترجمة خلافنا

علقت على الجانب الهام وعلى الجملة التي عليها الإشكلية والتي ترآها أنت هزار وكذلك أختي الكريمة النيلية وهكذا ,

يا اخي الكريم ليس معقولا ان يكون كل شيء مذكور نصيا في الدين ... المناهج الاقتصادية والعسكرية والعلوم المدنية والاجتماعية وغيرها غير موجودة بشكل مفصل في الدين ... وانما هي امور خاضعة للاجتهاد العقلي بشرط ان لا يتخطي هذا الاجتهاد شرع الله وحدوده

كلامك مظبوط , وهل هذا الإجنهاد لايكون إلا بالليبرالية أو باليسارية عموما وأيضا ديننا الحنيف وضع لنا القواعد والأسس الهامة التي تصلح لأي زمان ومكان للامور الإقتصادية والإجتماعية ما فرطنا في الكتاب من شيء , فبدل من أن نكتب على حضارة غربية مستنسخة من حضارتنا الإسلامية العريقة , نبدأو ننهض ونستفيق من هذا السبات لنعمل ولنشر العدل في هذه الدينا فقد اتسخت بأوساخ الغربيين وأفكارهم التي تضاد كل ملة ونحلة ودين

كيف لم تصلح قبلها ... وهل طبقت اصلا في بلادنا لنري صلحت ام فسدت

أتاتورك ألم يلغي الخلافة وأعلن الدولة العلمانية ؟ فرنسا عندما أحتلت الجزائر تحت رايات العلمانية , الإنجليز , إلخ إلخ محمد علي , كل هولاء رفعوا رايات العلمانية , حتى مبارك نفسه وعبد الناصر والسادات , كلهم رفعوا رايات غربية وجميعهم هلكوا وهلكت أفكارهم , هل تريد من أن يطبق علينا أعداء الحرية نفس ما رأيناه مرة أخرى !!!

الفهم الخاطيء للدين والبعد عن منهاجه القويم ........ والحكام المستبدين وافسادهم وقهرهم للشعوب و ..... الاستعمار

قال النبي صلى الله عليه وسلم لاتزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين , وأمة محمد لاتضل ولا تغوى والفهم الخاطيء ليس للدين بل التطبيق , علما أنه ليس هناك ليبرالي يدعوا لتطبيق الدين أصلا وعندك الليبراليين في مصر أفكارهم تشهد عليهم

بارك الله فيك

[هانيباال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصر المسلمة

[b]

بالطبع لا يا عزيزي فنظريتي تمثل أغلبية وعامة المسلمين فهم لايرضون لا بالليبرالية التي تتستر بمثل هذه العشارات الرنانة التي يتغنى بها الليبراليون ومما يدلل على كلامي
.
هذا بعد الثورة وقبلها في خضم عهد مبارك وظهر ذلك من خلال الإحصائية التي أجرها جالوب المتخصص في الإحصائيات حول "المصريون أكثر شعوب العالم تدينا" ومفادها وهي

فالليبرالية ليس لها وجود في حياتنا كما تقول ولا يؤيدها غالبية المسلمين كما تقول أيضا في الغحصائية التي أشرت إليها
لذا يهاب العلمانيون أهل مصر ويكفرون بهذه الديمقراطية التي ينادون بها


يا اخي الكريم وهل قلت انا ان اغلب المسلمين مؤيدين لليبرالية smile....

وهل انا لست مصريا لكي اقول مثل هذا وانطق يما لا اعرف ... يعني مثلا لو انا مشيت في الشارع وسالت الناس ما رايكم في الليبرالية سيقولو انا معها او ضدها ؟؟ سيكون الرد طبعا وما هي الليبرالية !!

الشعب المصري عنده امية سياسية بنسبة كبيرة

لو قابلت فردا عاديا وسالته حتي عن ما هو دور عضو مجلس الشعب او ما هو الدستور ... ستجد كثيرا لا يعرفون ...




لو راجعت مشاركاتي وقرأتها جيدا ستجد اني قلت

((شهدت نقاشا من قبل في الفيسبوك حول مثل هذا الكلام المذكور في موضوعك الرئيسي اخرها من 3 اسابيع وكان تقريبا 20% الاعضاء رايهم نفس رايك و80% تقريبا نفس وجهة نظري وبعدها حذف الموضوع smile ... وكان المشتركون من المسلمين المصريين وليس من المريخ ... طبعا هذه النسبة غير ملزمة وقد تكون غير دقيقة او صدفة


ولكن جرب واكتب موضوعك في اي منتدي مصري او موقع اجتماعي مثلا لعوام الناس او لخاصتها وشوف النسبة بنفسك... ولن تجد ما ذكرت انها وجهة نظر عامة المسلمين وخاصتهم

والمشاركة التي بعدها

لا بالطبع ليس هناك احصائية بذلك ولهذا قلت لك في مشاركتي السابقة انها قد تكون غير دقيقة او صدفة ... ولكني فقط احببت ان اوضح لك ان وجهة نظرك لا تمثل عامة وخاصة المسلمين كما قلت ))



.................................................. .................................................. ..................................


لونت لك الكلام بالاسود اخي الكريم لتعلم جيدا ان ما كنت اتحدث عنه هو موضوعك الرئيسي ووجهة نظرك وهي[/b]

((مفكرو الشيطان يريدون أن يحكموا مصر !!!
اقرأ ماذا قالوا ....
.
هؤلاء هم العلمانيون والليبراليون جنود إبليس الذين يحاربون الله ورسوله ولكن الشعب لن يرضي بديلا عن الله ودينه وليذهب هؤلاء الشياطين الي الجحيم !!!
يقول الله سبحانه وتعالي: " يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم ، والله متم نوره ولو كره الكافرون ))


اما عن احصائية التدين في الشعب المصري والاحصائية التي ذكرتها

فمعلوم جيدا ان الشعب اكثر الشعوب تدينا علي وجه الارض والحمد لله رب العالمين ولا حاجة لمثل هذه الاحصائية لتأكد لنا وكل من يعلم التاريخ والواقع المعاش يعلم هذا

وكل من قرأ عن التاريخ المصري عبر العصور يستطيع ان يؤكد ان الشعب المصري هو اكثر شعوب الارض تدينا منذ فجر التاريخ وليس الان فقط

فطرته وعقليته هكذا عبر الوف السنين ... ولولا ان هذا ليس موضوعنا لوضحت لك وفصلت لك اكثر



ثانيا

قال الدكتور عبد الله بركات دكتور الإديان والمذاهب بكلية الدعوة "إن الليبراليين والعلمانيين وأمثالهما يتسترون بأهداف أو بمسميات غير التي يعترفون بها حتى لاتصتدم أفكارهم الفحشاء مع غالبية المسلمين "

وجهة نظر ونحترمها


فبدل من أن تقول نأخذ من الليبرالية الإقتصاد والسياسة ,, فعندك الدول الأوروبية تتعرض كل يوم لأزمات إقتصادية فاشحة سابقا الإزمة الإقتصادية العالمية , وحاليا حالات التقشف التي تضرب أوروبا ...فسبحان رب العزة نترك الخير ونبحث عن الهش

انت تري الدول الاوروبية تتعرض كل يوم لازمات اقتصادية وتستدل بذلك بالازمة الاقتصادية العالمية smile ... يا لهم من بؤساء !!

الدول الاوروبية متقدمة عنا بمراحل رهيبة اقتصاديا وعلميا وعسكريا .. زراعيا وصناعيا وهذا لا جدال فيه ويعلم ذلك الجميع

فهل الواجب علينا ان نستفيد من مناهجهم كما استفاد اسلافنا من حضارات الفرس والروم كما وضحت لك سابقا من طرق ادارة الدولة وانشاء الدواوين وفرض الضرائب (العشور ) وصك العملة الخ الخ

ام الواجب علينا رفض كل ما يأتي من الغرب بحجة انه ضد الاسلام !!!

فلنأخذ ما هو يناسب مجتمعاتنا وديننا كما فعل اسلافنا ونترك ما لا يقبله ديننا الحنيف

والله عزوجل ما فرط في الكتاب من شيئ , وما ترك لنا طائر يقلب جناحيه في السماء إلا أخبرنا عنه وأمرنا أن نستجيب له إذا دعانا لما يحينا فهو خالقنا وأعلم بحالنا وما ينفعنا , وأنت تريد أن نترك هذا ونركن إلى مذاهب بشرية منحرفة أصلها أشخاص منحرفون والعياذ بالله

مذاهب بشرية منحرفة اصلها اشخاص منحرفون ؟؟؟ قلت لك من قبل انت يا اخي الكريم لا تعلم شيئا عن الليبرالية الا الجانب الديني فقط ولا تنظر اليها الا من هذا الجانب


ثالثا :

بالعكس قد يكون أنت لاترى لاجانبا دينيا ولا دنيويا ولم تعايش هولاء بل تأثرت بالإعلام الذي مليء عقول بعضنا بأن الغرب إله ينشر الحضارات وينير العقول والأفق , وإلا فلما لم نسمع هذا الكلام من ذي قبل؟

ومن قال لك ذلك ومن قال لك اني لم اعايشهم ؟؟؟ ومن قال لك لك اني تاثرت بالاعلام ؟؟ اعلام ماذا؟؟

يا عزيزي قرأنا من الكتب عن مثل هذه الاشياء منذ نعومة اظافرنا وغيرها وجل وقتنا كان في القراءة في مختلف الاتجاهات

علقت على الجانب الهام وعلى الجملة التي عليها الإشكلية والتي ترآها أنت هزار وكذلك أختي الكريمة النيلية وهكذا ,


كلامك مظبوط , وهل هذا الإجنهاد لايكون إلا بالليبرالية أو باليسارية عموما وأيضا ديننا الحنيف وضع لنا القواعد والأسس الهامة التي تصلح لأي زمان ومكان للامور الإقتصادية والإجتماعية ما فرطنا في الكتاب من شيء , فبدل من أن نكتب على حضارة غربية مستنسخة من حضارتنا الإسلامية العريقة , نبدأو ننهض ونستفيق من هذا السبات لنعمل ولنشر العدل في هذه الدينا فقد اتسخت بأوساخ الغربيين وأفكارهم التي تضاد كل ملة ونحلة ودين

رددت علي هذا الكلام انفا


أتاتورك ألم يلغي الخلافة وأعلن الدولة العلمانية ؟ فرنسا عندما أحتلت الجزائر تحت رايات العلمانية , الإنجليز , إلخ إلخ محمد علي , كل هولاء رفعوا رايات العلمانية ,


يا اخي الكريم انا لم اتكلم عن العلمانية ... كما انه غريبا ان تطلب وتنتظر الاصلاح من مستعمر مثل فرنسا وانجلترا !!

وهل كان محمد علي اصلا مصريا لكي يهتم بمصلحة المصريين !!

حتى مبارك نفسه وعبد الناصر والسادات , كلهم رفعوا رايات غربية وجميعهم هلكوا وهلكت أفكارهم , هل تريد من أن يطبق علينا أعداء الحرية نفس ما رأيناه مرة أخرى !!!

وهل مبارك كانت له افكار ههههههههه وعبد الناصر والسادات كلها نظم فاسدة اخي الكريم

مبارك كان يقول ديمقراطية ولم تطبق ولم نرها او نلمس غير التزوير والفساد .... عبد الناصر اشتراكية وسرق اتباعه مصر ونهبوها نهبا

وجرو البلد الي الهاوية والسادات قال الديمقراطية و سيادة القانون ولم نري لا سيادة قانون ولا يحزنون


فهل المشكلة في الشعارات وان الديمقراطية خطأ ؟؟.. ام المشكلة في النظم الفاسدة نفسها التي تتحايل ولا تطبق شيئا مما تتنادي به


قال النبي صلى الله عليه وسلم لاتزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين , وأمة محمد لاتضل ولا تغوى والفهم الخاطيء ليس للدين بل التطبيق , علما أنه ليس هناك ليبرالي يدعوا لتطبيق الدين أصلا وعندك الليبراليين في مصر أفكارهم تشهد عليهم

الحمد لله رب العالمين ... اوافقك الفهم الخاطيء للدين يشمل التطبيق الخاطيء المبني علي الفهم الخاطيء

قلت لك مرارا وتكرارا ان الليبرالية ليست مذهب ديني ليس الشيعة ولا الخوارج ..

بل فكر اقتصادي اجتماعي سياسي قامت عليه دول قوية ومتقدمة ... ناخذ ما ينفعنا ونترك ما لا ينفعنا

واي ليبرالي اصلا في مصر وان كان سيئا و في داخله متطرف وغير متدين لا يجرؤ اصلا علي معاداة الدين اذا حكم مصر للأنه بذلك يحكم علي نفسه بنهايته لأن الشعب متدين كما اتفقنا

بالطبع اذا تكلم اي انسان ليبرالي او غير ليبرالي فان افكاره تشهد عليه ويستطيع من خلالها الناس الحكم عليه

ولهذا البرادعي الليبرالي يحتل حتي الان المركز الاول في استطلاع القوات المسلحة حول مرشحي الرئاسة 29% بفارق كبير عن دكتور محمد العوا المرشح الاسلامي 20% الذي لا يري في الليبرالية ما تراه انت وان احببت انقل لك رايه سانقله ...وبعده احمد شفيق وهو مدني لا يعادي الليبرالية ايضا .... وبعده الدكتور الشيخ حازم ابو اسماعيل المرشح الاسلامي 10% ايضا ونقلت لك ما قاله عن


(( انه ليبرالي جدا الا اذا كانت الليبرالية تعادي شرع الله)) ....وايمن نور الليبرالي حاصل علي نسبة 10% من الاصوات

اما اذا اردت رأي الدكتور عبد المنعم ابو الفتوح المرشح للرئاسة والعضو السابق لمكتب الارشاد بالاخوان المسلمين

((هناك تيار في مصر أري فيه الأمل وهو التيار الليبرالي المحافظ الذي يجمع بين احترام الحرية والكرامة الإنسانية، واحترام قيم ومبادئ الحضارة الإنسانية والرسالات السماوية العظيمة، وهذا التيار هو الذي سيتقدم بمصر إلي الأمام، وهو الذي سينقذها مما هي فيه.))


اما اذا اردت ايضا استطلاعا بين عامة الشعب غير مستخدمي الانترنت ستجد ايضا ان عمرو موسي الليبرالي صاحب شعبية كبيرة بين بسطاء الناس .. الذين لا يعرفون معني ليبرالية ولا يحزنون

هذه هو راي الشعب وحكمه في اختيار مرشحيه حتي الان .. علما بأن هؤلاء المرشحين ومنهم مرشحين اسلاميين محترمين ومثقفين من الوزن الثقيل امثال د حازم ابو اسماعيل ود محمد العوا ود عبد المنعم ابو الفتوح ..... ولا واحد فيهم يعادي الليبرالية ..او يري الليبراليين جنود ابليس ومفكري شيطان وخلافه



بارك الله فيك

شكرا جزيلا

في امان الله

[WE ARE EGYPTION]

feedom to egypt

[مصر المسلمة]

سأعلق عليك في نقاط وذلك إجمالا فيما ذكرته
1 - أنت تقول الليبرالية تدعوا للإصلاح الإقتصادي والسياسي أو هي مذهب لما تفضلت به
كما قلت سابقا الليبرالية واح
وأساسها قائم على التحرر من القيود الثقافية والإجتماعية والسياسية واالإقتصادية , فلا أدري هل الإسلام يدعوا للتحرر كما تدعوا إليه الليبرالية , وأنت تقول أن نأخذ ما ينفعنا ونترك ما يضرنا قلت لك من الذي سوف يحدد ذلك؟ كما أنك لو بدلت وغيرت في أي منهج وفي الأسس والقواعد الخاصة به صارا هذا المنهج أو الطريق طريقا آخر غير الذي سلكت

ه
الدول الاوروبية متقدمة عنا بمراحل رهيبة اقتصاديا وعلميا وعسكريا .. زراعيا وصناعيا وهذا لا جدال فيه ويعلم ذلك الجميع

نحن نعلم ذلك ونعلم أن بلاد الشرق أو العرب والمسلمين متأخرين لأسباب ما ذكر أهمها الدكتور محي الدين عفيفي عميد كلية الدعوة فقال"إن التأخر الحضاري الذي تعيشه الأمة الإسلامية الآن سببه , الإنبهار بالحضارة الغربية على حساب حضارتنا الإسلامية , لذا فإن المحتل قديما سواء في بلاد الإستعمار الجزائر مصر الشام عملوا على هدم الأسس التعليمية وصوروا الحضارة الإسلامية تصويرا مشوها حتى يكون الفرد الشرقي أو العرب ولائه لأوروبا ., وذلك لأنهم يعلموا أن في حالة تمسك العرب بحضارتهم وأسسهم سيتقدمون عليهم من جميع النواحي لذا لابد أن نعمل على تأخيرهم , "
فأنت تريد من أن نترك حضارتنا ونذهب ونتحسس الحضارة الغربية الملوثة ولا أدري لما؟. بدلا من أن ندعوا لذلك ندعوا للعمل وتوظيف طاقة شبابنا وفق للموارد التي يستحيل تواجدها في أي منطقة في العالم
فبدلا من أن تتمسك بالنموذج الغربي الذي يحارب كل ماهو دين سواء "ثقافيا أو اقتصاديا" تمسك بالحضارة التى بنت إمبرطورية عظمى إسلامية , فلو نظرنا في مفهوم الليبرالية العامي سنجدها سوف تصتدم "تحرر,,, إقتصاد... ثقافة "

ام الواجب علينا رفض كل ما يأتي من الغرب بحجة انه ضد الاسلام !!!

وهل أجدادنا وأسلافنا كانوا يدعون للتمسك بمثل هذه الحضارات وترك كل ماهو إسلامي , فعندما كان يلجأ الإسلاف إلى بعض الحضارات كانت كمالة وكانت الحضارة الإسلامية الأصل ولم يتركوا حضارتهم كليا واغرتوا بالحضارة الفارسية أو غيرها , بل ولم يسموها منهجا حاولوا أصحابه تطبيقه على بلاد المسلمين !
قلت لك (كلامك مظبوط , وهل هذا الإجنهاد لايكون إلا بالليبرالية أو باليسارية عموما وأيضا ديننا الحنيف وضع لنا القواعد والأسس الهامة التي تصلح لأي زمان ومكان للامور الإقتصادية والإجتماعية ما فرطنا في الكتاب من شيء , فبدل من أن نكتب على حضارة غربية مستنسخة من حضارتنا الإسلامية العريقة , نبدأو ننهض ونستفيق من هذا السبات لنعمل ولنشر العدل في هذه الدينا فقد اتسخت بأوساخ الغربيين وأفكارهم التي تضاد كل ملة ونحلة ودين)
وقلت أيضا
(أي صناعات أو تقدم في أي مجال وفي أي جانب حتى ولو من الصين نقبل بها ونأخذها وكما قال النبي صلى الله عليه وسلم أنتم أعلم بامور دنياكم , أما أن نأخذ المناهج المندسة ونقول عنها حضارة أو أنظمة مخالفة لتعاليم الإسلام من مأسونية نشر الفساد على سبيل المثال , او علمانية لا دين , وجودية تحرر وفسق, وليبرالية أنا حر ولاسلطان علي
فكل هذه الأفكار الغربية المندسة على أمتنا لاتصلح لهذه الأمة , والله عزوجل قد رزقنا بالقرآن خير ما يتبع وما ترك شيئا إلا أخبرنا به فلسنا لحاجة لنأخذ بأفكار ومناهج غربية لاتصلح لنا كمسلمين وهذه الأفكار والمناهج الغربية ما نتجت إلا عن كفر هولاء بكنائسهم وبالكهونتية التي كانوا يتبعونها , ثم بعد ذلك أتى هولاء ومن غرر بهم من المسلمين ويريدون أن يطبقوا النظام الغربي الفاشل منذ محمد علي علينا مرة أخرى من شيوعية وديمقراطية وعلمانية , و النبي صلى الله عليه وسلم أقام دولة عاااااااااااااااادلة إمبراطورية في عمر قليل لأن هذا الدين لم يترك شيئا إلا وأخبرنا به , إذا فالحضارة الغربية وتبادل المنفعة لابأس بها في صناعات أو نحوها أما أفكار ومناهج بنيت على الثورة اللأدينية لاتصلح في مجتمعنا كما لم تصلح قبلها الديمقراطية التي ضرب صاحبها أروخ الأمثله في الفساد ولا الشيوعية ولا الديمقراطية وكلها في النهاية مصطلحات لشيء واحد اللجوء للغرب وأخذ كل ما لايصلح مع لايصلح
لا يصلح معنا إلا النظام الإسلامي القويم الذي دانت أرجاء كبيرة من الدنيا بدينه في فترة وجيزة من أوروبا وشرقها وغربها حتى بعد المسلمين عن دينهم وبدأو يتحسسوا الليبرالية والعلمانية إلخ إلخ فلم يوفقهم الله)

وهل مبارك كانت له افكار ههههههههه وعبد الناصر والسادات كلها نظم فاسدة اخي الكريم

أما كان هولاء يرفعون الرايات الغربية ؟ وبمباركة كل التيارات الفكرية , ! كل المصطلحات والمفاهيم الغربية ما سنت إلا لهدم الإسلام والاديان كما قلت لك , فسلطوا علينا حكام ظالمين وعندما هلكوا , اخترعوا لنا الليبرالية , والمسميات التي تحمل في طياتها وفي جوانبها كل خبث ومكر , والهدف سلخ العرب والمسلمين والشرق ككل

بل فكر اقتصادي اجتماعي سياسي قامت عليه دول قوية ومتقدمة ... ناخذ ما ينفعنا ونترك ما لا ينفعنا

باختصار أهم مباديء الليبرالية
(التحرر: التحرر المطلق فوضى وضياع وعصيان لله وكفر به وعبودية للشيطان. أما التحرر المنظم بالشريعة وفي إطارها فهو تحرر حقيقي من عبودية الشيطان والهوى وهو تحرر راقٍ ومنظم ومثمر ليس فيه أي ضرر. والليبرالية تدعوا للتحرر المطلق

المساواة: في الإسلام "يآ أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم". والليبرالية تساوي بين المسلم والبوذي ومن لادين له
إتاحة الفرص: يتيح الإسلام الفرص الاقتصادية وغيرها للجميع بالتساوى في إطار الشريعة التي تحرم الربا وغيره من أنواع التعاملات المحرمة. وكل معاملات الليبراليين تخالف الشرع

هذه هي أهم مباديء الليبرالية فقل لي ماذا سوف نأخذ منها , وهل لو أخذنا منها 4% هل يجب علينا أن نتسمى بالليبرالية التي تدعوا إليها حتى أخذ منها ما ينفعنا؟ هل لو أخذت ما ينفعنا من أي فكر شيء ينفعني كمسلم لابد أن أنتسب له , أخذت من الليبرالية أكون ليبراليا؟ علمانيا , شيوعيا , هنديا !!

أما بالنسبة للإحصائية التي تتكلم عنها عن أيمن نور والبرادعي و و و ماشي , فلما هولاء يهابون الإنتخابات ؟ كما أن العوا لا أرآه مرشحا إسلاميا وكذلك أبو الفتوح , كما أن هذا الإستطلاع عادي أن يحصل البرادعي على مثل هذه الأصوات فالغرب مليء بالمصريين المتأثرين بمثل ما تأثرت أنت به , كما أن البرادعي عندما بدأو التصويت حصل على 33 وبعدها تراجع ولو تركت الإحصائية هكذا لظل يتراجع , والخلاصة أن هذا ليس معيارا نهائيا
ولو نظرت للإحصائية من الجانب الآخر لوجدت أن هذه طامة كبرى وسوف يصكدم هولاء بالواقع , إحصائية مجلس الوزارء قبل التعديلات الدستورية حول نعم أو لا صوت 60 % بلا على التعديلات وقتها و40 % نعم وكانت النتيجة في الشارع 80% نعم و20% لا فاصطم هولاء بالواقع ويماطلون في تطبيق الديمقراطية التي ينادون بها

[quote]((هناك تيار في مصر أري فيه الأمل وهو التيار الليبرالي المحافظ الذي يجمع بين احترام الحرية والكرامة الإنسانية، واحترام قيم ومبادئ الحضارة الإنسانية والرسالات السماوية العظيمة، وهذا التيار هو الذي سيتقدم بمصر إلي الأمام، وهو الذي سينقذها مما هي فيه.)) [/quote
قلت

قال الدكتور عبد الله بركات دكتور الإديان والمذاهب بكلية الدعوة "إن الليبراليين والعلمانيين وأمثالهما يتسترون بأهداف أو بمسميات غير التي يعترفون بها حتى لاتصتدم أفكارهم الفحشاء مع غالبية المسلمين "

وأنا أرى أن الخلاص الوحيد , والأمل القويم , والفضل والجزاء والتقدم العظيم لن ولم يكون إلا في قوله تعالى
(‏يا أيها الذين آمنوا استجيبوا لله وللرسول إذا دعاكم لما يحييكم)

أما بالنسبة لليبرالية التي ترى فيها الأمل وعبرت عنها كما ذكرت , فهي سحابة صيف و ستندثر كما اندثرت غيرها وكلنا الآن نرى محاربتها للإسلام وللمسلمين ولم نرى منهم إلا إصطدام لمباديء الشعب المصري وذلك بفضل الدعم الغربي الكبير والقاعد الكبيرة لهم
لكن شتانا
هل هناك مسلم علماني؟
https://www.youtube.com/watch?v=Tcycv...layer_embedded
وقس على ذلك هل هناك مسلم ليبرالي؟
والحمد لله رب العالمين