هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم جفال

أخي لا تضع ما صح من الاقوال للتجربة فتصيبك الفتنة . نصيحة اخوية في وجه الله .


انتهى خلق ادم عليه السلام جسدا كاملا و وضعه الله 40 يوما دون روح ثم نفخ الله فيه الروح [ ما جاء في الاثر ] و كان طوله 60 دراع .
بدأ خلق الانسان في رحم الام في اطوار الى ان تشكل الجنين بعد 40 يوما ثم نفخ الله فيه الروح [ كما جاء في الاثر و ثبث علميا تشكيل الجنين في ما يقارب مدة 40 يوما ]
و كان طول الجنين حينها ما يقارب 0.015 متر .


معدل طول الانسان الحالي هو 1.75 متر
العلم تكلم و قال ان الجنين في مرحلة 40 يوما طوله ما يقارب 0.015 متر
نقوم بتقسيم طول معدل الانسان على طول الجنين في مرحلة نفخ الروحي .
1.75/0.015 = 116
نقول ان طول امعدل الانسان يساوي 116 مرة لطول الجنين في مرحلة 40 يوما . هل هذا الكلام سليم ؟ بالضبع

كذلك جاء ذكر طول ادم عليه السلام 60 دراع بالطول النسبي و ليس بالطول الحقيقي .لان الله قارن طول ادم عليه السلام بطول الجنين . لان الكلام في بدأ الخلق .
لا ن ادم خلق جسدا كاملا و بعد 40 يوما نفخ فيه الروح و خلق الجنين في رحم الام و نفخ فيه الروح في 40 يوما .و يكون انسان مخلوق عند النفخ بالروح و هذا ما هو متعارف عليه .
ادن يتعين علينا ان نقارن خلق ادم مع خلق الانسان .و الانسان بدأ خلقه و هو جنين .
و بالتالي تكون عبارة طول ادم عليه السلام بالطول النسبي و ليس بالطول الحقيقي .
ونسبة طوله مع طول الجنين في مرحلة 40 يوم هي 60 دراع .
و جاء في الاثر ان طول الانسان في تناقص مند الوهلة الاولى و هذا ما يدعم ناتج النسبة المتحصل عليه اعلاه 116
و يكون عليه فعلا ان الطول في تناقص و يعني ان نسبة معدل طول الانسان على طول الجنين في مرحلة 40 يوم كانت 60 في عهد ادم عليه السلام مقارنة مع بنيه هابيل و قابيل .
و من هذا نستنتج . احتمال كون طول الجنين تناقص ادا ما فرضنا ان معدل طول الانسان 1.75 و عليه يكون طول الجنين في فترة طول النسبي لادم عليه السلام 60 دراع ، كانت
1.75/60 = 0.30 سم
على كل حال المعدلات غير تابثة و يكون عليه اللعب بالارقام امر يسير .

خلاصة القول كان طول ادم عليه السلام 60 دراعا و طوله هذا طول نسبي و ليس طول حقيقي .
و ادا ما قرنا طول بدأ خلق ادم مع طول بدأ خلق الانسان . نقول ادا عرف السبب بطل العجب

نظرياتك غير قابلة للمناقشة لأنها مبنية على تخمينات و لأنه لا يمكن التأكد من صحتها . و عندما يثبت لنا بالدليل المادي أن الأرض كانت مركزا للمجموعة الشمسية و عندما يثبت أن طول الجنين في زمن آدم كان مختلفا عن طوله في زمننا هذا , عندها و فقط يمكن مناقشة نظرياتك .

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة **عبد الجليل**

خويا رهم فتو قرون مشفت حتى شادي طوؤ فسرنا الامر

مانقدرش نفسرلك الأمر بالدراجة خويا

[سليم جفال]

]

اخي ان تكدب عن نفسك و تصدقها . اسف عن هذا القول .
كل العلوم بدأت بتخمينات و و انتجت نظريات و كثيرا ما كانت خاطئة و صدقها الناس حينها و تطورت التخمينات و انتجت نضريات منها من بقت و كثيرا ما كذبتها التجربة . و خصيصا ما يتعلق بعلم الفلك و الفيزياء و الكيمياء . صدقوها اناس مثلك دون التأكد من صحتها و لم يكون عندهم حاجز انداك لانها كثيرا ما كانت تسير مع هواهم . و ادا عكست هواهم الغوها جملة و تفصيل .


في القديم ، العلماء اعتقدوا بهذا و لم يكن عندهم حاجز .
ساوجهك الى دراسة تجريبية من طيار يثبت عكس ما وصل اليه العلم .

https://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=201991

و ادا عدنا الى التخمينات ، هل البعض اية ... سيروا في الارض فانضروا كيف بدأ الخلق... و تقصد بها البحث عن اصل الانسان تعد علما قطعيا حتى تدوسها في علم اصل الانسان ؟


و لا حاجة لنا من إثباتات ، انا أعطيتك فهم تقريبي لطول ادم عليه السلام لازيح عليك الضباب ولكي تركز كثيرا قبل نقضك لما تبث صحته شرعا .


على كل حال لم اكن انوي ان ادخل في تفاصيل اكثر فيما يخص طول ادم عليه السلام و مقارنته بطول الجنين و ما هو الناتج من ذلك .
تأكد من شيئ وحيد ان قيامة ادم عليه السلام و قيامة البشر من بعده على القدمين خاصية أعطاها الله إلا للانسان . فلن تجد قردا او حيوانا يقوم على قدميه و هذه معلومة و خاصية وقفوا عليها علماء أنتروبولوجيا و أثبتتها التجربة و المسيرة الحياتية لانسان . و في هذا بلاغ عظيم .

[said-85]

نظرية سخيفة لا أساس من الصحة، تمثل القشة التي يتشبت بها الملحدون في ظلامهم الحالك.

[الميعادي]

الله الله الله الله الله الله الله

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم جفال

]

اخي ان تكدب عن نفسك و تصدقها . اسف عن هذا القول .
كل العلوم بدأت بتخمينات و و انتجت نظريات و كثيرا ما كانت خاطئة و صدقها الناس حينها و تطورت التخمينات و انتجت نضريات منها من بقت و كثيرا ما كذبتها التجربة . و خصيصا ما يتعلق بعلم الفلك و الفيزياء و الكيمياء . صدقوها اناس مثلك دون التأكد من صحتها و لم يكون عندهم حاجز انداك لانها كثيرا ما كانت تسير مع هواهم . و ادا عكست هواهم الغوها جملة و تفصيل .


في القديم ، العلماء اعتقدوا بهذا و لم يكن عندهم حاجز .
ساوجهك الى دراسة تجريبية من طيار يثبت عكس ما وصل اليه العلم .

https://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=201991

و ادا عدنا الى التخمينات ، هل البعض اية ... سيروا في الارض فانضروا كيف بدأ الخلق... و تقصد بها البحث عن اصل الانسان تعد علما قطعيا حتى تدوسها في علم اصل الانسان ؟


و لا حاجة لنا من إثباتات ، انا أعطيتك فهم تقريبي لطول ادم عليه السلام لازيح عليك الضباب ولكي تركز كثيرا قبل نقضك لما تبث صحته شرعا .


على كل حال لم اكن انوي ان ادخل في تفاصيل اكثر فيما يخص طول ادم عليه السلام و مقارنته بطول الجنين و ما هو الناتج من ذلك .
تأكد من شيئ وحيد ان قيامة ادم عليه السلام و قيامة البشر من بعده على القدمين خاصية أعطاها الله إلا للانسان . فلن تجد قردا او حيوانا يقوم على قدميه و هذه معلومة و خاصية وقفوا عليها علماء أنتروبولوجيا و أثبتتها التجربة و المسيرة الحياتية لانسان . و في هذا بلاغ عظيم .

العلم تطور لأنه العلماء لم يكتفوا بالفرضيات و التخمينات بل سعوا للبرهان عليها و الفرضيات العلمية تقدم للتفسير و ليس للتبرير لأنها تنطلق من الواقع و تعود إليه ... و على كل حال لا أرى أن النقاش سيوصلنا إلى أي نتيجة لأننا نختلف حتى في مسألة دوران الأرض حول الشمس ...

[أم معاذ أم معاذ]

ما تعتقد هل تعتقد أن آدم عليه السلام تطور من قرد ؟
أرجو الإجابة

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة om mo3ad

ما تعتقد هل تعتقد أن آدم عليه السلام تطور من قرد ؟
أرجو الإجابة

الذي اعتقده أن البشر هم نتيجة عميلة تطور طويلة و آدم من هذا المنظور كان أول نبي و ليس أول البشر أي أنه مولود لأب و أم بشريين و أن اكتمال عملية التطور تمت قبل آدم . أي أن النوع الإنساني هو الذي تطور من القردة و ليس فردا أو شخصا واحدا ... و وفقا لهذا التصور فالخلق تم عبر التطور و التدرج من أبسط أشكال الحياة إلى أعقدها - و ليس كما تصفه لنا كتب التراث - , و عندما اكتمل الخلق اصطفى الله آدم ليكون أول البشر المكلفين و أول الأنبياء ... هذا باختصار كي لا أكلفك عناء قراءة كل الصفحات السابقة و التي ستجدين فيها رأيي واضحا إذا كان الموضوع يهمك ...

[سليم جفال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الذي اعتقده أن البشر هم نتيجة عميلة تطور طويلة و آدم من هذا المنظور كان أول نبي و ليس أول البشر أي أنه مولود لأب و أم بشريين و أن اكتمال عملية التطور تمت قبل آدم . أي أن النوع الإنساني هو الذي تطور من القردة و ليس فردا أو شخصا واحدا ... و وفقا لهذا التصور فالخلق تم عبر التطور و التدرج من أبسط أشكال الحياة إلى أعقدها - و ليس كما تصفه لنا كتب التراث - , و عندما اكتمل الخلق اصطفى الله آدم ليكون أول البشر المكلفين و أول الأنبياء ... هذا باختصار كي لا أكلفك عناء قراءة كل الصفحات السابقة و التي ستجدين فيها رأيي واضحا إذا كان الموضوع يهمك ...

سؤال بسيط ، كيف بدأت الحياة ؟ و متى ؟ جواب علمي لو تكرمت .... زهقنا من التخمينات .

ملاحظة ... لا تعتبر التراث مصدر للمعرفة و تسمي ادم عليه السلام بنبي . هل هذه تسمية اصطلاحية عندك ام تسمية تراثية ؟ و ادا كانت تراثية كيف تؤمن ببعض الكتاب و تكفر بالبعض الاخر .

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم جفال

سؤال بسيط ، كيف بدأت الحياة ؟ و متى ؟ جواب علمي لو تكرمت .... زهقنا من التخمينات .

ملاحظة ... لا تعتبر التراث مصدر للمعرفة و تسمي ادم عليه السلام بنبي . هل هذه تسمية اصطلاحية عندك ام تسمية تراثية ؟ و ادا كانت تراثية كيف تؤمن ببعض الكتاب و تكفر بالبعض الاخر .

يا سيد سليم إذا كنا الاثنين لم نتفق على مسألة بديهية و هي أن الشمس مركز المجموعة الشمسية فكيف تريدني أن أقنعك بالتطور ؟؟؟ و نحن لا نتفق أصلا حول معنى العلم فكيف تريدني أن أعطيك جوابا علميا ؟؟ و لهذا سنظل ندور في حلقة مفرغة لأننا لا نملك أرضية مشتركة ننطلق منها ... و إذا أردت أن تفتح موضوعا مستقلا تدافع فيه عن نظريتك القائلة بمركزية الأرض فلك ذلك لكنني صراحة اعتقد أن أي نقاش بيننا حول التطور سيكون مضيعة للوقت فما دمنا لا نتفق على أساسيات علم الفيزياء فما بالك بالبيولوجيا و نظرية التطور ... أما التراث فهو ليس مصدرا للمعرفة العلمية و لم اقل ذلك كما ان التراث لا يعني الكتاب , و يمكنك فهم موقفي جيدا بالعودة للمشاركات السابقة إن أردت ...

[أم معاذ أم معاذ]

و آدم من هذا المنظور كان أول نبي و ليس أول البشر أي أنه مولود لأب و أم بشريين و أن اكتمال عملية التطور تمت قبل آدم .

كيف هذا و الله يقول إذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من طين)
و الخلق هو أيجاد شيء لم يسبق مثله
(ملاحظة فقط : أنت مسلم و تؤمن بالكتاب و السنة و .......... أليس كذلك حتى نعرف كيف نجيبك
ليس اتهاما إنما أتثبت فقط )

[said-85]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الذي اعتقده أن البشر هم نتيجة عميلة تطور طويلة و آدم من هذا المنظور كان أول نبي و ليس أول البشر أي أنه مولود لأب و أم بشريين و أن اكتمال عملية التطور تمت قبل آدم . أي أن النوع الإنساني هو الذي تطور من القردة و ليس فردا أو شخصا واحدا ... و وفقا لهذا التصور فالخلق تم عبر التطور و التدرج من أبسط أشكال الحياة إلى أعقدها - و ليس كما تصفه لنا كتب التراث - , و عندما اكتمل الخلق اصطفى الله آدم ليكون أول البشر المكلفين و أول الأنبياء ... هذا باختصار كي لا أكلفك عناء قراءة كل الصفحات السابقة و التي ستجدين فيها رأيي واضحا إذا كان الموضوع يهمك ...

أنت تقول أعتقد!! هذا يعني أن هذا اعتقاد لديك وليس رأيا مبنيا على أدلة علمية واضحة، دعني أقول لك شيء، حتى كبار الملحدين لم يستطيعوا أن يتبثوا صحة هذه النظرية الواهية التي تطبل لها أنت، فلا تتعب نفسك

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة om mo3ad

كيف هذا و الله يقول إذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من طين)
و الخلق هو أيجاد شيء لم يسبق مثله
(ملاحظة فقط : أنت مسلم و تؤمن بالكتاب و السنة و .......... أليس كذلك حتى نعرف كيف نجيبك
ليس اتهاما إنما أتثبت فقط )

الآية تتحدث عن مادة الخلق و ليس عن كيفيته أما عن كيفية الخلق فالقرآن يأمرنا بالسير في الأرض و النظر فيها لمعرفة كيف بدأ الخلق ... أما عني فأنا مسلم يؤمن بالكتاب وحده مصدرا يقينيا للعقائد لأنه متواتر أما السنة إذا كنت تقصدين بها الأحاديث فأغلبها غير متواتر و هي موضوع دراسة و بحث و نقد و أخذ و رد

[أم معاذ أم معاذ]

أخي إلى ماذا ترجع في تفسير القرآن
هل تفسره لوحدك (كما لاحظت )

[said-85]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الآية تتحدث عن مادة الخلق و ليس عن كيفيته أما عن كيفية الخلق فالقرآن يأمرنا بالسير في الأرض و النظر فيها لمعرفة كيف بدأ الخلق ... أما عني فأنا مسلم يؤمن بالكتاب وحده مصدرا يقينيا للعقائد لأنه متواتر أما السنة إذا كنت تقصدين بها الأحاديث فأغلبها غير متواتر و هي موضوع دراسة و بحث و نقد و أخذ و رد

كلام خطير، لا حول ولا قوة إلا بالله، طائفة القرآنيين