تحليل الوضع الراهن و ما يحدث لشمال افريقيا من مفهوم العضو Mhr - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

تحليل الوضع الراهن و ما يحدث لشمال افريقيا من مفهوم العضو Mhr

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-04-11, 14:53   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
روح القلم
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية روح القلم
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

ألم أقل لك ان لديك فكرة جديدة ... ربما كل ما يقال هو من منطلق فرضيات [تاريخية] ، لأنه كما يقال لفهم المستقبل علينا نبش الماضي و التاريخ ،لذلك علينا الاخذ بجميعها كي لا نكون في خانة الجهل على الاقل
و الموضوع عموما يطرح فكرة نوع جديد من الحروب و هي الحرب الاعلامي ، و أنت تعلم ما هو الدور الكبير الذي لعبه الاعلام اليوم على الواقع العالمي حتى أصبح الناس يهتفون بحياة الجزيرة
مع أنني ضد فكرة أن الفيس بوك قد حرض على الثورات لكن الاعلام المسموع قد أخذ لنفسه مكان قوي في العقول اليوم، و برغم من كل هذا فإنني أرى بأن الاهداف من وراء كل الذي يحدث غير واضح ربما يتطلب منا بعض الوقت لنعرف المتغير القادم كيف سيكون ،لأنه لتحقيق اي هدف عليه أن يكون له مقدمات أولى تمهد له الطريق ليتضح على الواقع
ربما ما أره اليوم هو محاولت تغيير الحكام و ليست السياسات










 


رد مع اقتباس
قديم 2011-04-11, 15:15   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
م.عبد الوهاب
صديق منتديات الجلفة
 
الصورة الرمزية م.عبد الوهاب
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل نائب مدير وسام التميز وسام التميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم مشاهدة المشاركة
ألم أقل لك ان لديك فكرة جديدة ... ربما كل ما يقال هو من منطلق فرضيات [تاريخية] ، لأنه كما يقال لفهم المستقبل علينا نبش الماضي و التاريخ ،لذلك علينا الاخذ بجميعها كي لا نكون في خانة الجهل على الاقل
و الموضوع عموما يطرح فكرة نوع جديد من الحروب و هي الحرب الاعلامي ، و أنت تعلم ما هو الدور الكبير الذي لعبه الاعلام اليوم على الواقع العالمي حتى أصبح الناس يهتفون بحياة الجزيرة
مع أنني ضد فكرة أن الفيس بوك قد حرض على الثورات لكن الاعلام المسموع قد أخذ لنفسه مكان قوي في العقول اليوم، و برغم من كل هذا فإنني أرى بأن الاهداف من وراء كل الذي يحدث غير واضح ربما يتطلب منا بعض الوقت لنعرف المتغير القادم كيف سيكون ،لأنه لتحقيق اي هدف عليه أن يكون له مقدمات أولى تمهد له الطريق ليتضح على الواقع
ربما ما أره اليوم هو محاولت تغيير الحكام و ليست السياسات


دليل الحرب الإعلامية أنها لعبة يمارسها أناس يدسون السم في أشياء تافهة .

صفحة الانتفاضة الفلسطينية على الفايس بوك
لماذا تمّ حذفها البارحة و قبل البارحة و مازلت لحد الآن تحذف

فاعيدت مرّة اخرى فتم الحذف

و اتفق الداخلين فيها على تجديد ذات الموضوع نفسه في المرّة الف مرة و القائمين على الموقع يحذفون


هل تدرون بإمارة من؟

وزير الدفاع الاسرائيلي عبر مراسلة شديدة اللهجة الى القائمين على فايس بوك و بالتالي حّتى ولو كانت قناة تنشر الذي ينشره الموقع لكان مآلها الحجب و الحذف


حلال عليكم حرام علينا


حين كان الموقع يصب في مجرى الكفار فرحوا له و رقصوا على جثث الأبرياء

و حين كان يصب في مصلحة الامة كانوا له بالمرصاد


كيف لا و هو آوان الحرب العالمية الثالثة الإعلامية

فهي قادرة على تحطيم الامم

و قادرة على ان يأخذ الشعب الفلسطيني حريته في ثلاث أيام

كيف لا و هو الذي اصبح الادات الوحيدة بعد الحرب الباردة و حرب الجوسسة التي اصبحت حربا قديمة كحرب الاوس و الخزرج

بارك الله فيك اختنا روح القلم على الإضافات القيمة جزاك الله خير









رد مع اقتباس
قديم 2011-04-11, 16:02   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم مشاهدة المشاركة
ألم أقل لك ان لديك فكرة جديدة ... ربما كل ما يقال هو من منطلق فرضيات [تاريخية] ، لأنه كما يقال لفهم المستقبل علينا نبش الماضي و التاريخ ،لذلك علينا الاخذ بجميعها كي لا نكون في خانة الجهل على الاقل
و الموضوع عموما يطرح فكرة نوع جديد من الحروب و هي الحرب الاعلامي ، و أنت تعلم ما هو الدور الكبير الذي لعبه الاعلام اليوم على الواقع العالمي حتى أصبح الناس يهتفون بحياة الجزيرة
مع أنني ضد فكرة أن الفيس بوك قد حرض على الثورات لكن الاعلام المسموع قد أخذ لنفسه مكان قوي في العقول اليوم، و برغم من كل هذا فإنني أرى بأن الاهداف من وراء كل الذي يحدث غير واضح ربما يتطلب منا بعض الوقت لنعرف المتغير القادم كيف سيكون ،لأنه لتحقيق اي هدف عليه أن يكون له مقدمات أولى تمهد له الطريق ليتضح على الواقع
ربما ما أره اليوم هو محاولت تغيير الحكام و ليست السياسات

لا شك أن هناك رغبة عارمة في تغيير الأنظمة العربية من شعوبها و بالتالي تغيير السياسات لكن هذا قد لا يتحقق كما هو مرجو لعدة أسباب موضوعية . و الإعلام بوصفه السلطة الرابعة يلعب دورا في صناعة الأحداث و هذا أمر طبيعي و قديم . و ما يسمى بالحرب الإعلامية هو ظاهرة لم تولد مع الجزيرة . و التاريخ لا يصنعه طرف واحد بل هو نتيجة تفاعل إرادات و أفعال و مواقف أطراف عديدة . و لهذا يستحيل لأي طرف أن يسير دفة التاريخ كما يشاء مثلما يتصور بعض دعاة نظرية المؤامرة و فكرة الماسونية العالمية التي تتحكم في كل شيء حسبهم .... رجال السياسة و الاقتصاد والإعلام و الثقافة ليسوا دمى تحركها أيدي خفية بل هم فاعلين تتعدد و تتعارض و تتصادم و تتلاقى أحيانا مواقفهم حسب مصالح و مبادئ كل طرف . و قراراتهم و مواقفهم تخضع لاعتبارات إستراتيجية و مصلحية تتغير بتغير الظروف .... و معظمنا نقع في فخ التفسيرات السطحية لأننا نجهل طبيعة عمل الأنظمة السياسية و صناعة القرار فيها .... و انت محقة بقولك ان فهم الحاضر يستلزم فهما للتاريخ لكنني ارى عند الاغلبية جهلا بالتاريخ أو فهما مشوها له .









رد مع اقتباس
قديم 2011-04-11, 16:07   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
عُبيد الله
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية عُبيد الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

ذكرني الموضوع بحديث النبي صلى الله عليه وسلم
عَنْ ابْنِ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُما قَالَ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : (إِذَا تَبَايَعْتُمْ بِالْعِينَةِ ، وَأَخَذْتُمْ أَذْنَابَ الْبَقَرِ ، وَرَضِيتُمْ بِالزَّرْعِ ، وَتَرَكْتُمْ الْجِهَادَ ، سَلَّطَ اللَّهُ عَلَيْكُمْ ذُلًّا لَا يَنْزِعُهُ حَتَّى تَرْجِعُوا إِلَى دِينِكُمْ)
وقوله صلى الله عليه وسلم: (( يوشك أن تتداعى عليكم الأمم كما تتداعى الأكلة إلى قصعتها ، قالوا أو من قلة يومئذ نحن يا رسول الله قال لا بل إنكم يومئذ كثير ولكنكم غثاء كغثاء السيل ولينزعن الله المهابة من صدور أعدائكم وليقذفن في قلوبكم الوهن قالوا وما الوهن يا رسول الله قال حب الدنيا وكراهية الموت ))

بارك الله فيك أخي على الموضوع, والله لقد أصبت.









رد مع اقتباس
قديم 2011-04-11, 16:52   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
روح القلم
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية روح القلم
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
لا شك أن هناك رغبة عارمة في تغيير الأنظمة العربية من شعوبها و بالتالي تغيير السياسات لكن هذا قد لا يتحقق كما هو مرجو لعدة أسباب موضوعية . و الإعلام بوصفه السلطة الرابعة يلعب دورا في صناعة الأحداث و هذا أمر طبيعي و قديم . و ما يسمى بالحرب الإعلامية هو ظاهرة لم تولد مع الجزيرة . و التاريخ لا يصنعه طرف واحد بل هو نتيجة تفاعل إرادات و أفعال و مواقف أطراف عديدة . و لهذا يستحيل لأي طرف أن يسير دفة التاريخ كما يشاء مثلما يتصور بعض دعاة نظرية المؤامرة و فكرة الماسونية العالمية التي تتحكم في كل شيء حسبهم .... رجال السياسة و الاقتصاد والإعلام و الثقافة ليسوا دمى تحركها أيدي خفية بل هم فاعلين تتعدد و تتعارض و تتصادم و تتلاقى أحيانا مواقفهم حسب مصالح و مبادئ كل طرف . و قراراتهم و مواقفهم تخضع لاعتبارات إستراتيجية و مصلحية تتغير بتغير الظروف .... و معظمنا نقع في فخ التفسيرات السطحية لأننا نجهل طبيعة عمل الأنظمة السياسية و صناعة القرار فيها .... و انت محقة بقولك ان فهم الحاضر يستلزم فهما للتاريخ لكنني ارى عند الاغلبية جهلا بالتاريخ أو فهما مشوها له .
أخي سيروس إن لكل عصر سلاحه
مثلا في الحروب التي تلت كان هناك سلاحان
الجوسسة و السلاح النووي
لم يكن هناك تركيز على الاعلام إلا في الحرب الباردة حيث كان ذلك الصراع بين المعسكر الشرقي و الغربي و المشاريع التي تنافسوا فيها ليثبتوا للعالم أنهم الاجدر بحكمه لان العالم في ذلك الوقت قد أصبح مصابا بفوبيا الحروب و الاسلحة و الدمار نتاج الحرب العالمية الاولى و الثانية
أعتقد أن الحرب الباردة كانت بمثابة تطييب الخاطر لشعوب العالم لولا أن البعض من الدول لم تدرك حقيقة الخطر القادم و هو القنبولة النواوية التي رأها الملايين عبر شاشات التلفزيون و أسكتت الجميع و كنّا كل من أدعى القوة في أماكنهم
و حيثوا نتج عنه تفكك المعسكر الشرقي [الاتحاد السوفياتي]
و اعتلت امريكا مقاليد الحكم على العالم و منذ ذلك الوقت و نحن نرى حتى بعد تحرر شمال افريقيا إلا أننا تدريجيا أصبحنا محتلين بالتباعية المباشرة و غيرها و لعلى من أبرزها الافكار التي تطرح و الشعارات التي ترفع يكررها البعض و لا يدعي معناها ناهيك عن التباعية الاقتصادية و غيرها حتى أصبح العرب و المسلمين تحديدا مضطهدين في العالم أبشع اضطهاد
نسأل أنفسنا لماذا؟ لماذا العالم غير متوازن ؟
ألم يلعب الاعلام دور في ترهيب العالم من الاسلام و المسلمين و صورهم أبشع صور؟
حتى أصبحت بريطانيا تقول بحملات لنزع فكرة أسلام فويبا في أوساط شعبها
و مما لا شك فيه أن لكل مرحلة سلاحها و أعتقد ان الانترنت و الاعلام حاليا لعبا دور كبير في نشر المعلومة و تفتيح أذان و عيون البشر و أيضا في فتنهم ، و كما نعلم أن الاعلام مسيس إذا هناك تمرير مصالح مشتركة و غيرها ، لا يجب أن نغفل ذلك و كما أريد أن أشير لك أن الذهب الاسود هو محرك الاقتصاد الذي تحاول القوى السيطرة عليه
مثلا نحن في الجزائر ليست لدينا شركة تنتج البترول [ تستخرجه] و يستعينون بشركات امريكية و بريطانية و ايطالية في ذلك ؟؟
لماذا هل الجهل الذي يصيب سياسة الدولة عندنا؟ لماذا تقبل على نفسها تكلفة ضخمة لانتاجه مع أن لها مهندسين و مختصين في المحروقات ؟
و بل أصبحت الشركات الاجنبية هي المسيطرة هناك و هي لكبار قادة عسكريين امريكيين...
أظن أن من هنا نرى بأن سلطة ليست حقا متواجدة على أرضنا ، ليست في ايدينا
نحن نفتقر لإدارة الازمات فما بالك بأدارة القرارات
النظام القوي هو الذي يخطط و يدير على أرضه و على أرض غيره مادامت هناك مصلحة فيها
يقال أن الرأس المال يتحرك أينما إشتم رائحة الاستثمار
و كذلك القرارات تصنع و تخلق حين يكون هناك أهداف مستقبلية و مصالح قائمة
حتى أن الثورات اليوم مازالت عاجزة عن أدراك خط البداية والمسار الصحيح لها ...
و عن فكرة دعاة الماسونية هي نفسها نظرية المؤمرة لانه لهما نفس الاهداف
قراءت مرة عن الماسونية بحثا عن شرحها لا اذكر الكتاب لانه كان من حوالي 8 سنوات
كان معناها المهندسون و البناؤون و قد كان شعارا
و هذا يعطينا فكرة أنهم يحاولون بناء و هندست العالم كما يريدونه هم تبقى مسالة كشف بعض الامور التي لهم يد فيها اظن انني لم ابحث عن ذلك كثيرا
يزيني راسي وجعني سيروس












رد مع اقتباس
قديم 2011-04-13, 23:35   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
حمـ 0418 ــزة
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية حمـ 0418 ــزة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميّز بخيمة الجلفة وسام التميّز بخيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لي اضافة فقط...
هنالك من يقول لي كيف قبل الغرب الاطاحة مثلا بمبارك وهو كان يخدمهم ويخاف على مصالحهم اكثر مما هم يخافون عليها، وهدا دليله على ان الشعب العربي نهض لوحده....فأقول له ان الغرب معروف عنه التخطيط للمدى البعيد فهم من وضعوا اسس الانظمة العربية ودعموها
لما في رايكم...... لانهم يعرفون نقاط ضعفها وكيف يستغلوها لصالحهم ، فهم يعرفون ان هده الانظمة التي دعموها ستنتج جيلا من الشعوب العربية لهم صفات يحتاجونها وبلغة اخرى كما يريدونه ان يكون.... اي شعب يعرفون كيف يهيجونه ويهدؤوه وقد حدث له مثل التجربة المشهورة على الكلب الدي اصبح ينتظر الطعام بعد الجرس، وهكدا بعد انتفاضة الشعوب العربية فستضع هدهرئيسا من الظاهر من اختيارهم ولكن باطنيا فهو قد تم عجنه وطهوه قبلا من طرف الغرب ليكون حاضرا لهدا اليوم......
شخصيا ارى اقوى نقطة انعطاف لتقهقر الوطن العربي هو سقوط العراق.
ربي يجيب الخير

سلام










رد مع اقتباس
قديم 2011-04-14, 09:49   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
م.عبد الوهاب
صديق منتديات الجلفة
 
الصورة الرمزية م.عبد الوهاب
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل نائب مدير وسام التميز وسام التميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمـ 0418 ــزة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لي اضافة فقط...
هنالك من يقول لي كيف قبل الغرب الاطاحة مثلا بمبارك وهو كان يخدمهم ويخاف على مصالحهم اكثر مما هم يخافون عليها، وهدا دليله على ان الشعب العربي نهض لوحده....فأقول له ان الغرب معروف عنه التخطيط للمدى البعيد فهم من وضعوا اسس الانظمة العربية ودعموها
لما في رايكم...... لانهم يعرفون نقاط ضعفها وكيف يستغلوها لصالحهم ، فهم يعرفون ان هده الانظمة التي دعموها ستنتج جيلا من الشعوب العربية لهم صفات يحتاجونها وبلغة اخرى كما يريدونه ان يكون.... اي شعب يعرفون كيف يهيجونه ويهدؤوه وقد حدث له مثل التجربة المشهورة على الكلب الدي اصبح ينتظر الطعام بعد الجرس، وهكدا بعد انتفاضة الشعوب العربية فستضع هدهرئيسا من الظاهر من اختيارهم ولكن باطنيا فهو قد تم عجنه وطهوه قبلا من طرف الغرب ليكون حاضرا لهدا اليوم......
شخصيا ارى اقوى نقطة انعطاف لتقهقر الوطن العربي هو سقوط العراق.
ربي يجيب الخير

سلام

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمـ 0418 ــزة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لي اضافة فقط...
هنالك من يقول لي كيف قبل الغرب الاطاحة مثلا بمبارك وهو كان يخدمهم ويخاف على مصالحهم اكثر مما هم يخافون عليها، وهدا دليله على ان الشعب العربي نهض لوحده....فأقول له ان الغرب معروف عنه التخطيط للمدى البعيد فهم من وضعوا اسس الانظمة العربية ودعموها
لما في رايكم...... لانهم يعرفون نقاط ضعفها وكيف يستغلوها لصالحهم ، فهم يعرفون ان هده الانظمة التي دعموها ستنتج جيلا من الشعوب العربية لهم صفات يحتاجونها وبلغة اخرى كما يريدونه ان يكون.... اي شعب يعرفون كيف يهيجونه ويهدؤوه وقد حدث له مثل التجربة المشهورة على الكلب الدي اصبح ينتظر الطعام بعد الجرس، وهكدا بعد انتفاضة الشعوب العربية فستضع هدهرئيسا من الظاهر من اختيارهم ولكن باطنيا فهو قد تم عجنه وطهوه قبلا من طرف الغرب ليكون حاضرا لهدا اليوم......
شخصيا ارى اقوى نقطة انعطاف لتقهقر الوطن العربي هو سقوط العراق.
ربي يجيب الخير

سلام
بارك الله فيك حمزة على المداخلة الطيبة و الإضافة القيّمة

فقط لا يمس ما قلت ذوي الإيمان بالله الصابرين القانتين المؤمنين المسلمين و سيقع في غي الطغيان دون ذلك حتى ذوي النوايا الحسنة حتّى يتبين لهم الطيب من الخبيث فيسوقونهم للمظاهرات و سيحمسونهم بسبب رغيف خبز لأنهم صدقاً لا يعرفون معنى الصبر ، فإنهم سيختارون الموت لأجل الخبز فقط و إذا كان الموت لأجل الله و الرسول ، هربوا و فرّوا و اتهموا من ماتوا لاجل ذلك بالارهاب

هؤلاء هم العلمانيين و هؤلاء هم المسئولين المستهجنين الذين قبلوا الإمضاء على معاهدات و اتفاقيات الخزي و العار فكانت لهم الرباط من الأرجل طوله خمسة أمتار لا يتعدونها ولو فعلوا المستحيل و لو فرضوا رأيهم على تعديها لقتلوهم بفعل الاغتيال

إن في أوساط الشعوب أناس مندسين نعرفهم و يعرفوننا حتّى ولو كانوا مسئولين و هم ليوم مندسٍ عند من يريدون للعلمانية الظهور معلوماً عندهم ولو بعد حين .
و إنها ستبدأ بفتنة
ثم سيليها بغضب
ثم انتفاضة شعوب
ثم جماعات جماعات محتارين للسبب
ثم تفريق الجماعات بشتّى الطرق
حينها يحدث العصيان
فيموت أحد الطرفين
فيكون الانتقام
فتتوسع المطالب
و المطالب أمريكا من تفرضها و ليس من أنتفض
و ليس الثوار
و ليس المعارضة
إنما من صنع المعارضة ؟؟؟؟؟
و من هو مغذيها ؟
و أين يسكن رؤوس المعرضة ؟
أليسوا كلهم من لندن يتكلمون عبر الفضائيات و على الهواء مباشرة
يزيدون كبّ الزيت على النار
لا يريدون الحلول
سوى تغيير النظام
و ما الفائدة من تغيير نظام
فيخلفه نظام آخر أكثر فساد
فقط يكممون لهم الأفواه، برغيف خبز و زيادة في ماهية الشهر لسنة أو سنتين أو خماسية
فيستبدلون دستور امريكي بدستور فرنسي أو الماني و ما الفرق
هل وضعوا الدستور الرّباني


كلاّ حتّى إنهم احتاروا لأية قطع يد السارق و جلد الزاني فماذا سننتظر من هؤلاء غير الخزي و العار

بارك الله فيك









رد مع اقتباس
قديم 2011-04-14, 11:36   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم مشاهدة المشاركة
يزيني راسي وجعني سيروس




سلامة راسك ....خلاص . ما نحكيش خير علاخاطر لوكان نعلق على التعليق نتاعك و التعليقات اللي بعدك ماراحش تفرا .
نتلاقاو في موضوع أخر









رد مع اقتباس
قديم 2011-04-14, 11:48   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
م.عبد الوهاب
صديق منتديات الجلفة
 
الصورة الرمزية م.عبد الوهاب
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل نائب مدير وسام التميز وسام التميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
سلامة راسك ....خلاص . ما نحكيش خير علاخاطر لوكان نعلق على التعليق نتاعك و التعليقات اللي بعدك ماراحش تفرا .
نتلاقاو في موضوع أخر




و كما قلت تبقى تعليقاتك و تعليقاتي و تعليقات الآخرين مجرد تعليقات لا تمت بصلة لفرض أي رأي على الأخر


إن كان لك ما تدلي به قله بسلام و احترام و من غير ما اخرج الشيطان و إن لم يكن لكَ فلست إلا طبيب نفسك و لست طبيبا للاخرين

سلاااااااااااااااام









رد مع اقتباس
قديم 2011-04-14, 12:54   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
روح القلم
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية روح القلم
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
سلامة راسك ....خلاص . ما نحكيش خير علاخاطر لوكان نعلق على التعليق نتاعك و التعليقات اللي بعدك ماراحش تفرا .
نتلاقاو في موضوع أخر
السلام عليكم أخ سيروس

الشيء الايجابي الذي فيك أنك تجعلني انظر للأمور بشكل أخر و ليس شرطا بأن يكون من منظورك أنت

لذلك علق حتى نرى أين يأخذك فكرك ... و حتى نوسع مجال النظر و النقاش يكون أوسع ، خصوصا أن الموضوع يستدعي منا عدم حصر أنفسنا في فترة واحدة أو حدث واحد بل كلها مترابطة و لها علاقة مباشرة ببعضها حتى لو كانت الاحداث قديمة

فقط جعلتني أسترجع بعض الذكريات دون مطالعة هذا ما جعل رأسي يؤلمني :d











رد مع اقتباس
قديم 2011-04-14, 13:04   رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
روح القلم
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية روح القلم
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمـ 0418 ــزة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لي اضافة فقط...
هنالك من يقول لي كيف قبل الغرب الاطاحة مثلا بمبارك وهو كان يخدمهم ويخاف على مصالحهم اكثر مما هم يخافون عليها، وهدا دليله على ان الشعب العربي نهض لوحده....فأقول له ان الغرب معروف عنه التخطيط للمدى البعيد فهم من وضعوا اسس الانظمة العربية ودعموها
لما في رايكم...... لانهم يعرفون نقاط ضعفها وكيف يستغلوها لصالحهم ، فهم يعرفون ان هده الانظمة التي دعموها ستنتج جيلا من الشعوب العربية لهم صفات يحتاجونها وبلغة اخرى كما يريدونه ان يكون.... اي شعب يعرفون كيف يهيجونه ويهدؤوه وقد حدث له مثل التجربة المشهورة على الكلب الدي اصبح ينتظر الطعام بعد الجرس، وهكدا بعد انتفاضة الشعوب العربية فستضع هدهرئيسا من الظاهر من اختيارهم ولكن باطنيا فهو قد تم عجنه وطهوه قبلا من طرف الغرب ليكون حاضرا لهدا اليوم......
شخصيا ارى اقوى نقطة انعطاف لتقهقر الوطن العربي هو سقوط العراق.
ربي يجيب الخير

سلام
السلام عليكم
أخي حمزة أوفقك الرأي في كل ما تقوله ، لكن للأسف هناك البعض حين نقول لهم أن الولايات المتحدة الامريكية تعتمد على أسلوب التخطيط في كل شيء و هي وراء من يحدث للعالم اليوم يقولون [و هل أمريكة تعلم بالغيب؟؟] مع أنني لا أرى بأن ما يحدث اليوم يحتاج للغبي لمعرفته بل يتطلب منها فقط التخطيط لتنفيذه ، و هذه هي نقطة الضعف الحقيقة لدينا هي اننا لا نخطط لمستقبلنا و لا نتنبؤ لما سيحدث لها مستقبلا للحذر منه و كذا تجنبه
و بخصوص صقوط العراق فأنني أعتبره كذلك بعد سقوط فلسطين و التحكم في السياسة الخارجية لمصر و الاردن ، لم يعد لنا متنفس حتى نبكي على الذي فات و الذي سوف يفوت أمام اعيننا و نحن لازلنا نعتقد أن امريكة و أعوانها بعيدين عن مسرح الجريمة
.........









رد مع اقتباس
قديم 2011-04-14, 18:44   رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أخ سيروس


الشيء الايجابي الذي فيك أنك تجعلني انظر للأمور بشكل أخر و ليس شرطا بأن يكون من منظورك أنت

لذلك علق حتى نرى أين يأخذك فكرك ... و حتى نوسع مجال النظر و النقاش يكون أوسع ، خصوصا أن الموضوع يستدعي منا عدم حصر أنفسنا في فترة واحدة أو حدث واحد بل كلها مترابطة و لها علاقة مباشرة ببعضها حتى لو كانت الاحداث قديمة

فقط جعلتني أسترجع بعض الذكريات دون مطالعة هذا ما جعل رأسي يؤلمني :d


بما أنني لست مسؤولا عن الصداع فسوف أعلق و قد يكون في رأيي بعض الصراحة الزائدة و التي لا تروق للبعض لكنني سأكون مباشرا مرة أخرى .

وجهة نظري حول الأحداث مختلفة تماما . ذلك أن أنصار نظرية المؤامرة ينفون صفة الفعل على الفاعلين الأساسيين في ما يحدث في المنطقة العربية الآن و يجعلونهم مجرد دمى تحركها أيدي خارجية خفية . و هذه هي نقطة الخلاف الأساسية بيننا .

و الذي جاء في مشاركتي السابقة تناول هذه النقطة . فأنا لا اعتقد أن منظمات حقوق الإنسان و الفعاليات الإعلامية التي تساهم في صناعة الحدث هي جزء من المؤامرة بل هي طرف فاعل أساسي في الأحداث . و على سبيل المثال يعتقد أنصار نظرية المؤامرة أن الجزيرة مجرد أداة في يد الصهيونية و الماسونية العالمية دون أي دليل على ذلك بل اعتمادا فقط على افتراضات. كما يميل من يتبنى نظرية المؤامرة غالبا إلى تضخيم الأمور و إهمال كل ما يثبت بطلان تصوره . إي أن نظرته للأحداث انتقائية جدا و لذلك فهو غير قادر على الإجابة على أسئلة عديدة و يتهرب منها . فمثلا هل يعني تعاطف الجزيرة مع حماس أن حماس جزء من المؤامرة الصهيونية و لماذا كانت الجزيرة من اسبق القنوات لكشف الجرائم الإسرائيلية و الأمريكية للرأي العام العربي و العالمي (عبر قناة الجزيرة الإنجليزية) .

بخصوص الثورات . من السخيف أن نعتقد أن البوعزيزي رحمه الله احرق نفسه بإيعاز من الصهيونية العالمية و أن سكان سيدي بوزيد و القصرين ثاروا بتحريض من الخارج . فالمشاكل التي أشعلت الثورة مشاكل حقيقية و ليست مفتعلة . و لذلك نجد أنصار نظرية المؤامرة غير قادرين على الربط المنطقي بين الأحداث و يعللون ذلك بأن المتآمرين أذكياء جدا بحيث لا يمكن فهم ما يحدث جيدا .... و بالنسبة لمصر فقد كان الأمر واضحا أن النظام المصري كان متواطئ مع الغرب و كان الجميع يطالب بتغييره . و لكن ما إن جاءت الثورة حتى تحول الغرب من حليف لنظام مبارك إلى المسؤول عن إسقاطه في أذهان أنصار نظرية المؤامرة . و هذا نابع من مسلمة خطيرة تقوم عليها نظرية المؤامرة سأناقشها لاحقا .

الأشخاص الذي يتبنون نظرية المؤامرة هم عادة أشخاص ذوو ثقافة محدودة و تبنيهم لنظرية المؤامرة يعفيهم من البحث و التفكير في القضايا فالجواب عندهم دائما سهل : المؤامرة. و عندما تحاول الخوض معهم في تفاصيل القضايا تجدهم في الغالب ذوو إطلاع بسيط . و هذا احد مظاهر الكسل الفكري . أي التسليم بفرضيات دون مناقشتها أو برهنتها . فمثلا يجهل اغلب من يتبنى نظرية المؤامرة آلية عمل اللوبي الصهيوني في أمريكا و في مقابل جهله بطرق عمل اللوبي الصهيوني يقوم بملأ ذهنه بتصورات خيالية عنه . ثم يؤسس عليها أحكامه .

أما اخطر عنصر في نظرية المؤامرة هو كونها تعزز عدم الثقة بالنفس و تنسب أي إنجاز و لو كان جزئيا للعدو و تجردنا من الإيمان بالقدرة على التغيير , فأصحاب نظرية المؤامرة يؤمنون بتفوق غير طبيعي للأخر عليهم و غير قادرين على تصديق أنهم قادرون على صناعة التغيير و بالتالي ينتج عن هذا تصور غير واقعي لقدرات الغير و تضخيم له في مقابل تهوين لقدراتنا و هذا شكل من العنصرية الممارسة تجاه الذات .

الحقيقة بسيطة مثلما تبدو و هي أن عدم الرضا و الاحتقان الشعبي أدى في نهاية المطاف إلى ثورات شعبية و أن الأنظمة الغير ديموقراطية هي أنظمة هشة كما أن جزء كبير من الأشخاص الذين شاركوا في الثورة كانوا مؤمنين بقدرتهم على صناعة التغيير . و الغرب نفسه لم يتوقع حدوث هذه الثورات و شاب تعامله معها في البداية نوع من الارتباك و هو الآن يحاول إعادة تجميع أوراقه و تصحيح أخطاءه .

و عودة لنظرية المؤامرة . فمن المهم أن نفرق بين أمرين الأول هو وجود منظمات و هيئات و جماعات مصالح تحاول صياغة الأحداث بما يتناسب و مصالحهم و أهدافهم الإيديولوجية و هذه حقيقة لا نقاش فيها و الثاني هو قدرة هذه التنظيمات المطلقة على صناعة و توجيه الأحداث و هذا تصور غير واقعي , لذا فنقد نظرية المؤامرة ليس نفي لوجود منظمات و جماعات المصالح لكنه نفي لقدرتها المطلقة على صناعة التاريخ و توجيهه .









رد مع اقتباس
قديم 2011-04-15, 00:05   رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
روح القلم
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية روح القلم
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

سبحان الله كنت أعلم أنك من الذين لا يصدقون نظرية المؤمرة و لست على خلاف معك، و أتفق معك في بعض النقاط التي ربما حيرتني لبعض الوقت خصوصا أنني بدأت أسترجع بعضا من العقل المعطل و هي أن أصحاب نظرية المؤمرة يجهلون بعض التفاصيل حول الاحداث و حتى أنهم لا يملكون تبريرات و لا مفاتيح و فواصل تربط بين الاحداث و المشكلة الاكبر أنهم لم يستطيعوا التنبؤ بما هو قادم من الغرب خصوصا أن جُل المعطيات الموجودة على أرض الواقع ربما تساعدهم على ذلك لكن للأسف لم يعطونا نتائج واضحة عن المستقبل و كما قولت هم إنطلقوا من فرضيات حتى ان بعضها لم يستطيعوا البرهان عليها ،
لكن هناك شيء علينا و عليهم العودة اليه و هو التاريخ و المخططات و الاهداف القديمة لليهود هذا هو برأيي أهم مستند ومرجع نُرجع اليه ما يحدث اليوم ، لن أقول ان البوعزيزي هو عميل من الموساد طبعا هذا أمر غير منطقي ، لكن حتى لو أن الثورات كان من الداخل الشعب إلا أن الغرب و برغم من تفاجئه كما يعتقد البعض لكنه إستغل الموقف لصالحه حيث أن الولايات المتحدة الامريكة كانت داعمة للثورة في تونس ثم أن ظهورها في مصر جعل موقفها خجول و الاكيد متردد و هذا طبعا ليس في مصلحتها العدول عن موقفها امام الثورة المصرية لأن أسباب الثورة تكاد تكون نفسها في كلتا الدولتين مما جعلها تمسك العصى من الوسط في أول الاحداث الى أن جاء اخر خطاب للرئيس الامريكي يعلن فيه عن لحظة تاريخية للشعب المصري و للاسف لم تكن تلك اللحظة في ذلك اليوم بل كانت في اليوم التالي و هذا ربما يدعوا للقول بأن قرار التنحي قد سمع في واشنطن قبل القاهرة بمعنى أنه ربما طبخا في مكالمة هاتفية بين الرئيسين
حتى ان البعض من الجماهير أصبحت تهتم لخطابات الرئيس الاميركي اكثر من رئيسها لأنها تدرك حقيقة ألا و هي ان الامر بيد أمريكا ...و التاريخ الفائت بينهما يبين مقدار التعاملات .
الحكومة الاسرائلية كانت صامتة و بدت هادئة في جل تصريحاتها و كأن بسقوطه لن يتغير شيء لمصالحها ،و صحفها تتكلم عن ضرورة عزل حسني مبارك دون خوف من أن يعود التهديد الى امن إسرائيل
كذلك نفس الشيء حدث في تونس ، مصالح اليهود لم يحدث لها شيء، و كانهم مسيطرين على الاوضاع الخاصة بهم
و أعتقد من هنا و من هذه المشاهد لن نستطيع الجزم بأنها ربما تكون مؤامرة لكنها في الحقيقة و بالمقابل لم تضر إلى الشعوب العربية
المشكلة أنني لم ألاحظ أرتباك الغرب فقط موقفهم أمام ما حدث في مصر خيلا لنا انهم مرتبكين فقط ربما يكون ذلك بسبب مواقف الحكومة المصرية الاجابية معهم قد بدا لنا الامر و كانه ارتباك و تعاطف امريكي للرئيس المصري بحيث انه حين تنحى الرئيس لم يعد ما يقلق البيت الاسود و لا اسرائيل شيء
بالنسبة للجزيرة : كونها قناة تجارية و قناة مسيسة ،إلا انها قدمت لنا معلومة جد خطيرية و هي أن أسرائيل هي تخطط لتنصيب المسؤولين في الحكومة الفلسطينية من هنا نجد أن اليهود يسيطرون على زمام الامور في فلسطين
بنسبة لكونها كانت تبث الحقيقة فأعتقد ان ذلك له عدة أسرار خصوصا ان الوثائق السرية و المهمة التي حصلت عليها تجعلنا نقول أن لها يد في تحريك القضية و توجيهها الى مسارات ربما لا نستطيع الجزم انها كلها تصب في مصلحة الشعب الفلسطيني ، و تبقى الاسباب مجهولة ، مع العلم أننا جميعا نعلم بان الحركة فتح هي متواطئة أيضا مع اسرائيل

و ثانية نقطة تنبهت لها هي أن أصحاب النظرية دائما يعطلون قدراتنا على التغيير و حتى على التخطيط و ينسبون كل شيء يحدث للغرب ..لكن نحن لا يستوجب علينا التسليم بكل شيء أو بتسليم في صحة كل الفرضيات لكن بالمقابل لا يجب علينا أن نجهلها ، لذلك علينا أن نجد الرابط بين الماضي و الحاضر للتاريخ
و كل الاحداث التي حصلت لتكون اسقاطاتنا على ما حدث في الوقت الحالي صحيحة حتى نسبيا

آخر فكرة لك اوافقك عليها تمام خصوصا و كما قولت لك سابقا أنهم برغم من الفرضيات و كثيرتها الا انهم لم يقدموا لنا المزيد من التوضيحات حول ما يحدث لا و المعلومات حول ما سيحدث مستقبلا طبعا في قالب التنبؤات و الفرضيات الجديد.إذا ليست لديهم القدرة على صناعة التاريخ











رد مع اقتباس
قديم 2011-04-15, 00:09   رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
روح القلم
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية روح القلم
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

خويا سيروس معليش كتبتلي رد قد راسي و راحي تنام مازال الحال غدوة عطلة ...ههههههههه










رد مع اقتباس
قديم 2011-04-15, 00:47   رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
حمـ 0418 ــزة
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية حمـ 0418 ــزة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميّز بخيمة الجلفة وسام التميّز بخيمة الجلفة 
إحصائية العضو










Thumbs up

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم مشاهدة المشاركة

لكن هناك شيء علينا و عليهم العودة اليه و هو التاريخ و المخططات و الاهداف القديمة لليهود هذا هو برأيي أهم مستند ومرجع نُرجع اليه ما يحدث اليوم ،

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك فقد اكفيت ووفيت
بالاضافة الى ذلك هناك اشخاص مندسين بيننا ونعلم اي جهة يخدمون كما حدث سابقا واكتشفت الجزائر صاحب جواز السفر الاسباني الجزائري واليهودي الاصل الجاسوس بمنطقة الصحراء
فمتى جاء هدا الشخص ومن اتى به وكيف استحود على منصب حساس بدولتنا

- كما انوه للاخ سيروس ان مثلا البوعزيزي ليس عميلا ولكن اردت ان اقول ان الغرب كان ينتظر ذلك فهو متتبع كل صغيرة وكبيرة عنا لانه كالزرع لما يُغرس نعلم وقت حصده تقريبا ولكن لا نعلم متى بالضبط واعطيك مثالا
- زد بالاضافة الى دلك الغرب قد حفظو الدرس سابقا لما كان العرب متحكمين بسوق النفط ويضغطون به عليه ليس كما اصبحنا اليوم ياخدونا نفطنا دون شكر كما نقول بالعامية:"هاتلي خيرك وانا سيدك"
- للاسف نحن نعلم اهدافهم البعيدة المدى ولكن كيف ذلك واي خطط يتتبعون فمازلنا بعيدين كل البعد ان نكتشف خططهم الا بعد فوات الاوان ( حادثة 11 سبتمبر خير دليل ) وهدا راجع لاسباب عديدة يطول دكرها الان...
اخي سيروس لك افكار مهمة وافضل النقاش معك على طاولة مقهي فلا احبد الخو ضفس نقاشات مثل هده عل صفحات المنتدى دمت بود

سلام









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الراهن, الوضع, تحميل


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 16:23

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc