الى طلاب lmd

[سفيان01]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة speed1985

لا فتنة ولا غيرها يا اخي العزيز،

لطالما هاجمْنا نظام ال ل م د منذ بدايته، انت تقول الن النظام الكلاسيكي و ال ل م د كلاهما فاشل و اخالفك الرأي تماما، نظامنا ناجح، وال ل م د ايضا سينجح،
الامر فقط انه يعاني بعض الصعوبات مادام في مرحلة بداية تطبيقه، فقولك ان معظم النخبة من خريجي النظام الكلاسيكي لا يعتد به ابدا،
اترك الفرصة للزمن و سترى، كيف تريد لل ل م د ان يخرج الباحثين و العباقرة في خلال سنوات قليلة منذ بدء تطبيقه؟ (حسب علمي منذ خمس سنوات فقط!)
ثم ان المرور الى الماستر دون شروط اقتصر فقط على الدفعة الاولى (و الثانية في بعض الجامعات)من ال ل م د وليس على الجميع، وهو ليس تعسفا ابدا كما اعتبرته اذا علمنا انه امر كان معمول به حتى في النظام الكلاسيكي عندما يتعلق الأمر بتخصصات علمية جديدة،
تريد ان تعلمني قوانين المنتدى؟
اعيها افضل منك انا لم اتهكم على احد، راجع ردك عليَّ: قلتَ لي:"هؤلاء الطلبة ضعيفي المستوى" هذا كلام غير مقبول، الا تحس انك تهين اشخاصا ما بهجومك هذا؟
هم ليسوا ضعيفي المستوى،
ولا الكلاسيك، كل الطلبة الجزائريين مستواهم معقول و مقبول و فيهم من هو ممتاز جدا.
من تصفهم بضعيفي المستوى يحصلون 20 مقياسا modules في السنة اولى اقتصاد مثلا، و ينتقلون للسنة الثانية دون امتحان سانتاز،
و ليس لهم الحق في الماستر الا في السنة التي تخرجوا فيها، فلا تقارنهم مع طلبة الكلاسيك لان عدد طلبة الكلاسيك الذين يترشحون للماجستير ممكن يصل الى 4000 لان المتخرجين من سنوات سابقة يمكنهم هم ايضا الترشح وليس لل lmd هذا الحظ. راجع هذا.
يجب ان نهتم بانفسنا و لا نضيع وقتنا في انتقاد الآخرين، لقد اعيد فتح الماجستير لنا..ألستَ سعيدا؟ اذهب لتسجل في السنة القادمة، هذا ما يهمك اليس كذلك؟ ام تريد ان تتسجل في الماجستير دون
شروط ولا مسابقة؟ حراوبية يبلغك السلام و يقول لك: آسف، غير ممكن، اسمه ماجستير كلاسيك و انت تعرف قوانينه منذ البداية، اين كنت عندما كانت الوزارة تنفق اموال الدولة على الدعاية لل lmd و تَعد من يسجل فيه بنيل الماستر في 5 من السنون؟ كنت تنتقد بلادك وسياستها بلا شك. تحمَّل مسؤولية خياراتك.
الله يهديك.
اما عن خطيبتي الغالية؟
نعم، كلامها منطقي.

speed1985

السلام عليك اخي الفاضل...
اولا وقبل كل شيء يجب ان تعي تماما بانني لست ضد الطلبة وخريجي النظامين الكلاسيكي وlmd وهذا لأنني واحد منهم،ويجب ان تعي هذا جيدا...بالنسبة لإتهامك لي بأنني أنتقد بلادي وسياستها فهذا كلام خطير من طرفك وأعيبه عليك...ولكن ساوضح بعض الأمور...يا أخي الفاضل انا وأعوذ بالله من كلمة أنا اطار بالدولة فكيف أتهجم على سياستها؟؟؟وانما قلت سابقا بأن البرامج التي تطبقها وزارة التعلم العالي والبحث العلمي حاليا فاشلة 100 بالمئة ونحن في بلد الديمقراطية اليس كذلك؟؟؟لذلك من حقي ان اعبر عن رأيي في سياسات وزارة التعليم العالي والبحث العلمي...كخريج جامعة وكإطار بالدولة له كامل الحقوق...اخي الكريم الماجستير لم ولن تكون معادلة للماستير والمنطق يقول هذا فكيف 8 سنوات دراسة تعادل 5 سنوات دراسة؟؟؟وبالله عليك كيف لشهادة لاتحصل الا بعد اجتياز مسابقة وطنية يصل عدد مرشحيها الى 4000 طالب وعدد المناصب البيداغوجية المخصصة لها 15 منصب أن تعادل شهادة تحصل دون مسابقة وتكون بسياسة الكوطات؟؟؟حيث ان نسبة 100 % من خريجي الدفعات الأولى ليسانس lmd كلهم يدرسون الماستير؟؟؟
وبالنسبة للمستوى بعض طلبة lmd الضعيف فهذا واقع وأعي تماما ما أقول فالمستوى العلمي للطلبة في تدهور مستمر من سنة الى أخرى...وهذا بفضل السياسات التعليمية الجديدة الفاشلة وهذا بشهادة صانعيها في أروبا وحتى في كندا وعليك أن تبحث في هذا الموضوع....
أخي الكريم لم تفهم قصدي لقد أردت أن اقول بان طلبة النظامين ضحايا للسياسات التعليمية المنتهجة مؤخرا...
دون أن أنسى بارك الله فيك لنك دعوت لي بالهداية لنه لايوجد انسان كامل فالكمال لله وربي يهديني ويهدي الجميع...
سلام..

[speed1985]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان01

السلام عليك اخي الفاضل...
اولا وقبل كل شيء يجب ان تعي تماما بانني لست ضد الطلبة وخريجي النظامين الكلاسيكي وlmd وهذا لأنني واحد منهم،ويجب ان تعي هذا جيدا...بالنسبة لإتهامك لي بأنني أنتقد بلادي وسياستها فهذا كلام خطير من طرفك وأعيبه عليك...ولكن ساوضح بعض الأمور...يا أخي الفاضل انا وأعوذ بالله من كلمة أنا اطار بالدولة فكيف أتهجم على سياستها؟؟؟وانما قلت سابقا بأن البرامج التي تطبقها وزارة التعلم العالي والبحث العلمي حاليا فاشلة 100 بالمئة ونحن في بلد الديمقراطية اليس كذلك؟؟؟لذلك من حقي ان اعبر عن رأيي في سياسات وزارة التعليم العالي والبحث العلمي...كخريج جامعة وكإطار بالدولة له كامل الحقوق...اخي الكريم الماجستير لم ولن تكون معادلة للماستير والمنطق يقول هذا فكيف 8 سنوات دراسة تعادل 5 سنوات دراسة؟؟؟وبالله عليك كيف لشهادة لاتحصل الا بعد اجتياز مسابقة وطنية يصل عدد مرشحيها الى 4000 طالب وعدد المناصب البيداغوجية المخصصة لها 15 منصب أن تعادل شهادة تحصل دون مسابقة وتكون بسياسة الكوطات؟؟؟حيث ان نسبة 100 % من خريجي الدفعات الأولى ليسانس lmd كلهم يدرسون الماستير؟؟؟
وبالنسبة للمستوى بعض طلبة lmd الضعيف فهذا واقع وأعي تماما ما أقول فالمستوى العلمي للطلبة في تدهور مستمر من سنة الى أخرى...وهذا بفضل السياسات التعليمية الجديدة الفاشلة وهذا بشهادة صانعيها في أروبا وحتى في كندا وعليك أن تبحث في هذا الموضوع....
أخي الكريم لم تفهم قصدي لقد أردت أن اقول بان طلبة النظامين ضحايا للسياسات التعليمية المنتهجة مؤخرا...
دون أن أنسى بارك الله فيك لنك دعوت لي بالهداية لنه لايوجد انسان كامل فالكمال لله وربي يهديني ويهدي الجميع...
سلام..

كلمة فشل هذه، من إطار في الدولة بالاخص، الله يبارك، لها اثر سلبي عظيم في نفوس النشء ان سمحت لنفسي باعتبار الطلبة في سن الشباب ناشئين ، هذا مسيء لمستوى المعنويات، والعيب كما هو واضح اننا هنا في الجزائر و العرب عامة اعتدنا على هذا الاسلوب في الامتعاض من كل شيء، ثم ندخل في حلقة مفرغة من الفشل و الخوف من الفشل و الفشل فعلا و الفشل و الفشل و الفشل. اجل يمكنك ان تنتقد الوضع فانت تعيش في بلاد ديمقراطية (شوية) لكن عبارة "فاشل 100 بال 100" قاسية قليلا؛ على الجميع. يا صديقي، استحلفك بالله، فلنقل كلاما جميلا، من فضلك، لنتحاشى ما يسيء لاي شيء في بلادنا حيا كان ام جامدا. هيا ارجوك، قل ان الجامعة ناجحة و البلاد ستنجح و ما علينا الا العمل، طلبة ام اطارات ام غيرهم، هيا، !please، ولو اكذب على نفسك، قل: إن كل شيء سيكون على ما يرام.
ملاحظة1: لا احتاج للبحث في الموضوع فانا درست و جمعت معلومات حول ال lmd كما ينبغي تاريخيا و بيداغوجيا و كل شيء، انا امام كمبيوتر كما تعلم.
lملاحظة2: نشاالله ما راكش تقول لخاوتك في الدار بلي لقراية تاعهم كاملة زيرو! c'est movais pour leur moral
هيا انا انتظر! قل ان الوضع سيتحسن.

[سفيان01]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة speed1985

كلمة فشل هذه، من إطار في الدولة بالاخص، الله يبارك، لها اثر سلبي عظيم في نفوس النشء ان سمحت لنفسي باعتبار الطلبة في سن الشباب ناشئين ، هذا مسيء لمستوى المعنويات، والعيب كما هو واضح اننا هنا في الجزائر و العرب عامة اعتدنا على هذا الاسلوب في الامتعاض من كل شيء، ثم ندخل في حلقة مفرغة من الفشل و الخوف من الفشل و الفشل فعلا و الفشل و الفشل و الفشل. اجل يمكنك ان تنتقد الوضع فانت تعيش في بلاد ديمقراطية (شوية) لكن عبارة "فاشل 100 بال 100" قاسية قليلا؛ على الجميع. يا صديقي، استحلفك بالله، فلنقل كلاما جميلا، من فضلك، لنتحاشى ما يسيء لاي شيء في بلادنا حيا كان ام جامدا. هيا ارجوك، قل ان الجامعة ناجحة و البلاد ستنجح و ما علينا الا العمل، طلبة ام اطارات ام غيرهم، هيا، !please، ولو اكذب على نفسك، قل: إن كل شيء سيكون على ما يرام.
ملاحظة1: لا احتاج للبحث في الموضوع فانا درست و جمعت معلومات حول ال lmd كما ينبغي تاريخيا و بيداغوجيا و كل شيء، انا امام كمبيوتر كما تعلم.
lملاحظة2: نشاالله ما راكش تقول لخاوتك في الدار بلي لقراية تاعهم كاملة زيرو! c'est movais pour leur moral
هيا انا انتظر! قل ان الوضع سيتحسن.

السلام عليك...
للأسف يا اخي الواقع يقول عكس ذلك وأنا واعوذ بالله من كلمة انا انسان واقعي ولايمكنني أن أضع راسي في التراب مثل النعامة...سامحني لا استطيع فعلا ،السياسة العلمية المنتهجة من طرف وزارة التعليم العالي والبحث العلمي فاشلة....ولكن أنا متفائل بانه ستكون هناك اصلاحات جذرية في المستقبل ان شاء الله ولكن متى؟...لا ادري الله اعلم المهم مادامت هناك مثابرة ومادام هناك طلبة واعون وعازمون على افتكاك مطالبهم المشروعة فاكيد سينتصر الحق وسترى في الأيام القادمة ان شاء الله كيف ستكون التعديلات....وكما قلت le morale ......
moi j'apelle le chat par son nom parce que je suis honnete
thank you
سلام

[speed1985]

[QUOTE=سفيان01;5202914]السلام عليك...
للأسف يا اخي الواقع يقول عكس ذلك وأنا واعوذ بالله من كلمة انا انسان واقعي ولايمكنني أن أضع راسي في التراب مثل النعامة...سامحني لا استطيع فعلا ،السياسة العلمية المنتهجة من طرف وزارة التعليم العالي والبحث العلمي فاشلة....ولكن أنا متفائل بانه ستكون هناك اصلاحات جذرية في المستقبل ان شاء الله ولكن متى؟...لا ادري الله اعلم المهم مادامت هناك مثابرة ومادام هناك طلبة واعون وعازمون على افتكاك مطالبهم المشروعة فاكيد سينتصر الحق وسترى في الأيام القادمة ان شاء الله كيف ستكون التعديلات....وكما قلت le morale ......
moi j'apelle le chat par son nom parce que je suis honnete
thank you
[FONT=Courier New][SIZE=6][COLOR=#000
بين التشاؤم القاتل و الواقعية خيط رفيع، يبدو في حالتك انه تمزق
يا الهي! ميؤوس منك، كل ما طلبته منك هو كلمة ترفع معنويات اخويك الذَيْنِ قُلتَ انهما يدرسان lmd و اترابهما.
لم افهم ما دخل النعامة و القط في القضية، أيقضت فولتير ليفسر لي الجملة الأخيرة فانتحر بابشع طريقة.

[سفيان01]

[QUOTE=speed1985;5204221]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان01

السلام عليك...
للأسف يا اخي الواقع يقول عكس ذلك وأنا واعوذ بالله من كلمة انا انسان واقعي ولايمكنني أن أضع راسي في التراب مثل النعامة...سامحني لا استطيع فعلا ،السياسة العلمية المنتهجة من طرف وزارة التعليم العالي والبحث العلمي فاشلة....ولكن أنا متفائل بانه ستكون هناك اصلاحات جذرية في المستقبل ان شاء الله ولكن متى؟...لا ادري الله اعلم المهم مادامت هناك مثابرة ومادام هناك طلبة واعون وعازمون على افتكاك مطالبهم المشروعة فاكيد سينتصر الحق وسترى في الأيام القادمة ان شاء الله كيف ستكون التعديلات....وكما قلت le morale ......
moi j'apelle le chat par son nom parce que je suis honnete
thank you
[COLOR=#000
بين التشاؤم القاتل و الواقعية خيط رفيع، يبدو في حالتك انه تمزق
[COLOR=#000
يا الهي! ميؤوس منك، كل ما طلبته منك هو كلمة ترفع معنويات اخويك الذَيْنِ قُلتَ انهما يدرسان lmd و اترابهما.
[COLOR=#000
لم افهم ما دخل النعامة و القط في القضية، أيقضت فولتير ليفسر لي الجملة الأخيرة فانتحر بابشع طريقة.

[SIZE=6][FONT=Courier New]السلام عليك اخي..
على الأقل اخي الق التحية قبل الرد....
أخي الفاضل يبدو انك تفسر القضية على هواك وانا اتعامل معها بالمنطق وليس بالعاطفة مما نتج عنه عدم اتفاق في الأفكار بيننا على العموم أحترم آرائك على الرغم من التجريح الذي استعملته في الجملة الأخيرة وهذا لأن لدي شخصية قوية والحمد لله... لهذا لن ارد عليك بهذا الخصوص...ولكن اقول لك كلمة أخيرة فقط أنا وأعوذ بالله من كلمة أنا متأكد بانك في قرارة نفسك تعي تماما بأن الماجستير اعلى من الماستير وهذا حق...ولكنك مصر على ابداء رأي معاكس لا ادري لماذا؟؟؟المهم ربي يهدينا ويهديك ويجب أن تعلم بأنني لست مغرورا ولن أكون كذلك وخاصة عندما قلت اطار بالدولة الله يبارك...نعم اطار وناجح في مسابقة وطنية من دون معارف يعني ناجح في توظيفي بفضل الله وحده وهذا ان دل على شيء فإنه يدل بانني أستحق الوظيفة التي اشغلها وماشاء الله تبارك الله ناجح في عملي والحمد لله..وربي يوفقك حتى انت...

ملاحظة:لن أرد عليك في المرة القادمة بإذن الله تعالى لأن النقاش معك لا يؤدي الى نتيجة...

سلام

[speed1985]

[QUOTE=سفيان01;5209560]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة speed1985

[SIZE=6][FONT=Courier New]السلام عليك اخي..
على الأقل اخي الق التحية قبل الرد....
أخي الفاضل يبدو انك تفسر القضية على هواك وانا اتعامل معها بالمنطق وليس بالعاطفة مما نتج عنه عدم اتفاق في الأفكار بيننا على العموم أحترم آرائك على الرغم من التجريح الذي استعملته في الجملة الأخيرة وهذا لأن لدي شخصية قوية والحمد لله... لهذا لن ارد عليك بهذا الخصوص...ولكن اقول لك كلمة أخيرة فقط أنا وأعوذ بالله من كلمة أنا متأكد بانك في قرارة نفسك تعي تماما بأن الماجستير اعلى من الماستير وهذا حق...ولكنك مصر على ابداء رأي معاكس لا ادري لماذا؟؟؟المهم ربي يهدينا ويهديك ويجب أن تعلم بأنني لست مغرورا ولن أكون كذلك وخاصة عندما قلت اطار بالدولة الله يبارك...نعم اطار وناجح في مسابقة وطنية من دون معارف يعني ناجح في توظيفي بفضل الله وحده وهذا ان دل على شيء فإنه يدل بانني أستحق الوظيفة التي اشغلها وماشاء الله تبارك الله ناجح في عملي والحمد لله..وربي يوفقك حتى انت...

ملاحظة:لن أرد عليك في المرة القادمة بإذن الله تعالى لأن النقاش معك لا يؤدي الى نتيجة...

سلام

• نعم لستَ أنانيًّا بتاتا!!! هل تعلم كم مرة وردت عبارة : "أنا" في كلامك؟ أنا، أنا، أنا...... اصعد و راجعها؛
• ثم نعم لستَ مغرورا أبدا!!! و الدليل واضح من كلامك: "أنا إطار"، "أنا نجحت في مسابقة وطنية"، "أنا لدي شخصية قوية" ، "أنا منطقي"، "أنا لست نعامة" ... راجعها!

دعك من هذا،
لست أصر على أن الماستر أفضل أو الماجستير أفضل، وفي قرارة نفسي متأكد انهما متكآفئان بالرغم من أن الماستر يمثل النسخة المنقحة للماجستير و يختصر سنوات للطلبة الجدد ضاعت من حياتنا نحن بلا فارق ملموس؛
لكن ما اردت قوله لك: هذا إصلاح، لم يبتكره حراوبية بل استوردناه كما نفعل مع كل شيء في الجزائر، اصلاح لم نستفد منه في وقتنا للأسف، لكن نتمنى التوفيق لمن لهم الدور، كل واحد و دالتو، كل وقت و وقتو، لي فاتو وقتو ما يطمع في وقت الناس.
ليس لان المرأ لم يتمكن من ان يطال العنب: يقول انه حامض.
طلبة النظام الجديد محظوظون، سواء الباكالوريا الجديدة او الليسانس ماستر دكتوراه الجديدة، هي ناجحة ـ أقصد كبداية ـ بداية موفقة، وستكلل بالنجاح الباهر ان شاء الله، يجب ان نكف عن هذا الانتقاد و الحرب التي نوجهها لل lmd فهي تمثل مسلك حياة شريحة كبيرة من اليافعين، انتقاد كبير من الصحافة الصفراء و الاساتذة و حتى "الغاشي" الذي لم يدخل الجامعة حتى. لدرجة ان الطلبة انفسهم بدأوا يصدقون انهم يدرسون ضمن نظام فاشل و بدأ الهوان يدب في اوصالهم و اخذوا يرددون نفس الانتقادات الغبية، واحيانا الخبيثة، التي يتفوه بها كل من هب و دب.
يجب ان نساعدهم و لو بالتشجيع. وعلينا ان نجعل الأمر ينجح لأجلهم رغما عن انف الظروف.
حبيت تنتقد السياسة وراك حر و مارانيش عارف.... روح دير حزب، ما تهبطش المورال لـ les jeunes في نوادي الدردشة.
لي فاتو وقتو ما يطمع في وقت الناس.

[hichem120]

dans tes reeves pour un e*****alence de master avc magister dans tes reves