السلفيون في مرمى النيران

[عماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع النورسي

************************************************يبدو أن هناك تحالفا للشر أدرك بعد أحداث الثورة أن تأثير التيار السلفي الذي يلقى قبولا واسعا في الشارع المصري سيكون كبيرا على الحياة السياسية في المرحلة المقبلة خاصة وأن الاحتكام سيكون لصندوق الاقتراع الذي سيفرز صوت الشارع الحقيقي المحب للتدين، الأمر الذي جعله يقود حملة إعلامية شعواء لتشويه صورة هذا التيار وإرهاب الناس منه.
************************************************** ****

هذا الكلام أنت نقلته ويبدوا أنك لم تفهمه ولم تفهم سؤالي لك في بادئ الأمر

صوت من الذي سيفرزه الصندوق أليس صوت الذين أسقطوا نظام مبارك ..؟؟؟

انه صوت الشعب المصري المسلم , ولولا أن نظام مبارك سقط هل كان ليكون هناك خوف من السلفيين أن يفرزهم الصنوق ويعتلون الحكم

فكيف من يتبنون فتوي تحرم الخروج على الحاكم يهرعون للصندوق لتعيين حاكم يتولى أمرهم .

يا أخ كلنا يعلم أن الأنظمة العربية لم تكن يوما تخدم الإسلام بل حاربته وزجت بأهله في السجون
فمن أفتى بوجوب الطاعة لهذه الأنظمة والرضى والتسليم بحكمها وعدم الخروج عليها أقول لك هذا وعلمي بأن العلماء منهم من أفتى بجواز الخروج وله اجتهاده وادلته ومنهم من أفتى بعدم الخروج وله ادلته واجتهاده لكن سامح الله بعض اخواننا هنا في المنتدى حين صبوا جم
غضبهم على من خالفهم الرأي .
وليس هذا أننا ضد علماؤنا أو خرجنا عن جماعة المسلمين فكلا الفريقين لهم حجتهم
أحسن الظن بالمسلمين ليس من سعى في تغيير نظام ظالم هو طالب للقمة العيش وطيبها

يا اخى الكريم اتدرى ان مبارك هو من صنع نظامه وهو من انتقى افراد ذلك النظام وهو من اقصى المسلمون من التواجد فى هذا النظام
و كانكم يا اخى تريدون ان تجعلون من المسلمين و كأنهم هم النظام نفسه إقرء هذا اتهمت جماعة الإخوان المسلمين فلول النظام السابق بمحاولة إثارة الفتنة الطائفية خلال الفترة الحالية بين المسلمين والمسيحيين.

وقال بيان صادر عن الجماعة إن “النظام السابق يحاول إثارة الفتنة الطائفية، مستغلاًّ حادثة بعينها، تعهد المجلس الأعلى للقوات المسلحة بحلها”، في إشارة إلى حادثة إحراق وهدم كنيسة في أطفيح بمحافظة حلوان.

واتهم البيان بقايا النظام “بإثارة مجموعة من المتعصبين المسلمين، للرد عليهم لحادثة ليس هذا وقت إثارتها ولا أسلوب حلها”، في إشارة إلى مظاهرة السلفيين، اليوم الثلاثاء، أمام مجلس الوزراء، تطالب بإطلاق سراح من أسموهن بـ”السيدات المحتجزات داخل الكنائس، مثل وفاء قسطنطين وكاميليا شحاتة”- بحسب البيان.

وناشدت جماعة الإخوان الجميع تحكيم العقل وتقديم مصلحة الوطن، وتأخير المطالب “الخاصة” والفئوية، “حتى لا نضع العقبات والعراقيل أمام المجلس الأعلى للقوات المسلحة للوفاء بتعهداته ووعوده

أسالك سؤال هل تريد ان تكون مصر إسلامية ام ان تكون ديموقراطية ؟
هل الديموقراطية من الاسلام
اخى الكريم هناك إستهداف الدين بالدرجة الاولى فى كل الدول العربية
و إذا نجحت هذه الخطة اتدرى ماذا نقول سنقول اكلنا يوم اكلت السلفية

[mldbg6]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amari dky

إن كنت أنسى فلا أنسى سيارات السلفيين بمكبرات الصوت وهي تجوب الاسكندرية والقاهرة تحرم المظاهرات وأن كل من يخرج للتظاهر فهو يرتكب الحرام كان ذلك عندما كان الشعب المصري تحت رحمة امن الدولة وبلطجية النظام

أما الآن وقد سقط نظام القمع تقدموا كعادتهم للغنيمة وربما ادعوا أنهم هم من صنع الثورة

ونفس الشيء تكرر في تونس

حقا الثورة يصنعها الرجال ويستفيد منها.....

لاسلفي لابولجية الإيمان في القلب والأعمال بالنيات هدوك يفتوا واش حبوا مشي واش قال ربي سبحانه تعالى

[عماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mldbg6

لاسلفي لابولجية الإيمان في القلب والأعمال بالنيات هدوك يفتوا واش حبوا مشي واش قال ربي سبحانه تعالى

و لماذا لا يكون قانون البشر فى القلب

[هشام البرايجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع النورسي

الشعب الثائر في مصر مسلم وله الحق في خلع الحاكم كم توجد فتاوي علماء مسلمين تجيز له ذالك ومن حقه أن يختار ولي أمر مسلم
هذا الذي قصدت ففقهوا قولي

.............. ما يهمنا الان ليس مناقشة آراء, لأن أقوال المجاهيل هنا مقذوفة بعيدا لا نأخذ منها عقيدتنا، بل نريد نقل كلام إمام من أئمة المسلمين لنرى هل هؤلاء الذين يدعون للخروج يتبعون عقيدة أهل السنة والجماعة أم يحيون عقيدة ذو الخويصرة، كتبت الموضوع لأني وقفت على كلام لإمام لا يطعن في إمامته إلا جاهل تركب جهله، لأنه أمير المؤمنين في الحديث, وله كتاب هو أصح كتاب بعد كتاب الله، والامام البخاري هنا يكتب عقيدة العلماء التي تلقاها عن ألف شيخ, من مشائخه, أين طاف شرقا وغربا, وذكر الامام أسماء العلماء ثم قال أنه يكتفي بهؤلاء إذ أنه لم يجد مخالفا لهؤلاء وإليك عقيدة السلف :


أخرج الإمام اللالكائي في كتابه [شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة من الكتاب والسنة وإجماع الصحابة ]بسنده إلى أبي عبد الله محمد بن إسماعيل البخاري قال:
أخبرنا أحمدُ بنُ محمدِ بنِ حفصِ الهرويّ قال: حدثنا محمدُ بنُ أحمدَ بنِ محمدِ بنِ سلمةَ قال: حدثنا أبو الحسين محمدُ بنُ عمرانَ بنِ موسى الجرجاني قال: سمعتُ أبا محمدٍ عبدَالرحمنِ بنِ محمدِ بنِ عبدِ الرحمنِ البخاري بالشاش، يقول: سمعتُ ابا عبدَ الله محمدَ بنَ إسماعيل البخاري يقول:

لقيتُ أكثرَ من ألفِ رجلٍ من أهلِ العلمِ،

من أهلِ الحجازِ، ومكةَ، والمدينةِ، والكوفةِ، والبصرةِ، وواسطَ، وبغدادِ، والشامِ، ومصرَ، لقيتُهم كراتٍ -قرنا بعد قرن ثم قرنا بعد قرن- أدركتُهم وهم متوافرون منذ أكثر من ستٍ وأربعينَ سنةٍ، أهل الشام، ومصر، والجزيرة مرتين، والبصرة أربع مرات في سنين ذوي عدد،

وبالحجاز ستة أعوام، ولا أحصي كم دخلت الكوفة، وبغداد مع محدثي أهل خراسان، منهم: المكيَ بن إبراهيم، ويحيى بن يحيى، وعلي بن الحسن بن شقيق، وقتيبة بن سعيد، وشهابَ بن مَعمر..

وبالشام: محمدَ بن يوسفَ الفريابي، وأبا مسهر عبدَ الأعلى بن مسهر، وأبا المغيرة عبدَ القدوس بن الحجاج، وأبا اليمان الحكمَ بن نافع، ومن بعدهم عدة كثيرة..

وبمصر: يحيى بن كثير، وأبا صالح -كاتبَ الليثِ بن سعدٍ-، وسعيدَ بن أبي مريم، واصبغ بن الفرح، ونُعيمَ بن حماد..

وبمكة: عبدَ الله بن يزيد المقري، والحميدي، وسليمان بن حرب -قاضي مكة-، وأحمد بن محمد الأزرقي..

وبالمدينة: إسماعيل بن أبي أويس، ومطرف بن عبد الله، وعبد الله بن نافع الزبيري، وأحمد بن أبي بكر أبا مصعب الزهري، وإبراهيم بن حمزة الزبيري، وإبراهيم بن المنذر الحزامي..

وبالبصرة: أبا عاصم الضحاك بن مخلد الشيباني، وأبا الوليد هشام بن عبد الملك، والحجاج بن المنهال، وعلي بن عبد الله بن جعفر المديني..

وبالكوفة: أبا نعيم الفضل بن دكين، وعبيد الله بن موسى، وأحمد بن يونس، وقبيصة بن عقبة، وابن نمير، وعبد الله،وعثمان ابنا أبي شيبة..

وببغداد: أحمد بن حنبل، ويحيى بن معين، وأبا معمر، وأبا خيثمة، وأبا عبيد القاسم بن سلام..

ومن أهل الجزيرة: عمرو بن خالد الحراني..

وبواسط: عمرو بن عون، وعاصم بن علي بن عاصم..

وبمرو: صدقة بن الفضل، وإسحاق بن إبراهيم الحنظلي..

واكتفينا بتسمية هؤلاء كي يكون مختصرا، وأن لا يطول ذلك، فما رأيت واحدا منهم يختلف في هذه الأشياء:

.........

ويَحثون على ما كان عليه النبي -صلى الله عليه وسلم- وأتباعه، لقوله -تعالى-:{وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ وَلَا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ} [الأنعام: 153].

وأن لا ننازعَ الأمرَ أهله، لقول النبي -صلى الله عليه وسلم-:« ثَلَاثٌ لَا يُغِلُّ عَلَيْهِنَّ صَدْرُ مُسْلِمٍ: إِخْلَاصُ الْعَمَلِ لِلَّهِ، وَمُنَاصَحَةُ أُولِي الْأَمْرِ، وَلُزُومُ جَمَاعَةِ الْمُسْلِمِينَ، فَإِنَّ دَعْوَتَهُمْ تُحِيطُ مِنْ وَرَائِهِمْ . ».

أخرجه أحمد وابن أبي عاصم في السنة وصححه الألباني.

هذه عقيدتنا يذكرها أهل العلم، هي (أن لا ننازع الأمر أهله) وإذا أردت أن تنزع الحاكم يجب أن يتوفر الشرط الموضح في الحديث الصحيح
(إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان)، فلا تنقم ممن يقول بعدم جواز الخروج على الحكام، لأنه يتبع هذا الحديث الصحيح، ومن يريد الخروج ليس له دليل يتبعه، بل هي شبه فقط

[بديع النورسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماري

يا اخى الكريم اتدرى ان مبارك هو من صنع نظامه وهو من انتقى افراد ذلك النظام وهو من اقصى المسلمون من التواجد فى هذا النظام
و كانكم يا اخى تريدون ان تجعلون من المسلمين و كأنهم هم النظام نفسه إقرء هذا اتهمت جماعة الإخوان المسلمين فلول النظام السابق بمحاولة إثارة الفتنة الطائفية خلال الفترة الحالية بين المسلمين والمسيحيين.

وقال بيان صادر عن الجماعة إن “النظام السابق يحاول إثارة الفتنة الطائفية، مستغلاًّ حادثة بعينها، تعهد المجلس الأعلى للقوات المسلحة بحلها”، في إشارة إلى حادثة إحراق وهدم كنيسة في أطفيح بمحافظة حلوان.

واتهم البيان بقايا النظام “بإثارة مجموعة من المتعصبين المسلمين، للرد عليهم لحادثة ليس هذا وقت إثارتها ولا أسلوب حلها”، في إشارة إلى مظاهرة السلفيين، اليوم الثلاثاء، أمام مجلس الوزراء، تطالب بإطلاق سراح من أسموهن بـ”السيدات المحتجزات داخل الكنائس، مثل وفاء قسطنطين وكاميليا شحاتة”- بحسب البيان.

وناشدت جماعة الإخوان الجميع تحكيم العقل وتقديم مصلحة الوطن، وتأخير المطالب “الخاصة” والفئوية، “حتى لا نضع العقبات والعراقيل أمام المجلس الأعلى للقوات المسلحة للوفاء بتعهداته ووعوده

أسالك سؤال هل تريد ان تكون مصر إسلامية ام ان تكون ديموقراطية ؟
هل الديموقراطية من الاسلام
اخى الكريم هناك إستهداف الدين بالدرجة الاولى فى كل الدول العربية
و إذا نجحت هذه الخطة اتدرى ماذا نقول سنقول اكلنا يوم اكلت السلفية

يا أخ عماري أفقه قولي ومالي ومال الديمقراطية أو الحرية
نقدتك لتناقضك بما نقلت فأنت تتبنى فتوة عدم جواز الخروج على الحاكم
ومن جهة تستبشر بأصوات المسلمين المكتسحة لصندوق الذي يفرز الأصوات المثبتة للحاكم
الجديد أي أن الغلبة للمسلمين وان شاء الله كذالك ورغم ما يوصفون ويكاد لهم وهم عامة الشعب
الذي أزاح نظام مبارك في مصر .

لو لم يخرج الشعب في مظاهرات هل كان يسقط بن علي ومبارك وهل يعتبر الشعب آثم لخروجه عليهم

هل يجوز لمن يتبنى فتوة تحرم الخروج على الحاكم أن يولي حاكم آخر خلف المخلوع .. وان كان كذالك أليس
هذا نفاق .
هذا المقصود

[بديع النورسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام البرايجي

هذه عقيدتنا يذكرها أهل العلم، هي (أن لا ننازع الأمر أهله) وإذا أردت أن تنزع الحاكم يجب أن يتوفر الشرط الموضح في الحديث الصحيح

(إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان)، فلا تنقم ممن يقول بعدم جواز الخروج على الحكام، لأنه يتبع هذا الحديث الصحيح، ومن يريد الخروج ليس له دليل يتبعه، بل هي شبه فقط

السلام عليكم

لست عالما لكي أجادلك بما نسخت من أقوال العلماء الذين يتبنون ويدعون لعدم
الخروج على الحاكم والطاعة له ولكن أنا مقتنع بوجوب تنحية المحاربين لدينهم المبدلين له المتآمرين مع اليهود والنصارى في محاربة الإسلام والتخلي عن نصرة الإسلام وأهله باتباع قوانين ودساتير يمليها الغرب
مقتنع بأنه يمكنني التظاهر والإعلان عن رفضي لهم ومطالبتهم بالتنحي أو الإستقامة وليس بالضرورة أن أحمل السلاح ومحاربتهم
العلماء اختلفوا في فهم السنة فاختلفت فتواهم بين الجواز وعدم الجواز على
الخروج فلا تجهل من خالفكم وان طلبتني بالدليل كما بينت أنت الدليل من أقوال العلماء فغيرهم من افتي لشعوب بتنحية أمثال بن علي ومبارك أقول علماء قد
اجتهدوا واستنبطوا الحكم

ثم أنا حر فما أتبنى من أقوال العلماء وحجتي تلزمني أنا ولا ألزم بها غيري
ولك مطلق الحرية في الإقتداء لا التعصب
ما لم يخرج العالم المفتي عن جماعة المسلمين أهل السنة والجماعة
وبارك الله فيك