و ماذا عن الاحمدية الكافرة

[نسيم الجزائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جابر الجزائري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أخي نسيم،


أعذرني أخي نسيم ، والله لقد أصبحت أتقزز من اتّهامكم لإخواني بالكذب، رغم توضيحاتي لكم العديدة، ورغم ذلك تصّر كل مرّة على اتّهامنا بالكذب، وتدعونا إلى: " تعلموا أدب الحوار".

أولا: أكرر، نحن لا نكذب ولانستحل الكذب.

ثانيا :اتّهمتَ أخي مراد بالكذب وطالبته بالكفّ عن ذلك، لأنه قال:

فكذبته متحديا إيّاه أن يأتيك بالمصدر.....

وإليكم المصدر وهو من كلام الميرزا نفسه إذ يقول:

وها هو الخليفة الثاني للقاديانية يؤكد هذا الأمر فيقول تحت عنوان: عقيدتي عن نبوءة اسمه احمد :
. (آئينه صداقت (مرآة الصدق)، مجلد 6 من أنوار العلوم ص111.
ونتيجة لكلام الميرزا السابق وكلام الخليفة الثاني للقاديانية، لم يجد بُدّ " هاني طاهر" القادياني العربي بالقول :


( المرجع : موقع الرسمي للأحمدية
https://islamahmadiyya.net/qa.asp?cat...rt=512&page=65 ).

فهلاّ كفتتَ عن رمينا بالكذب وتسرعك مرّة أخرى، كإنكارك وجود كتاب " البشرى"، والذي لم تجد إلا أن تقول أنه من كتب الأحمدية اللاهورية ـ وقد كنتَ تظن أنه لا يوجد أصلا كتاب بهذا الاسم ـ، وأنا في انتظار أن تثبت لي بأن الجماعة الأحمدية لا يعترفون بمصادر وكتب اللاهورية، أو أن كتاب البشرى، قد " مكذوب" وهو من صنع اللاهورية، ودون ذلك خرط القتاد، لأنّ هذا التفسير ما هو إلا مجرد تفسيرك الخاص ليس إلا.

مشكور اخي أبو جابر على التوضيح: فقط أود ان انبهك بان هذا الإعتقاد لا يعتبر دليلا عندهم، وإنما هو اجتهاد لا يلزمون به غيرهم. وهي ليست بالقضية التي لها أهمية بالغة في الدين.
وبخصوص كتب الجماعة اللاهورية فلم أقل بانها كتب كاذبة، ولكن لا يمكن أن تلزم بها إلا أهلها.

ومشكور أخي أبو جابر لتأكيدك دائما على وجود كذب على هذه الجماعة الأحمدية، مع اننا ننتظر متى يتراجع العلماء عن أقاويلهم تلك، فقد كثرت الأكاذيب حتى اختلط كلامهم الصحيح بالمكذوب.
وانا قلت سابقا بأن الجماعة الأحمدية ليست معصومة وقد يوجد فيها أمور لا أرتاح إليها، ولذلك لم أبايع بعد.

...سلام....

[طارق مروان الظاهري]

الأخ الكريم نسيم
أولاً : قد هربت بنا بعدين فنرجعك بإذن الله لنقطة البحث و هي ما هو الدليل على أن النبي صلى الله عليه و سلم ليس أخر الأنبياء من كتاب الله ، أرجوك رجاء حار لا تشرق و تغرب بنا في متاهات دخلت بنا في فلسفة و موضوع عيسى عليه و على نبينا الصلاة و السلام .أنا أناقش في نقطة واحدة ثم نتقل إلى غيرها
نرجوك الالتزم معي مثل ما أنا ملتزم معاك ببساطة شديدة الدليل من القرآن الكريم فقط و لا تقل لي قال البخاري أو غيره نحن متفقين على القرآن فقط .
ثانياً : و صلت إلى المعنى في اللغة لكلمة خاتم أنها تعنى أخر و هذا متفقين عليه الآن بحسب اللغة . صح ؟
أما موضوع الشعر من المعلوم أخي الله يبارك فيك و يهديك ، أن من لزوم الشعر المبالغة و ليست الحقيقة و هذا مربط الفرس يعني هو عندما يقول المتنبي : أنا الذي نظر الأعمى إلى أدبي و أسمعت كلماتي من كان بهي صمم ، هل هذا الكلام حقيقي طبعاً لا هذا كذب هل ابو تمام خاتم الشعراء لا هذا كذب و لكنها صورة جملية تحمل المبالغة ، أما القرآن الكريم فلا يحمل هذه المعاني بل هو الحق الذي لا حيد عنه .يعني هل يقول الله عز وجل (تعالى عن ذلك علو كبرا ) أن محمد خاتم الانبياء من المبالغة لدرجة فضلة و علو مكانه !!!! هذا لا يعقل و لا يقبله منطق و لا يقره أحد و خصوصاً في آية كريم تبين أن النبي هو أخر و أعلى و أفضل الأنبياء و المرسلين .
و لماذا لم تسترشد بآية قرآنية و تفسر معنى خاتم و لماذا لم تفسر لى قولة تعالى (و ختامه مسك ) .
الكلام واضح و لا يحتمل التأويل
الرد يكون في صلب نقطة النقاش ثم نتقل لما بعدها أن شاء الله و أنا لن أرد على أي كلمة خارج هذه النقطة التي نناقشها الآن .
ثالثاً : نقطة مهمة و صلنا لها معك أنه لا يوجد دليل على أن مؤسس الطائفة نبي أو مهدي أو غير ذلك من كتاب الله .
رابعاً : موضوع كلمة خاتم مع جمع العقلاء أنها لا يمكن أن تعني أخرهم بل أفضلهم
في كتاب خطبة إلهامية يقول الميرزا: ( وإن المسيح مظهر لاسم الله الذي هو خاتم سلسلة المخلوقات أعني الآخر )
و كذلك يقول ( هذا هو أخر الأزمنة التي ذكرت في القرآن و تعين أن هذا الوقت هو وقت أخر الخلفاء لأمة نبينا خير الورى )
و لا تقل لي أن هذا الكلام غير دقيق فأتيك بالوثائق فتكون حجة عليك الكلام واضح كلمة خاتم مع جمع العقلاء = أخرهم و هذا طلبك و قد أتينا به من عندكم .

[نسيم الجزائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوتي التلمساني

السلام عليكم
و هل أتضح أخيرا أنك أحمدي يا " أخانا نسيم " ..........و يبدو أنه لم يبق لك إلا ركوب طائرة للهند للمبايعة .......
ما أستغربه في المسيح الموعود الميرزا أحمد و خلفاءه من بعده أنهم لا يتكلمون العربية فكيف لمن جاء مصلحا على منهاج محمد صلى الله عليه و سلم و كيف لمن يتلقى النبوءة أن لا ينطلق لسانه بلغة القرآن ....الله أعلم
الله يهدينا و يهديكم سواء السبيل

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
أنا قلت بانني لست احمديا اخي، ثم البيعة لا تكون بركوب الطائرة.
وأنا على يقين تام بأن الميرزا غلام احمد يتكلم العربية احسن منك ومني، وما عليك إلا ان تطلع على قصائده باللغة العربية.

...سلام...

[عمر ابو فاروق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر

وانا قلت سابقا بأن الجماعة الأحمدية ليست معصومة وقد يوجد فيها أمور لا أرتاح إليها، ولذلك لم أبايع بعد.

...سلام....

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على نبيه الكريم

قلبي عليك أخي أرجوووووك لالالالالالالالا تبايع
خذ وقتك كاملا

أخوك عمر

[عمر ابو فاروق]

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

{ يُؤتِي الْحِكْمَةَ مَن يَشَاءُ وَمَن يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْراً كَثِيراً وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الأَلْبَابِ } البقرة 269

[أبو جابر الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر

مشكور اخي أبو جابر على التوضيح: فقط أود ان انبهك بان هذا الإعتقاد لا يعتبر دليلا عندهم، وإنما هو اجتهاد لا يلزمون به غيرهم. وهي ليست بالقضية التي لها أهمية بالغة في الدين.
وبخصوص كتب الجماعة اللاهورية فلم أقل بانها كتب كاذبة، ولكن لا يمكن أن تلزم بها إلا أهلها.

ومشكور أخي أبو جابر لتأكيدك دائما على وجود كذب على هذه الجماعة الأحمدية، مع اننا ننتظر متى يتراجع العلماء عن أقاويلهم تلك، فقد كثرت الأكاذيب حتى اختلط كلامهم الصحيح بالمكذوب.
وانا قلت سابقا بأن الجماعة الأحمدية ليست معصومة وقد يوجد فيها أمور لا أرتاح إليها، ولذلك لم أبايع بعد.

...سلام....

مشكور اخي أبو جابر على التوضيح

ما دام أني بفضل الله وحده بيّنتُ لكم ما تحديتَ أخي مراد، وتسرعتَ فاعتبرتَ تفسير الأحمدية للآية أنّ المقصود به هو الميرزا، " كذبا عليهم"، فهلاّ كففتَ أخي نسيم عن رمينا بالكذب؟؟
وإن تماديتم في ذلك، فسوف اضّطر لمعالمتكم بالمثل، ولن أقبل أي اعتذار أنكم لم تكونوا تعلمون بذلك، بل سأعتبره " كذبا عمدا".

فقط أود ان انبهك بان هذا الإعتقاد لا يعتبر دليلا عندهم، وإنما هو اجتهاد لا يلزمون به غيرهم. وهي ليست بالقضية التي لها أهمية بالغة في الدين.

أعلم هذا وهذا واضح في آخر المرجع الذي نقلتُ منه، ولكن لمّا كان هذا الأمر لا علاقة له بالموضوع ضربتُ الصفح عنه.

وبخصوص كتب الجماعة اللاهورية فلم أقل بانها كتب كاذبة، ولكن لا يمكن أن تلزم بها إلا أهلها.

بل ألزمكم بها حتى تأتيني بالدليل اليقيني من مصادرهم المعتمدة، أن الفرقة الأحمدية لا يعترفون بمصادر الفرقة اللاهورية، في هذه الحالة فقط، لا ألزمك بكتاب " البشرى"، وأعيد فأكرر أن كلامي هذا مبني على أمور:

أولا: الفرقة الأحمدية والالهورية وجهتين لعملة واحدة، مع اختلاف فقط في نبوة الميرزا ـ مع تحفظنا على هذه النقطة ـ والخلاقة، وإلا فاللاهورية تتفق مع الأحمدية في كل العقائد ـ حسب اطّلاعي ـ ، فحتى بنود البيعة نفسها لدى الفرقتين.

ثانيا: المراجع الموجودة في موقع اللاهورية هي نفسها تقريبا الموجودة عند الموقع الرسمي للأحمدية.

ثالثا: الفرقة اللاهورية لم " تفبرك " كتاب البشرى، كما أكدّتم والله الحمد.

فأثّبت لنا أن الفرقة الأحمدية تنكر مصادر الفرقة اللاهورية، فهنا فقط تبرء ذمتها من تنصلك من الكتاب.
وأذكرك أخيرا بالآية الكريمة التي ردّدتها في أحد المشاركات:


وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ

ومشكور أخي أبو جابر لتأكيدك دائما على وجود كذب على هذه الجماعة الأحمدية، مع اننا ننتظر متى يتراجع العلماء عن أقاويلهم تلك،

لم لم أقل البتّة بوجود " كذب" من أهل السنّة على الأحمدية، فلا تقّولني ما لم أقل ـ ورغم ذلك فلن أرميك ب" الكذب" كما هو ديدنك لنا في كل لحظة.

نعم هناك بعض الاتهامات والتي لا تغيّر في كفر الأحمدية ـ الغير متعمدة ـ ألصقت بالأحمدية، لأسباب موضوعية سبق وأن شرحتها لكم وأظنكم وافقتني عليها.

ورغم ذلك، فهناك بعض الاتهامات التي حاول الأحمدية التنصل منها وإنكارها والادّعاء أنّ أهل السنّة " لفقوها عليهم وكذبوها " وهي ثابتة مثل وجود كتاب لوحي الميرزا، كما سيأتي تفصيله في المشاركة التالية بإذن الله تعالى.

[بشير مراد]

أخي الفاضل أبي جابر ،سلام الله عليك ورحمته وبركاته ،أما بعد
لن ينتهي النقاش والحوار بهذه الطريقة أتدري لماذا ؟ لأن "نسيم الجزائر "يلف ويدور يقول تارة : لست أحمديا لذر الرمادفي العيون
ثم يبدي دموع التماسيح ،ثم يقول ايضا: هم أقرب الطوائف إلى الحق ،ثم يدخلكم في نبوة عيسى عليه السلام وأنه صلب جسدا
لا روحا وأنه قد مات ولم يرفع إلى السماء بدليل أن الله قال: ورافعك إلي"ولم يقل إلى السماء ....إلى آخر ترهاته وخزعبلاته
وشبهاته .
إخواني : أبو جابر والعنبلي وطارق والحوتي ومحب الله عمر لا تسقطوا في المصيدة وخذوا حذركم من هذا الدعي الكذاب الذي
يستعمل التقية معكم لأنه يخاف من المخبرين فقد قال في المشاركة رقم90ما يأتي نحن في مكان وزمان غير آمنيين،أخي
الرقابة تسيطر على الوضع والمخبرون ينتشرون في كل مكان"
أقول له وأكرر: مكانك ليس هنا في بلاد الأسود والنمور من أهل السنة والجماعة ،مكانك هناك عند القاديانيين فما بقي لك إلا
أن تبايع خليفتهم الخامس الكذاب المرتد وعندئذ سترتاح من مطاردة المخبرين لك والذين تخافهم وتخشاهم .
إخواني الكرام : لقد بلغت صفحات هذا الموضوع اثنا عشر صفحة والمشاركات 173مشاركة ولم نتحصل على شيء ،الرجل أفصح
لكم عن اعتقاده وانتمائه لهذه الطائفة المرتدة عن الإسلام فنقول له : بئس ما يأمركم به إيمانكم إن كنتم صادقين ،أولئك الذين
اشتروا الضلالة بالهدى فما ربحت تجارتهم وما كانوا مهتدين .
ختاما أقول :لن يقر لكم قرار في هذه البلاد الطيبة ما دمنا على قيد الحياة ،ولن تقوم لكم قائمة أيها القاديانيون المجرمون
وفينا عين تطرف .

[أبو جابر الجزائري]

نعم يوجد كتاب وحي للميرزا غير القرآن وإليكم صورة من الكتاب

قال أحد الأعضاء:
قاديان الكذاب يقول ان جبريل عليه السلام ينزل عليه الوحي
و لديهم كتاب منزل من الله كما يكذبون و هو غير القرآن

فعلّق أخي نسيم قائلا:

أكمل أن هذا الكتاب اسمه الكتاب المبين.... ولكن يجب عليك ان تأتي لنا بهذا الكتاب حتى تفضحهم أكثر أخي، وإلا فدعواك باطلة

وقال أخي محمد الجزائري:

إلى الأخ محمود الجزائري الذي اتهم الجماعة بأن لها قرآن غير قرآننا و هو الكتاب المبين!!!!!!!!!!!!! ألم تفكر قبل كتابتك لهذه الكلمات التي تفوح منها رائحة الكذب ° و انا لا أتهمك أنت بالكذب فأنت ناقل لا أكثر° أقول ألم تفكرفي قرارة نفسك و تقول مثلا أن المشايخ يدندنون و يتكلمون و يصرخون,,,, للأحمدية كتاب غير كتابنا و هم يسمونه الكتاب المبين و هو مقدس عندهم أن هؤلاء المشايخ لم يأتوا و لو بصفحة واحدة من هذا الكتاب الذي اتهم الأحمديون كذبا و زورا به.

أتعلم و الذي نفسي بيده لو أن هذا الكتاب له أصل لما انتظر المشايخ و لبينوه و لأروه للعالم أجمع فكفى به دليل للإطاحة بالجماعة التي بلغ عدد المنتسبين إليها 200 مليون أحمدي في العالم . فأين هذا الكتاب المبين؟

أما الذين يأتون بعقائد الأحمدية فعليهم أن يأتوا بالدليل و إلا فلا قيمة لمشاركتهم و تصبح مجرد اتهام لا أساس له و لا سند.

ويقول أخي نسيم:

إن الميرزا غلام أحمد لا ينسخ شريعة الإسلام، وليس له قرآن آخر غير القرآن الذي تعرفه..

من الاتّهامات التي يدّعي أخويّا نسيم ومحمد وجود كتاب وحي للميرزا مقدس عند الأحمدية، واعتبرا هذا " كذب" .


ويتجرأ أخي محمد فيقسم قائلا :

أتعلم و الذي نفسي بيده لو أن هذا الكتاب له أصل لما انتظر المشايخ و لبينوه و لأروه للعالم أجمع فكفى به دليل للإطاحة بالجماعة ا... . فأين هذا الكتاب المبين؟

إنّ القارئ لكلامهما يفهم ويتبادر إلى ذهنه ما يلي:

أولا: إن الميرزا لا ينزل عليه الوحي،
ثانيا: إنّ وحيّه ـ إن وجد ـ فهو غير مقدس
ثالثا: إنّه لا وجود لكتاب وحي للميرزا اسمه " الكتاب المبين " وإنّ هذا مجرد افتراء، وإن وجد فهو كاف لنسف الفرقة الأحمدية من أصولها ـ كما قرّر أخي محمد في كلامه السابق.

أقول لأخي القارئ:

أولا: نعم ينزل الوحي على الميزرا وهذا بلا خلاف وهو ما صرحّ به أخي نسيم في مشاركاته.
ثانيا: نعم وحيّ الميزرا مقدس عندهم وإليك الأدلة على ذلك:
- يقول القاضي محمد يوسف: "إنّ غلام احمد مأمور بأن يسمع ما يوحى إليه لجماعته، كما أنه واجب على القاديانية الإيمان به، لأن كلام الله لا يبلغ إلا لهذا الغرض،أي الإيمان به، والعمل به، وهذه المرتبة لم تحصل إلا للأنبياء بأن يؤمن بوحيهم " ( النبوة في الإلهام، ص 28) .
-جاء في الجريدة القاديانية " الفضل 15.02.1919، " إنّ ما أنزل على غلام أحمد من ربه لا يقل عما انزل على أي ني، بل هو أكثر من الكثيرين من الأنبياء".
-إنّ الله سمى مجموعة إلهامات غلام أحمد ب" الكتاب المبين " ، وسمى الإلهام الواحدي آية، عليه أن يؤمن أيضا بنبوة غلام أحمد، ورسالته، لأن الله أنزل له كتابا وسماه بالكتاب المبين، وأثبت له هذا الوصف ولوكره الكافرون ( النبوة في الإلهام ص 43 لمحمد يوسف القادياني.
-قال الخليفة القادياني : "وقلّ من يقرأ هذا الكلام، ويشرب لبنه، مع أن الكتب الأخرى مهما تقرأ لا تحصل اللذة والسرور مثل ما تحصل من قراءة الذي أنزل على غلام أحمد ( جريدة الفضل 3.
04.1928 ).
- يقول الميزرا : نزل عليّ كلام الله بهذه الكثرة لو يجمع لما لا يقل عن عشرون جزءا ( حقيقة الوحي ص 391 )



وإليكم صورة للصفحة الأولى من الكتاب فموقع الرسمي للجماعة الأحمدية يحيلك على رابط للكتاب :



والرابط الذي يحيلك إليه موقع الأحمدية هو : https://www.alislam.org/library/books/tadhkirah/


بعض ما جاء في كتاب الوحي للميرزا:
-كتاب التذكرة ص 571 : فَأَجَاءَهُ الْمَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنْتُ نَسْيًا مَنْسِيًّا


كتاب تذكرة (ص 525): موتا موتا لك رهي هين

- كتاب تذكرة (ص 325): غثم غثم له دفع إليه من ماله دفعة

- كتاب تذكرة (ص 411): يريدون أن يروا طمثك
- كتاب تذكرة (ص 523): الفارق و ما أدراك ما الفارق
- كتاب تذكرة (ص 727): يا مريم أسكن أنت و زوجك الجنة


- كتاب تذكرة (ص 615): بشير الدولة عالم كباب

- كتاب تذكرة (ص 787): ذهب السعال

- كتاب تذكرة (ص 776): كل العقل في لبس النظيف و أكل اللطيف



- كتاب تذكرة (ص 748):لا تقتلوا زينب


- كتاب تذكرة (ص 744): و الله و الله سدها هويا أولا

- كتاب تذكرة (ص 731): تعلقت بالأهداب

- كتاب تذكرة (ص 700):و يل لك و لإفكك

- كتاب تذكرة (ص 184)
قال الميرزا عن ابنه المصلح الموعود: مظهر الحق و العلاء كأن الله نزل من السماء

- كتاب تذكرة (ص 790): إن العذاب مربع و مدور


- كتاب تذكرة (ص 672): إن المنايا قد تطيش سهامها


- كتاب تذكرة (ص 671): علم الدرمان 223

- كتاب تذكرة (ص 666): انفجر بطن

قال الميرزا : لا أدري بحق من نزل الإلهام

- كتاب تذكرة (ص 604): لولاك لما خلقت الأفلاك



- كتاب تذكرة (ص 589): Currency Note
بالإنجليزية (يعني و رقة مالية)

- كتاب تذكرة (ص 581): يا قمر يا شمس أنت مني و أنا منك



- كتاب تذكرة (ص 549): مضر للصحة

و لم يقل الميرزا ما هو هذا الشيء المضر للصحة لكنه اكتفى بالقول أنه منذ يومين أو ثلاثة أيام جاءني هذا الإلهام

- كتاب تذكرة (ص 546): أريد ما تريدون

- كتاب تذكرة (ص 542): أنت معي و أنا معك‘ إني بايعتك. بايعني ربي

- كتاب تذكرة (ص 525):
يقول الميرزا: أثناء مرضي بالسكري كنت أتبول مائة مرة في اليوم و بعد أن دعوت جاءني هذا الإلهام:
و الموت إذا عسعس

- كتاب تذكرة (ص 348) قيصرة هند كي طرف سي شكرية

بالأوردو يعني (قيصرة الهند تهديك السلام) . و المراد بقيصرة الهند إمبراطورة بريطانيا الملكة فكتوريا – رئيسة الكنيسة الأنجليكانية.

- كتاب تذكرة (ص 346): نزلت أسرة كثيرة من السماء و لكن سريرك رفع فوق كل سرير
- كتاب تذكرة (ص 120): هوشعنا نعسا

يقول الميرزا : لا أدري بأية لغة نزل هذا الإلهام!!

- كتاب تذكرة (ص 119): بريشن عمر براطوس يا بلاطوس

يقول الميرزا : لا أدري هو بلاطوس صحيح أم براطوس لأن الإلهام نزل علي بسرعة

- كتاب تذكرة (ص 636): يقول الميرزا بأن الله خاطبه بالوحي قائلاً: أنت مني بمنزلة ولدي.

وأختم بهذه السورة " المركبة من عدّة آيات" ـ كتاب تذكرة ( ص 626 ).


وهذه سورة أخرى



وهذه سورة ثالثة:


ذكرتني هذه السور المفبركة ( والله لقد استحيتُ أن اسمها " شكشوكة " وهذا تعظيما لبعض الآيات المتضمنة ) بهذه الطُرفة:

قال الجاحظ : قال مررت بمعلم وقد كتب لغلام وإذا قال لقمان لابنه وهو يعظه يا بني لا تقصص رؤياك على إخوتك فيكيدوا لك كيدا وأكيد كيدا فمهل الكافرين أمهلهم رويدا،
فقلت له: ويحك فقد أدخلت سورة في سورة
قال: نعم إذا كان أبوه يدخل شهرا في شهر فأنا أيضا أدخل سورة في سورة فلا آخذ شيئا ولا ابنه يتعلم شيئا ".
كتاب أخبار الحمقى والمغفلين لابن الجوزي ص 142.

[طارق مروان الظاهري]

الأخوان الأفاضل
بارك الله فيكم ، أرجوا أن تفهموا نقطة واحدة و هي أن هدفنا هو عدم جعل الأخ نسيم يخرج عن أهل السنة و الجماعة و توضيح الحقيقة له فأنا على يقين أنه ممن أعجب بالكلام الفلسفي الذي تقوله هذه الجماعة ، فنحن نترك له المجال و كي يعطي حتى لنفسه فرصة ليناقش الأمر مع نفسه مثمتلة فينا نحن ، لأننا شقه الأخر ، فإذا لم نتحمله نحن فمن يتحمله إذا ، لذلك نصبر عليه و نحن عندما نفعل ذلك أقسم بالله الذي لا آله ألا هو أننا نريد له الخير و ألا فالإسلام لن يتأثر بخروج فلان أو علان منه ، فما هو وزن كل واحد فينا لا شيء
و أنا أعلم أن الأخ نسيم مثلاً أتى بمعاني كلمة خاتم ألا أخر ...!!!! و لم أرد ان أضيق عليه بل نعجله بإذن الله يفرغ ما في جعبته و نوصله بإذن الله و توفيقه إلى الحق .
و أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن لا تكون يا نسيم معانداً و تكون جاداً في البحث عن الحق .
و أنا و في الحقيقة لا ألومه لماذا ؟ لان الوضع العام الذي نعيشه في ظل الأرهاب و القمع ......الخ يجعل البعض يتخيل أن المشكلة عند أهل السنة و الجماعة و الخلاص عند هذه الجماعة.
عليه يأخوان لا تيأسوا من أخوكم نسيم و تحمله إلى أن يصل إلى الحقيقة التي يبحث عنها .
و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

[_أمل جديد_]

سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم

[boulboul113]

وكيلهم الله

[كارمن13]

شكرا لكم و بارك الله فيكم .....موضوع رائع.....

[عمر ابو فاروق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق مروان الظاهري

الأخوان الأفاضل
بارك الله فيكم ، أرجوا أن تفهموا نقطة واحدة و هي أن هدفنا هو عدم جعل الأخ نسيم يخرج عن أهل السنة و الجماعة و توضيح الحقيقة له فأنا على يقين أنه ممن أعجب بالكلام الفلسفي الذي تقوله هذه الجماعة ، فنحن نترك له المجال و كي يعطي حتى لنفسه فرصة ليناقش الأمر مع نفسه مثمتلة فينا نحن ، لأننا شقه الأخر ، فإذا لم نتحمله نحن فمن يتحمله إذا ، لذلك نصبر عليه و نحن عندما نفعل ذلك أقسم بالله الذي لا آله ألا هو أننا نريد له الخير و ألا فالإسلام لن يتأثر بخروج فلان أو علان منه ، فما هو وزن كل واحد فينا لا شيء
و أنا أعلم أن الأخ نسيم مثلاً أتى بمعاني كلمة خاتم ألا أخر ...!!!! و لم أرد ان أضيق عليه بل نعجله بإذن الله يفرغ ما في جعبته و نوصله بإذن الله و توفيقه إلى الحق .
و أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن لا تكون يا نسيم معانداً و تكون جاداً في البحث عن الحق .
و أنا و في الحقيقة لا ألومه لماذا ؟ لان الوضع العام الذي نعيشه في ظل الأرهاب و القمع ......الخ يجعل البعض يتخيل أن المشكلة عند أهل السنة و الجماعة و الخلاص عند هذه الجماعة.
عليه يأخوان لا تيأسوا من أخوكم نسيم و تحمله إلى أن يصل إلى الحقيقة التي يبحث عنها .
و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

بارك الله فيك أخي
نعم الرأي ما رأيت
نسأل الله الهداية لنا وللأخ نسيم

[طارق مروان الظاهري]

و فيك بارك الله أخي محب الله عمر
و في الحقيقة أريد أن أوجه بعض الكلمات للأخ نسيم و أرجوا أن تفكر فيها و تتمعن فيها و أن تقلبها في قلبك و عقلك .
نفرض يا أخي نسيم أننا (أنا و أنت) أمام الله عز وجل و يسألني و يقول لي لماذا لم تؤمن بالميرزا ؟
فقول له يا الله أنك أنزلت كتابك و أتمت دينك و لم تقول لنا أنه هناك أنبياء بعد محمد صلى الله عليه و سلم و أنت يا الله قد بشرت بمحمد صلى الله عليه و سلم في الرسالات السابقة و لم تبشر بنبي بعد محمد صلى الله عليه و سلم و أنت يا الله قد أخبرتنا بالأنبياء السابقين فلماذا لم تخبرنا أن هناك نبي بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم. فالظن لا يغني عن الحق شيء .
أنا لدي حجة و حجة قوية .
و الآن يا أخي نسيم لو سألك الله سبحانه و تعالى كيف تعتقد بنبي بعد محمد صلى الله عليه و سلم و لم أخبرك به في القرآن الكريم ؟ فماذا تجيبه
هل تقل له أن كلمة خاتم لا تعني كذا و بالتالي ممكن أن يكون هناك نبي أخر بعد محمد ، فنفرض أنه يقول لك هل كان يعجزني أن أقول لك أنه هناك نبي و أبينه لك ....؟؟؟؟ فبالله ماذا تقول بعد هذا .
تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا
استعفر الله العظيم عذراً من الأخوان أننا نضرب الأمثال لاننا نريد أن نتخيل الموقف الذي كلنا سوف نقفه بين يديه عز وجل يوم تسود وجوه و تبيض وجوه و نسأل الله أن يغفر لنا أسرافنا في أمرنا ، و كذلك أريد أن أوصل رسالة مهمة مفادها الظن لا يغني عن الحق شيء
أسأل الله العظيم أن تكون هذه الكلمات قادرة على أن تحرك في قلبك مشاعر الخطر الجسيم الذي تريد الأقبال عليه .
فالموضوع ليس بسيط هذه أخره و جنة و نار نعوذ بالله من الضلال .
استحلفك بالله أن تعيد التفكر يا أخي
فأننا مشفيقون عليك و لا نرجوا لك ألا الخير
و لا حول و لا قوة ألا بالله

[أبو جابر الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير مراد

أخي الفاضل أبي جابر ،سلام الله عليك ورحمته وبركاته ،أما بعد
لن ينتهي النقاش والحوار بهذه الطريقة أتدري لماذا ؟ لأن "نسيم الجزائر "يلف ويدور يقول تارة : لست أحمديا لذر الرمادفي العيون
ثم يبدي دموع التماسيح ،ثم يقول ايضا: هم أقرب الطوائف إلى الحق ،ثم يدخلكم في نبوة عيسى عليه السلام وأنه صلب جسدا
لا روحا وأنه قد مات ولم يرفع إلى السماء بدليل أن الله قال: ورافعك إلي"ولم يقل إلى السماء ....إلى آخر ترهاته وخزعبلاته
وشبهاته .
إخواني : أبو جابر والعنبلي وطارق والحوتي ومحب الله عمر لا تسقطوا في المصيدة وخذوا حذركم من هذا الدعي الكذاب الذي
يستعمل التقية معكم لأنه يخاف من المخبرين فقد قال في المشاركة رقم90ما يأتي نحن في مكان وزمان غير آمنيين،أخي
الرقابة تسيطر على الوضع والمخبرون ينتشرون في كل مكان"
أقول له وأكرر: مكانك ليس هنا في بلاد الأسود والنمور من أهل السنة والجماعة ،مكانك هناك عند القاديانيين فما بقي لك إلا
أن تبايع خليفتهم الخامس الكذاب المرتد وعندئذ سترتاح من مطاردة المخبرين لك والذين تخافهم وتخشاهم .
إخواني الكرام : لقد بلغت صفحات هذا الموضوع اثنا عشر صفحة والمشاركات 173مشاركة ولم نتحصل على شيء ،الرجل أفصح
لكم عن اعتقاده وانتمائه لهذه الطائفة المرتدة عن الإسلام فنقول له : بئس ما يأمركم به إيمانكم إن كنتم صادقين ،أولئك الذين
اشتروا الضلالة بالهدى فما ربحت تجارتهم وما كانوا مهتدين .
ختاما أقول :لن يقر لكم قرار في هذه البلاد الطيبة ما دمنا على قيد الحياة ،ولن تقوم لكم قائمة أيها القاديانيون المجرمون
وفينا عين تطرف .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، أخي العزيز بشير مراد، الذي أكّنُ له كل التقدير والاحترام.

والله إني أحترم رأيك في الأخ نسيم، ولكن من وجهة نظري الشخصية، إنّ الأخ نسيم فيه خير.

والحقيقة أنّه يعتقد بعقائدة كفرية، صاحبها " مرتّد " عندنا أهل السنّة بلا أدنى ريب ولا شكّ، بعد إقامة البيّنة وإزالة كل شبهة.

قلتُ : فيه خير، أي ليس من المعاندين المتزمتين الذين يتعصبون لأرائهم ويُنافحون عنها سواء كانت حقا أو باطلا، كما أنّه يتقبل الحوار مع " شدّة وغلظة " في تعقيباته، وهذه تحسب عليه.

والأخ نسيم أراه قد صرّح بكل عقائده، التي هي عقائد الأحمدية، باستثناء إيمانه بنبوة الميرزا الذي كان متردّدا في ذلك، والآن لم يُردّ أن يصرح إلى أين وصل به المطاف....

حسب معرفتي ومحاورتي للأخ نسيم، فهو يعتقد بأنه مسلم فقط، وليس بأحمدي ولا غير ذلك ـ ربما لأنه لم يبايع كما أخبرـ، رغم أنه يعتقد بعقائدهم، ومثله كمثل الذي يؤمن بكل ما يعتقده أهل السنّة والجماعة، ورغم ذلك فهو يقول : إن مسلم فقط.

أخي مراد، الذي أعتقده في الأخ نسيم، أنّه صريح بكل ما يعتقد، غير متعصب إلى درجة الغلو في معتقده ،ورغم " عناده" ـ فهو لا يقبل بكل بساطة رأي المخالف ـ إلا أنّه إذا أُقِمت عليه الحجّة فإنه يسلم ويعترف ـ وهذه تجربتي معه في المنتدى وخارج المنتدى ـ ومنها ما جاء في مشاركاته في هذا الموضوع ـ من خلال تواصلي معه على " الدردشة"، وتلك شهادتي لا أكتمها.

بناءا على ما سبق تفصيله، فإنّي ما زالتُ ألتمس فيه الرشاد ـ هو والأخ محمد ـ وأنّهما بدافع البحث عن الحقيقة، جانبا طريق الحقّ الذي مشى عليه أهل القبلة جميعا منذ بعثة الحبيب صلى الله عليه وسلم إلى يومنا الحالي.

قد أوفق أخي الحبيب مراد، في غلق الحوار مع الأخ نسيم ونقله إلى خارج المنتدى، فالمنتدى يرِدُه عامة النّاس، وقد يكون هذا الموضوع تشويش لأفكارهم.

وأخيرا، تقبل حبّي لكم