من هو العلماني؟؟؟

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريان الحياة1988

اخي نكره copier coller لاننا لو اعتمدنا على خاصية نسخ لصق نجيبلك مفاهيم اخرى للعلمانية و اشياء اخرى تتماشى مع رايي لذا افضل ان انسحب من الموضوع سلام...

النسخ و اللصق له فوائد و ليس كله سلبيات ، و نقلت كلاما مهما لعالم من علمائنا الأجلاء ، و تعريف العلمانية مأخوذ من مراجع العلمانيين .

تنسحبين من النقاش ، لمذا ؟ هل أرعبك كلام أهل العلم ؟

علماؤنا لما يتكلمون يتكلمون بالدليل الشرعي ، و لا يتكلمون بالدليل الجهلي و العقلي الغير منضبط و الغير مقيد .

يقول الله تعالى : ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون ) .
و يقول : ( و لو ردوه إلى الله و إلى أولي الامر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ) .

الله يأمرنا بسؤال أهل العلم ، و النقاش عن العلمانية و أوردت لك فتوى أهل العلم في العلمانية ، و إن أردت أن تنسخي و تلصقي فانسخي فتاوى أي عالم مسلم عن العلمانية ، أما كلام الجهلة و الملاحدة و أذنابهم من مستغربين فلا يُعتد به .

( و ما كان لمومن و لا مومنة اذا قضى الله و رسوله أمرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم ) .

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريان الحياة1988

[size="6"]
اخي تعلم فن النقاش لما تناقش من يخالفك في الراي ناقشه على اساس انه شخص مثلك و ليس حيوان -اسفة على اللفظ -

لهذا قررت ان انسحب/size]

أختي الكريمة ، و الله أحترمك و لم أقصد الإساءة ، لكن لا بُد أن أنفعل ، كيف يتحدث شخص عن ديننا و شريعتنا مستعملا مصطلحات لا تمت إلى ديننا و ثقافتنا بصلة ، كهنوت و غير ذلك ، مكان هذه المصطلحات في المجتمعات اللادينية .

[محمد سوق]

إخواني الأفاضل باللين على أخوكم السيروس ثم لا ننسى أنه ربما أكبر منّا سنّا ولا ننسى أنه مؤدبا في كل ردوده

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريان الحياة1988

اخي نكره copier coller لاننا لو اعتمدنا على خاصية نسخ لصق نجيبلك مفاهيم اخرى للعلمانية و اشياء اخرى تتماشى مع رايي لذا افضل ان انسحب من الموضوع سلام...

سبق أن ذكرت أن عملة من لا حجة له هي القص و اللصق أو السب و الشتم أو التفسيق و التبديع و التضليل و التكفير , خاصة أنهم يعلنون أن ما ينسخ من كلام شيوخهم يعتد به و كل ما يخالفهم لا يعتد به و هذا يعني أننا نتحاور مع الجدران .

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

ما أؤمن به هو أن العلمانية في الأساس كفكرة ليست ضد الدين . بل تحرير للدين من التوظيف السياسي و البراغماتي من طرف السلطة المستبدة . لكن التجارب التاريخية المتعددة قد تعطي لمفهوم معين ألوانا متعددة . كما هو الحال مع الإيديولوجية الإشتراكية و الايديولوجية الإسلامية . فالتجارب الإسلامية متعددة و متنوعة من تجربة ايران و طالبان إلى نموذج حماس و العدالة و التنمية في إيران و لا يحق الحكم على مفهوم معين من خلال قراءة ضيقة للمفهوم من خلال تجربة معينة . و لهذا فلا بد من الفضل بين المفهوم بمعناه العام و بين تجلياته المختلفة عبر التاريخ .... و عندما تتعدد التجارب و التصورات المتفرعة عن تصور معين من المهم العودة للمفهوم بصورته الخام و العلمانية بمفهومها البسيط هي فصل الدين عن الدولة . فمن جعل من ذلك مبررا لاضطهاد الأديان و التضييق على أتباعها فهو لم يفهم أصل العلمانية الذي هو تحرير الإنسان من سلطة رجال الدين و ليس من الدين و المعروف أن اغلب فلاسفة التنوير و النهضة كانوا مؤمنين لكنهم نهضوا ضد سلطة الكنيسة و استغلال رجالها للدين من أجل مصالحهم و مصالح حلفائهم من الارستقراطيين ... و لهذا فتصوري الأساسي للعلمانية هو أنها فصل الدين عن الدولة بمعنى إنهاء احتكار الخطاب الديني المسيس من طرف السلطة أو من طرف أي طرف يحاول الوصول إلى السلطة . أي رفض للدولة الثيوقراطية الكهنوتية او شبه كهنوتية كما هو الحال في إيران و السعودية . و تأسيس الدولة المدنية لأنه لا كهنوت في الإسلام . كما ان العلمانية لا تعني رفض أحكام الإسلام لكنها ضد فرض أحكام المستبدين باسم الإسلام .

أخي الكريم مفهومي الخاص أن العلمانية السياسية هي فصل الدين عن النظام و أما العلمانية الهجومية محاربة كل ما يتعلق بالدين و لك مثل في كاريكاتور المسيء إلى نبينا محمد صلى الله عليه وسلم و أما العلمانية المعتدلة هي الحرية المطلقة لأنهم يعتقدون أن الهجوم على شخص بعلمانيتهم يعتبر انتهاكا للحرية

[سر السعادة]

[محمد سوق]

أخي ناشر الخير لماذا تثير موضوعا للنقاش ثم لا تدافع عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا عليك من الآراء كل شخص وافكاره ام أنك نسيت عندما فتحت انا موضوعا مع السلفية و أتممته بالرغم من المشاداة الكلامية
يا اخي دافع عن موضوعك بالدلائل

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

سبق أن ذكرت أن عملة من لا حجة له هي القص و اللصق أو السب و الشتم أو التفسيق و التبديع و التضليل و التكفير , خاصة أنهم يعلنون أن ما ينسخ من كلام شيوخهم يعتد به و كل ما يخالفهم لا يعتد به و هذا يعني أننا نتحاور مع الجدران .

اقرأ فتوى ابن جبرين فستجدها مُدعمة بكثير من الأدلة الشرعية ، أما كلامك فليس سوى نثرا مُنمقا ببعض الألفاظ و بعض الأوهام البعيدة كل البعد عن الحق ، شتان بين أدلة علمائنا الأجلاء ( أصحاب العمائم كما تصفهم ) و بين أدلة فلاسفتك .
كما يوجد المهتدي و المؤمن و البر ، يوجد كذلك الضال و الكافر و الفاجر ، أما من عُملته السب و الشتم فتتبُعنا لمشاركات بعضنا مشاركة مشاركة نعرف من يسب من ، كلما وُجد سابقا موضوع عن الالتزام أو التدين أو فتوى من فتاوى العلماء نجد اتهامات بالرجعية و التخلف و و و و و ، و من وصف علماء الأزهر و الزيتونة و الخليج بأصحاب العمائم ؟

علماؤنا الذين هم ورثة الانبياء وصلوا إلى مراتب الاجتهاد أصحاب عمائم ، و الفلاسفة و الملاحدة علماء ، أي فكر أعوج هذا ؟ ؟ ؟

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

سبق أن ذكرت أن عملة من لا حجة له هي القص و اللصق أو السب و الشتم أو التفسيق و التبديع و التضليل و التكفير , خاصة أنهم يعلنون أن ما ينسخ من كلام شيوخهم يعتد به و كل ما يخالفهم لا يعتد به و هذا يعني أننا نتحاور مع الجدران .

يا سيدي معلش هاتِ كلام شيوخك و من هم على شاكلتك

بل نحن كما قلت و ازيد القول مرة اخرى و مرة اخرى ولو رددتها عشرة ألاف مرة بأننا أمة دليل و برهان


هات أقوال من تؤمن بهم و قارنها مع القرآن و السنة فإن صلحت كنّا معك و إن فسدت فاترك ما انت عليه


هاه هل اتفقنا !!!

[محمد سوق]

ماذا ماذا ماذا ماذا ماذا ماذا لتوي سمعت أن هناك من صرح أن الإنسان أصله قرد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[شريان الحياة1988]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

ماذا ماذا ماذا ماذا ماذا ماذا لتوي سمعت أن هناك من صرح أن الإنسان أصله قرد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هذه نظرية darween يقول ان الانسان اصله قرد و تسمى ايضا بنظرية التطور

[ناشر الخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

ماذا ماذا ماذا ماذا ماذا ماذا لتوي سمعت أن هناك من صرح أن الإنسان أصله قرد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الأخ سيروس يؤمن بنظرية التطور التي تقول أنّ أصل الانسان قرد.
وله موضوع هنا يدافع فيه عن نظرية الملحد دارويين.
فنسأل الله السلامة والعافية.

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريان الحياة1988

هذه نظرية darween يقول ان الانسان اصله قرد

و هل نسي ما ذكر في القرآن الكريم
قال الله تعالى (فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين)
الآية الكريمة تقصد سيدنا آدم فاين القرد يا عباقرة

[شريان الحياة1988]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

و هل نسي ما ذكر في القرآن الكريم
قال الله تعالى (فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين)
الآية الكريمة تقصد سيدنا آدم فاين القرد يا عباقرة

ربي ينجينا من داروين هو ملحد انا فقط فسرتلك معنى اصل القرد منين جات لكن اكيد لن اؤمن بهذه الخرافات

[محمد سوق]

سبحان الله ولا حول ولا قوة إلا بالله موضوع كهذا خال من الردود !!!!!!
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟