«السـلفية» وتشـويه العـابثين - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > القسم الاسلامي العام

القسم الاسلامي العام للمواضيع الإسلامية العامة كالآداب و الأخلاق الاسلامية ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

«السـلفية» وتشـويه العـابثين

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-04-29, 15:04   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
ابو حاتم الظاهري
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية ابو حاتم الظاهري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الحمد لله

السلام عليكم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوادعي مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله
إدن أنت تعترف بأن هناك أهل البدع و الأهواء المخالفين لمنهج الصحابة... ولا شك ولا ريب أن مدهبك الكتاب و السنة وعلى نهج السلف الصالح .
فكيف تميز نفسك عنهم وتجمع هده الجملة في كلمة واحدة ؟
لا أدري ما سبب إقحام لفظ : أعترف ؟! وكأنني انكرت وجود أهل البدع الرديّة !!

باختصار أيها الفاضل انظر لجميع أهل البدع تجدهم يسمون أنفسهم بكل إسم إلا الإسلام

فهذا يقول أنا صوفي والآخر يقول أنا أشعري وهذا يقول أنا شيعي وهذا أنا تبليغي .

يعني قد كفونا المؤونة فأقول أنا مسلم فقط !

لم تجبني وفق رأيك كيف تميز نفسك من السلفية الدخيلة وأدعيائها ؟!

والله الموفق








 


رد مع اقتباس
قديم 2011-04-29, 20:03   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
الوادعي
مشرف منتديات الدين الإسلامي الحنيف
 
الأوسمة
وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري مشاهدة المشاركة


لم تجبني وفق رأيك كيف تميز نفسك من السلفية الدخيلة وأدعيائها ؟!

وعليكم السلام ورحمة الله
أخي العزيز أبو حاتم...
سؤالك هدا يوحي بعدم قرائتك أصلا للموضوع..!!










رد مع اقتباس
قديم 2011-04-29, 22:38   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
ابو حاتم الظاهري
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية ابو حاتم الظاهري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الحمد لله

السلام عليكم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوادعي مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله
أخي العزيز أبو حاتم...
سؤالك هدا يوحي بعدم قرائتك أصلا للموضوع..!!
حياك الله

شوف أخي . سؤالي : لم تجبني وفق رأيك كيف تميز نفسك من السلفية الدخيلة وأدعيائها ؟!

أقصد به الإلزام فتأمل معي .

فأنت تنادي للتسمي بالسلفي لأن التسمي بالمسلم فقط لا يميزك عن بقية أهل البدع والتمايز مطلوب

لقول الله تعالى : ولتستبين سبيل المجرمين

فنفس العلة التي دعتك للتمسي بالسلفي مع الإسلام تدعوك الآن للتمسي باسم جديد مع الإسلام والسلفية

لأن السلفية قد ادعاها أقوام هي منهم براء !!

فإن قلت : لا ! أكتفي بالسلفية فقط حتى لو انتسب للسلفية من ليس منها !

قلت لك : طيب ! فلماذا إذن إضافة السلفية مع الإسلام ؟!

فأنت ترى معي أنه يلزمك أحد أمرين : الإكتفاء بالتسمي بالمسلم أو لابد لك من الانتساب لاسم جديد

هذا الغرض من السؤال .

والله الموفق










رد مع اقتباس
قديم 2011-04-29, 23:00   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
بحر أبيه
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري مشاهدة المشاركة
الحمد لله

السلام عليكم



حياك الله

شوف أخي . سؤالي : لم تجبني وفق رأيك كيف تميز نفسك من السلفية الدخيلة وأدعيائها ؟!

أقصد به الإلزام فتأمل معي .

فأنت تنادي للتسمي بالسلفي لأن التسمي بالمسلم فقط لا يميزك عن بقية أهل البدع والتمايز مطلوب

لقول الله تعالى : ولتستبين سبيل المجرمين

فنفس العلة التي دعتك للتمسي بالسلفي مع الإسلام تدعوك الآن للتمسي باسم جديد مع الإسلام والسلفية

لأن السلفية قد ادعاها أقوام هي منهم براء !!

فإن قلت : لا ! أكتفي بالسلفية فقط حتى لو انتسب للسلفية من ليس منها !

قلت لك : طيب ! فلماذا إذن إضافة السلفية مع الإسلام ؟!

فأنت ترى معي أنه يلزمك أحد أمرين : الإكتفاء بالتسمي بالمسلم أو لابد لك من الانتساب لاسم جديد

هذا الغرض من السؤال .

والله الموفق

بسم الله .

شكرا لك ابو حاتم وان كنت لا احب كذلك تلك النسبة التي الصقتها بك .

شكرا لك على الافادة هذا الذي اردته من ردودي السابقة .

الله سمانا مسلمين فلما نضيف مسميات اخرى نفرق بها ولا نجمع ونتعصب لها .

اتصور لو جاءنا كافر وأراد أن يسلم بما ذا ننصحه وكيف نوجهه .

أليس الى الشهادتين والعمل بأركان الاسلام وتوحيد الله ونبذ الشرك . فقط.

وهو بعد ذلك حر يستفتي في دينه من شاء من علماء الاسلام .

ام ندعوه الى السلفية وذاك يدعوه الى الصوفية والاخر يدعوه الى الحزبية ... الخ.

عودوا الى رشدكم رحمكم الله .

احيانا اشك في ان تجتمع هذه الامة على رأي واحد مطلقا ... الا ان ياتي الوحي

مرة ثانية بنزول عيسى عليه السلام .. اما قبلها فلا اظن ما دمت هذه العقليات

موجودة .

والسلام عليكم .









رد مع اقتباس
قديم 2011-04-29, 23:08   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
ابو حاتم الظاهري
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية ابو حاتم الظاهري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الحمد لله

السلام عليكم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر أبيه مشاهدة المشاركة

شكرا لك ابو حاتم وان كنت لا احب كذلك تلك النسبة التي الصقتها بك .
مرحبا بك أخي الفاضل ومن حقك أن تسشكل ما تريد

أما بخصوص النسبة التي ألصقها باسمي فأنا أصرح : ليس نسبة واجبة ولا مستحبة ولا ألزم أحدا من العالمين بها

ولا أوالي ولا أعادي عليها ولا أدعو الناس إلى الانتساب إليها بل في حياتي العادية لا يعرف هذا عني إلا قلائل من أحبابي

وسبب ذكري لها هنا في المنتديات النقاشية هو لشيء واحد فقط : تنبيه المخالفين إلى أنني لست مقلدا ولا ملتزما بشيء سوى قال الله قال رسوله صلى الله عليه وآله وسلم

أرفض القياس أرفض الاستحسان وسائر ما لم ينزل الله عليه برهانا

فغايتي فقط تنبيه المخالف لي، لا أمر آخر

أما التسمية فلا أبغي بديلا عن التسمي بالمسلم كيف وقد سماني بها الله تعالى ؟!!

والله الموفق









رد مع اقتباس
قديم 2011-04-29, 23:13   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
بحر أبيه
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري مشاهدة المشاركة
الحمد لله

السلام عليكم



مرحبا بك أخي الفاضل ومن حقك أن تسشكل ما تريد

أما بخصوص النسبة التي ألصقها باسمي فأنا أصرح : ليس نسبة واجبة ولا مستحبة ولا ألزم أحدا من العالمين بها

ولا أوالي ولا أعادي عليها ولا أدعو الناس إلى الانتساب إليها بل في حياتي العادية لا يعرف هذا عني إلا قلائل من أحبابي

وسبب ذكري لها هنا في المنتديات النقاشية هو لشيء واحد فقط : تنبيه المخالفين إلى أنني لست مقلدا ولا ملتزما بشيء سوى قال الله قال رسوله صلى الله عليه وآله وسلم

أرفض القياس أرفض الاستحسان وسائر ما لم ينزل الله عليه برهانا

فغايتي فقط تنبيه المخالف لي، لا أمر آخر

أما التسمية فلا أبغي بديلا عن التسمي بالمسلم كيف وقد سماني بها الله تعالى ؟!!

والله الموفق
بورك فيك ... على كل حال قد بينت .. ولكل منا وجهة نظر ..

فشكرا لك مرة اخرى.









رد مع اقتباس
قديم 2011-04-29, 23:27   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
علي الجزائري
عضو محترف
 
الصورة الرمزية علي الجزائري
 

 

 
الأوسمة
المشرف المميز لسنة 2013 وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري مشاهدة المشاركة
الحمد لله

السلام عليكم



مرحبا بك أخي الفاضل ومن حقك أن تسشكل ما تريد

أما بخصوص النسبة التي ألصقها باسمي فأنا أصرح : ليس نسبة واجبة ولا مستحبة ولا ألزم أحدا من العالمين بها

ولا أوالي ولا أعادي عليها ولا أدعو الناس إلى الانتساب إليها بل في حياتي العادية لا يعرف هذا عني إلا قلائل من أحبابي

وسبب ذكري لها هنا في المنتديات النقاشية هو لشيء واحد فقط : تنبيه المخالفين إلى أنني لست مقلدا ولا ملتزما بشيء سوى قال الله قال رسوله صلى الله عليه وآله وسلم

أرفض القياس أرفض الاستحسان وسائر ما لم ينزل الله عليه برهانا

فغايتي فقط تنبيه المخالف لي، لا أمر آخر

أما التسمية فلا أبغي بديلا عن التسمي بالمسلم كيف وقد سماني بها الله تعالى ؟!!

والله الموفق
صرّحتها بنفسك و أقمت الحجّة بنفسك على نفسك
سمّيت نفسك بالظاهري ليعلم من سواك أنك على الحقّ
و أنك تنكر القياس ( و هذا يحتاج لمناقشة ) و الاستحسان
فغاية السلفي كغايتك تنبيه المخالف لمنهج السلف الذي أمرنا
الله عز و جلّ بسلوك سبيله فالسلفي أخص من المسلم كما قال شيخ الاسلام:
أهل السنة في الاسلام كأهل الاسلام في سائر الملل









رد مع اقتباس
قديم 2011-04-29, 23:37   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
ابو حاتم الظاهري
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية ابو حاتم الظاهري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الحمد لله

السلام عليكم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الجزائري مشاهدة المشاركة
صرّحتها بنفسك و أقمت الحجّة بنفسك على نفسك
سمّيت نفسك بالظاهري ليعلم من سواك أنك على الحقّ
و أنك تنكر القياس ( و هذا يحتاج لمناقشة ) و الاستحسان
فغاية السلفي كغايتك تنبيه المخالف لمنهج السلف الذي أمرنا
الله عز و جلّ بسلوك سبيله فالسلفي أخص من المسلم كما قال شيخ الاسلام:
أهل السنة في الاسلام كأهل الاسلام في سائر الملل
سيدي الفاضل لابد لك أولا أن تفرق بين التسمية والانتساب .

ثانيا أنا لا أنكر الانتساب للسلفية ! وليكن في علمك مرة أخرى أنا سلفي وأولى بالسلفية ممن قد يتجرأ ويجردني منها

ثالثا الذي أنكره هو الموالاة والمعاداة التي تحصل من بعض أدعياء السلفية [وبعضهم معدودون في العلماء]حول الانتساب للسلفية، فتجده يملأ الخافقين بالتهويل إن لم ينتسب أحد من العالمين للسلفية.

رابعا ما نجده من التناحر الواقع بين أدعياء السلفية يحركنا دوما إلى تطلب تحرير معنى السلفية

فالسلفية عندي الرجوع للأمر الأول إلى كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وآله وسلم فقط نفهمها وفق لغة العرب [والسلف من العرب الذين نفهم الإسلام بلغتهم]

هذه هي السلفية وما عداه فباطل إلا ببرهان

أما من يجعل من أقوال السلف رضوان الله عليهم دينا وتشريعا كما يصرح البعض ويفعل البعض الآخر فذلك زيادة على الشرع.

فيعد هذا التوضيح سيدي الفاضل أجد أن ردك عليّ لا محل له من الإعراب لأنك لم تفقه بعدُ قولي في المسألة

فرويدك روديك على أخيك

ودمت بود









رد مع اقتباس
قديم 2011-04-30, 00:18   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
الوادعي
مشرف منتديات الدين الإسلامي الحنيف
 
الأوسمة
وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري مشاهدة المشاركة
الحمد لله

السلام عليكم



حياك الله

شوف أخي . سؤالي : لم تجبني وفق رأيك كيف تميز نفسك من السلفية الدخيلة وأدعيائها ؟!

أقصد به الإلزام فتأمل معي .

فأنت تنادي للتسمي بالسلفي لأن التسمي بالمسلم فقط لا يميزك عن بقية أهل البدع والتمايز مطلوب

لقول الله تعالى : ولتستبين سبيل المجرمين

فنفس العلة التي دعتك للتمسي بالسلفي مع الإسلام تدعوك الآن للتمسي باسم جديد مع الإسلام والسلفية

لأن السلفية قد ادعاها أقوام هي منهم براء !!

فإن قلت : لا ! أكتفي بالسلفية فقط حتى لو انتسب للسلفية من ليس منها !

قلت لك : طيب ! فلماذا إذن إضافة السلفية مع الإسلام ؟!

فأنت ترى معي أنه يلزمك أحد أمرين : الإكتفاء بالتسمي بالمسلم أو لابد لك من الانتساب لاسم جديد

هذا الغرض من السؤال .

والله الموفق

الإسلام الدي تتكلم عنه أخي أبو حاتم هل هو إسلام من يسب أبو بكر و عمر وغالب الصحابة أو إسلام من ينكر القدر أو إسلام من يكفر المسلمين أو إسلام من يقول بوحدة الوجود و الحلول أو إسلام من ينكر السنة مطلقا إخ ....
أم إسلام خير البشر في خيرالقرون زمن الصحابة رضوان الله تعالى عليهم فهم أفضل الأمة جميعها زمن السلف الصالح قال تعالى( وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ)
فكيف تتميز أخي الفاضل ؟











رد مع اقتباس
قديم 2011-04-30, 00:35   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
ابو حاتم الظاهري
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية ابو حاتم الظاهري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الحمد لله

السلام عليكم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوادعي مشاهدة المشاركة
الإسلام الدي تتكلم عنه أخي أبو حاتم هل هو إسلام من يسب أبو بكر و عمر وغالب الصحابة أو إسلام من ينكر القدر أو إسلام من يكفر المسلمين أو إسلام من يقول بوحدة الوجود و الحلول أو إسلام من ينكر السنة مطلقا إخ ....
أم إسلام خير البشر في خيرالقرون زمن الصحابة رضوان الله تعالى عليهم فهم أفضل الأمة جميعها زمن السلف الصالح قال تعالى( وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ)
فكيف تتميز أخي الفاضل ؟
اعذرني أخي الكريم فأنا أرى أننا ندور في حلقة مفرغة تسألني فأجيب ثم تغير طريقة السؤال مع الإبقاء على فحواه !

ذكرت لك أن أهل البدع يتسمون بغير الإسلام فلم تجبني هذا الجواب يسمى الجواب الحلي

والإسلام براء مما ذكرت من المخالفات والضلالات.

وبنفس علتك قلت لك : أي سلفية تتكلم عنها هل هي سلفية من لا يبدع سيد قطب أم سلفية المأربي أم سلفية من يدافع عن المأربي أم سلفية علي الحلبي أم سلفية ربيع الذي يبدع هؤلاء أم سلفية فالح الحربي الذي يبدع الكل أم أم أم أم أم ؟؟!!!!

فكيف تتميز أنت ؟! وجوابك عليّ سيكون نفس جوابي عليك ! وهذا يسمى الجواب النقضي...

وفي الأخير اعذرني أخي الكريم فقد لا أعود لموضوعك إن لم أجد ما أصبو إليه

والله الموفق









رد مع اقتباس
قديم 2011-05-07, 10:51   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
جرح أليم
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري مشاهدة المشاركة
الحمد لله

السلام عليكم



اعذرني أخي الكريم فأنا أرى أننا ندور في حلقة مفرغة تسألني فأجيب ثم تغير طريقة السؤال مع الإبقاء على فحواه !

ذكرت لك أن أهل البدع يتسمون بغير الإسلام فلم تجبني هذا الجواب يسمى الجواب الحلي

والإسلام براء مما ذكرت من المخالفات والضلالات.

وبنفس علتك قلت لك : أي سلفية تتكلم عنها هل هي سلفية من لا يبدع سيد قطب أم سلفية المأربي أم سلفية من يدافع عن المأربي أم سلفية علي الحلبي أم سلفية ربيع الذي يبدع هؤلاء أم سلفية فالح الحربي الذي يبدع الكل أم أم أم أم أم ؟؟!!!!

فكيف تتميز أنت ؟! وجوابك عليّ سيكون نفس جوابي عليك ! وهذا يسمى الجواب النقضي...

وفي الأخير اعذرني أخي الكريم فقد لا أعود لموضوعك إن لم أجد ما أصبو إليه

والله الموفق

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته

شوف اخي الظاهري :
1- الأمة تفرقت الى ثنتين وسبعين فرقة كلها في النار الا واحدة
2- الاسلام اسم عام فالفرق الأخرى لم تخرج من الاسلام مهما تسمت بالصوفية أو الاشاعرة أو الماترودية أو غيرها فهي لم تخرج من الاسلام لكن ذلك لا يعني انها متمسكة بالاسلام الكامل الذي جاء به رسول الله

فالطائفة الناجية هي المتمسكة بالاسلام الكامل الذي كان عليه رسول الله وأصحابه

فالذي يتسمى بالسلفية وهو ليس على منهج السلف نقول لست سلفي ولكن لا نخرجه من الاسلام إلا بدليل الكفر

أما التسمي بالمسلم فهو لا يخرجه من الاسلام البتة ما لم يكفر .... أفلا تتأمل اخي الفرق بين الأمرين
كان هذا ردا على سؤالك للوادعي حول أن هناك من أهل البدع من يتسمى بالسلفية فوجب البحث عن تسمية اخرى فإن لم يصل المعنى حاولت التقريب لأني في عجالة من أمري


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري مشاهدة المشاركة
الحمد لله

السلام عليكم



سيدي الفاضل لابد لك أولا أن تفرق بين التسمية والانتساب .

ثانيا أنا لا أنكر الانتساب للسلفية ! وليكن في علمك مرة أخرى أنا سلفي وأولى بالسلفية ممن قد يتجرأ ويجردني منها

ثالثا الذي أنكره هو الموالاة والمعاداة التي تحصل من بعض أدعياء السلفية [وبعضهم معدودون في العلماء]حول الانتساب للسلفية، فتجده يملأ الخافقين بالتهويل إن لم ينتسب أحد من العالمين للسلفية.

رابعا ما نجده من التناحر الواقع بين أدعياء السلفية يحركنا دوما إلى تطلب تحرير معنى السلفية

فالسلفية عندي الرجوع للأمر الأول إلى كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وآله وسلم فقط نفهمها وفق لغة العرب [والسلف من العرب الذين نفهم الإسلام بلغتهم]

هذه هي السلفية وما عداه فباطل إلا ببرهان

أما من يجعل من أقوال السلف رضوان الله عليهم دينا وتشريعا كما يصرح البعض ويفعل البعض الآخر فذلك زيادة على الشرع.

فيعد هذا التوضيح سيدي الفاضل أجد أن ردك عليّ لا محل له من الإعراب لأنك لم تفقه بعدُ قولي في المسألة

فرويدك روديك على أخيك

ودمت بود
مسألة التناحر لا محل لها من الاعراب لأن السلفية واحدة ومن خالف في أصل من اصول أهل السنة والجماعة يبدع وفق ضوابط تعلمها فكل الذين تقول أنهم يتناحرون فواحد منهم فقط على حق فاتبع الحق وفي الدنيا مداولة بين الحق والباطل
2- بل أخطأت في السلفية فقد قال تعالى " والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين أتبعوهم بإحسان "

فلم يقتصر على الصحابة بل على جميع المتبعين لسنة رسول الله

أما أقوال السلف فهي فهم للنصوص أو اختلاف في فهم النصوص فما وافق الحق قبلناه وما لم يوافق رفضناه مع الإبقاء على سمعة العالم وعلمه وهو يدور بين الأجر والأجرين لأنه مجتهد ( هذه قد تكون محل خلاف بيني وبينك لكنها تلزمني لأن الله جعل العصمة للأمة )
قال عليه الصلاة والسلام : لا تجتمع امتي على ضلالة

قد أطيل الغياب فلا تظن أني أتجاهل ردودك بارك الله فيك


هذا والله أعلى وأعلم









رد مع اقتباس
قديم 2011-05-07, 13:18   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
ilyass.mef
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ilyass.mef
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

شكرا على الموضع القيم










رد مع اقتباس
قديم 2011-05-07, 20:51   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
الوادعي
مشرف منتديات الدين الإسلامي الحنيف
 
الأوسمة
وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ilyass.mef مشاهدة المشاركة
شكرا على الموضع القيم
بارك الله فيك على ردك الطيب









رد مع اقتباس
قديم 2011-05-10, 22:41   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
ابو حاتم الظاهري
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية ابو حاتم الظاهري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الحمد لله

السلام عليكم ورحمة الله

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامه الفرجيوي مشاهدة المشاركة
شوف اخي الظاهري :
1- الأمة تفرقت الى ثنتين وسبعين فرقة كلها في النار الا واحدة
2- الاسلام اسم عام فالفرق الأخرى لم تخرج من الاسلام مهما تسمت بالصوفية أو الاشاعرة أو الماترودية أو غيرها فهي لم تخرج من الاسلام لكن ذلك لا يعني انها متمسكة بالاسلام الكامل الذي جاء به رسول الله
فالطائفة الناجية هي المتمسكة بالاسلام الكامل الذي كان عليه رسول الله وأصحابه
فالذي يتسمى بالسلفية وهو ليس على منهج السلف نقول لست سلفي ولكن لا نخرجه من الاسلام إلا بدليل الكفر
أما التسمي بالمسلم فهو لا يخرجه من الاسلام البتة ما لم يكفر .... أفلا تتأمل اخي الفرق بين الأمرين
كان هذا ردا على سؤالك للوادعي حول أن هناك من أهل البدع من يتسمى بالسلفية فوجب البحث عن تسمية اخرى فإن لم يصل المعنى حاولت التقريب لأني في عجالة من أمري
سيدي الكريم راقني ردك فمرحبا بك.

مسألة تحرير المصطلحات مهمة جدا يترتب عليها كثيرا من الوفاق أو خلاف بحسب تمايز المصطلحات

ومثلا وضحت سابقا فهنالك فرق بين التسمية بين الانتساب، ومن لم يتضح عنده الفرق فسيحدث سوء فهم وعدم توافق

فانا لازلت عند قولي بتحريم التسمي بأي اسم كان سوى اسم المسلم لأنه الإسم الشرعي للمسلم

أما الانتساب فلا بأس به سواء كانت النسبة لفئة أو زمن أو وقت ما لم تكن في النسبة مخالفة شرعية

فأخوك مثلا حسيني الحوى نسبة لهواي للحسين رضي الله عنه وقد أجد أخا يكون عثمانيا وهكذا من النسب ...

والسلفية كمصطلح هي نسبة لمنهج معين وليست اسما .

والفرق بين التسمية والانتساب أن الإسم يجب الإلتزام به شرعا بخلاف النسبة فلايجب التصريح بالالتزام بها

فيحرم على أي مسلم أن يتجرد من التمسية بالمسلم ويستعيض عنه بتسمية أخرى بينما لا غضاضة مطلقا على من لم يصرح بانتسابه للسلفية أو غيرها من النسب.


اقتباس:
مسألة التناحر لا محل لها من الاعراب لأن السلفية واحدة ومن خالف في أصل من اصول أهل السنة والجماعة يبدع وفق ضوابط تعلمها فكل الذين تقول أنهم يتناحرون فواحد منهم فقط على حق فاتبع الحق وفي الدنيا مداولة بين الحق والباطل
بل لها محل من الواقع والإعراب ولعلك تأملت قولي : أدعياء السلفية

فأنا لا أتكم عن تناحر حاصل بين السلفيين السلفية ألحقة إنما اتكلم عن التناحر الحاصل بين أدعيائها وهي منهم براء

وأمر التناحر أشهر من يُخفى.

وحين أقول أنهم متناحرون فإنما لعلة مهمة ، وهي تنبيه بعض المتعصبين لمشايخهم الحاصرين السلفية فيهم أن الأمر ليس بذاك

اقتباس:
2- بل أخطأت في السلفية فقد قال تعالى " والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين أتبعوهم بإحسان "
فلم يقتصر على الصحابة بل على جميع المتبعين لسنة رسول الله
هذا النص لا يخدم وجة نظرك بتاتا أخي الكريم

ذلك أن سبيل كل المتبعين لسنة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم هي الرد لكتاب الله والرد لسنة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم

بدليل كثير من النصوص المستفيضة التي تحصر الحق فيهم وتوجب الرد عند التنازع إليهم ولا يخفى هذا على مسلم

قال تعالى :
{فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا } [النساء: 59]

اقتباس:
أما أقوال السلف فهي فهم للنصوص أو اختلاف في فهم النصوص فما وافق الحق قبلناه وما لم يوافق رفضناه مع الإبقاء على سمعة العالم وعلمه وهو يدور بين الأجر والأجرين لأنه مجتهد ( هذه قد تكون محل خلاف بيني وبينك لكنها تلزمني لأن الله جعل العصمة للأمة )
قال عليه الصلاة والسلام : لا تجتمع امتي على ضلالة
لا فض فوك !

كلام جميل ورأي سديد اوافق عليه جملة وتفصيلا ...

فأين نحن مما عليه بعض إخواننا من التحاكم لرأي ابن تيمية وتبديع من خالفه ؟!

وأين نحن مما عليه البعض هنا ممن يعد تخطئة بعض الشيوخ بعدا عن الأدب مع العلماء ؟!!

أخي الكريم بعض الواقع مر أليم حين تجد البعض ينتسب للسلفية ولا يفهم منها سوى أن هجران المبتدع واجب فوق كل واجدب وأوجب منه هجران من لم يهجر المبتدع !!

فإن أحببت أن تناقشه ردا لكتاب الله ولسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم رماك بالعظائم والبدع !

و و و و و
اقتباس:

قد أطيل الغياب فلا تظن أني أتجاهل ردودك بارك الله فيك
وبوركت وإن شاء الله لن تجدني مسيئا للظن ولا ملزما لك بالرد ويسر الله لك الخير حيث كنت وسلمك في غيبتك

والله الموفق












رد مع اقتباس
قديم 2011-05-11, 11:46   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
الوادعي
مشرف منتديات الدين الإسلامي الحنيف
 
الأوسمة
وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري مشاهدة المشاركة
الحمد لله

السلام عليكم



اعذرني أخي الكريم فأنا أرى أننا ندور في حلقة مفرغة تسألني فأجيب ثم تغير طريقة السؤال مع الإبقاء على فحواه !

ذكرت لك أن أهل البدع يتسمون بغير الإسلام فلم تجبني هذا الجواب يسمى الجواب الحلي

والإسلام براء مما ذكرت من المخالفات والضلالات.

وبنفس علتك قلت لك : أي سلفية تتكلم عنها هل هي سلفية من لا يبدع سيد قطب أم سلفية المأربي أم سلفية من يدافع عن المأربي أم سلفية علي الحلبي أم سلفية ربيع الذي يبدع هؤلاء أم سلفية فالح الحربي الذي يبدع الكل أم أم أم أم أم ؟؟!!!!

فكيف تتميز أنت ؟! وجوابك عليّ سيكون نفس جوابي عليك ! وهذا يسمى الجواب النقضي...

وفي الأخير اعذرني أخي الكريم فقد لا أعود لموضوعك إن لم أجد ما أصبو إليه

والله الموفق
وعليكم السلام و رحمة الله

أنت معدور أخي الفاضل أبو حاتم ...لأنك أنت من تدور في حلقة مفرغة ولا تريد أن تخرج منها !!!

أخي العزيز الظاهري..

قيل للإمام أحمد ألا يسعنا أن نقول القرآن كلام الله ونسكت؟

قال: كان هذا يسع من كان قبلنا أما نحن فلا يسعنا إلا أن نقول القرآن كلام الله غير مخلوق .

فكان يسع المسلمين قبل ظهور المبتدعة من المعتزلة بخلق القرآن ، كان يسعهم أن يقولوا القرآن كلام الله ويسكتون ، ولكن لما ظهرت بدعة القول بخلق القرآن ، كان لابد لأهل الحق من أن يصرحوا بأن القرآن كلام الله غير مخلوق فكان يكفي العبد اسم الإسلام عندما كان المسلمون جماعة واحدة ، على اعتقاد واحد ، وعلى فهم واحد للكتاب والسنة ، كما قال ابن مسعود رضي الله عنه: " إنكم قد أصبحتم اليوم على الفطرة ، وإنكم ستحدثون ، ويحدث لكم ، فإذا رأيتم محدثة فعليكم بالعهد الأول " .

وقال الإمام مـالك: لم يكن شيء من هذه الأهواء على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر وعثمان ، لأن البدع ظهرت في آخر عهد الصحابة رضي الله عنهم .

كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال: " إنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، عضوا عليها بالنواجذ "

أخي الكريم الحق أبلج والباطل لجلج من رده فإنما يرده لهوى في نفسه

والله المستعان















رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
العـابثين, وتشـويه, «السـلفية»


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 21:27

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc