و ماذا عن الاحمدية الكافرة

[أبو جابر الجزائري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

أولا: كتاب البشرى ثابت ولا علاقة له ب" بشرى الحمامة "

أصّرا الأخوين نسيم ومحمد على أخي مراد، وتحداه أن يثبت ما نقله من " البشرى" ، وأنّ الكلام المنقول لا يوجد في " بشرى الحمامة".

وفي حقيقة الأمر، فإن أخي مراد استرسل معهما وظنّ أن الكلام مذكور في " بشرى الحمامة" ، وهذا خطأ وقع فيه، ممّا فتح الشهية لأخي نسيم وبخاصة محمد وطالبا بشدّة إثبات المنقول، وأرادا إفحامه وبالتالي ليثبتا أنّ النقل مكذوب وإنّ هذا تجنّي على الطائقة القاديانية.

لكن منشأ الخطأ الذي وقع فيه أخي مراد، مردُّه أمرين:
أولا: الكلام التالي :

قال لي الله إني أصلي وأصوم وأصحو
وأنام وإني مع الرسول أجيب أخطئ وأصيب

ورد حقيقة في كتاب " البشرى " وهذا الكتاب لا علاقة له بكتاب " بشرى الحمامة "، بل هو كتاب آخر وهو: " مجموعات إلهمات الغلام قام بجمعه " المنظور القادياني "، ولا علاقة له بكتاب " بشرى الحمامة " الذي هو عبارة عن جواب من المتنبي الميرزا إلى رسالة جاءته من بعض أشراف العرب.




















أقول: لو أنتبه الإخوة الأفاضل : نسيم ومحمد ومراد، لعلموا أن كتاب " البشرى" كتاب غير " بشرى الحمامة لأمرين اثنين ( إلى جانب ما سبق ذكره أن إحسان إلهي ظهير نقل من كتاب اسمه " البشرى " جمع فيه المنظور القادياني إلهامات المتنبي كما جاء في مصادر الكتاب):

- اسم الكتاب ـ كما جاء في النص المنقول ـ " البشرى " وليس " بشرى الحمامة"،
- مصدر النقل ثُبِتَ كما يلي " ج2 ص 79 و 97" ( لم ينقل أخي مراد بدقّة لأن الجملة أُخِذت من صفحة 79 وصفحة 97 ـ كما في الصورـ وليس من صفحة 97 فقط) ، إذن فالكتاب مكون من جزئين ـ على الأقل ـ بعكس كتاب " بشرى الحمامة " الذي لا يتعدى عدد صفاحته 172 صفحة.

كما أودّ أن أنبه أن الشيخ إحسان إلهي ظهير لم ينقل في كتابه أي مصدر من كتاب " بشرى الحمامة".

يتبع بإذن الله............

[طارق مروان الظاهري]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اللهم أرنا الحق حقاً و أرزقنا أتباعه و أرنا الباطل باطلاً و أرزقنا اجتنابه
الأخ نسيم الجزائر
كنت أود أن أصل لنقطة معك كي نحدد ما صنفته أنت أنه نقل غير صحيح و هذا المعروف على الطريقة الأحمدية فهي متهمة و يجب على كل من يعتقد غير ذلك أن يدافع عليها من مصادرها بأدلة تعكس النظرة العامة حولها ، و هذا المعلوم و لكن أنت وجهتنا برد و الحقيقة لم أتوقعه و لكن لك العذر .
و نحن سوف نكون سعداء إذا ثبت أن هذه الجماعة هي على منهج أهل السنة و الجماعة و من يكره ذلك ؟ بالعكس فيكفينا فرقاً و تناحر و لكن السؤال المهم هو هل هذه الجماعة فعلاً هي جماعة مظلومة ؟
أنا سوف أسرد عليك و على الأخوان عقيدة الفرقة الأحمدية و من موقعها الرسمي و لن أخرج عنه و نأمل منك أن لا يكون مصير هذا النقل نفس التهمة الموجه لمن سبقني .
( الأحمدية جماعة إسلامية تجديدية عالمية، تأسست عام 1889 بقاديان، إحدى القرى بالبنجاب في الهند. أسسها بأمر من الله تعالى سيدُنا ميرزا غلام أحمد القادياني عليه السلام ، معلنًا أنه ذلك الموعود الذي بشّرنا سيدُنا محمد المصطفى صلى الله عليه وسلم بمجيئه في الزمن الأخير، والذي ارتقبت بعثتَه مختلفُ الديانات بحسب نبوءاتها وبشاراتها وتسمياتها له. وعلى سبيل المثال، الهندوس ينتظرون "كرشنا"، والمسيحيون "المسيح"، والبوذيون "بوذا"، والمسلمون "المهدي والمسيح". لقد أوضح سيدنا أحمد عليه السلام أن النبوءات المختلفة الموجودة في شتى الديانات لم تكن تعني أن الله سيبعَث شخصًا فيكل ديانة على حدةٍ، لأنه أمر غير منطقي وسيؤدي إلى المزيد من الفوضى والتناحر، كما لم تكن تعني أيضًا أنه سبحانه وتعالى سيبعث هذا الموعود بدين جديد، كلا، لأنه سبق أن أعلن في القرآن: إن الدين عند الله الإسلام ، ومن يبتغ غيرَ الإسلام دينًا فلن يُقبَل منه وهو في الآخرة من الخاسرين ؛ بل كان المراد أنه سيبعثه في دين عالمي آخر الأديان وهو الإسلام كونَه بوتقةً ذابت فيه جميع الديانات السابقة الحقة. ولفت عليه السلام انتباه البشرية نحو الإسلام كطريق وحيد للهداية والخلاص والرقي المادي والروحي، لأن الديانات الأخرى قد تعرضت للتحريف والتشويه ولم تعد على أصالتها، وبشّر عن تحقق نبأ غلبة الإسلام على الأديان كلها بواسطة دعوته وجماعته التي وعده الله بغلبتها وانتشارها إلى أقصى أطراف الأرض كقوة روحانية دينية تدافع عن الدين الحنيف، من خلال حرب روحانية سلاحها الحجة والدليل والمنطق المؤسَّس على التعاليم القرآنية والمعارف الدينية والآيات السماوية، لا العنف وإراقة الدماء. وإن كان هناك من تضحية واجبة فهي تضحية بالمال والوقت في سبيل هذا الهدف المستمر)) . الموقع الرسمي للجماعة
و هذا اعتراف من الجماعة أنها هذه الجماعة تأسست بأمر من الله عز وجل!!!! ، و هذا يحمل أمراً واحد أن مؤسس الجماعة هو نبي يوحى أليه و هذا ما هو واضح و بصريح اللفظ و هذا ما سوف نتعرف عليه و من خلال شرحه لمفهوم خاتم الأنبياء حتى يقول مؤسس هذه الجماعة ( إنّا مسلمون.. نؤمن بكتاب الله الفرقانِ، ونؤمن بأنَّ سيّدَنا محمدًا نبيُّه ورسولُه، وأنه جاء بخير الأديانِ، ونؤمن بأنه خاتَمُ الأنبياءِ لا نبيَّ بعدَه، إلا الذي رُبِّيَ من فيضِه وأظهرَه وَعْدُه. ولله مكالماتٌ ومخاطباتٌ مع أوليائه فيهذه الأمَّة، وإنهم يُعطَون صبغةَ الأنبياء وليسوا نبيّين في الحقيقة، فإن القرآن أكمَلَ وَطَرَ الشريعةِ، ولا يُعْطَون إلا فهمَ القرآنِ، ولايزيدون عليه ولا ينقصون منه، ومن زاد أو نقَصَ فأولئك من الشياطين الفَجَرةِ. ونعني بخَتْمِ النبوةِ ختمَ كمالاتِها على نبيِّنا الذي هو أفضلُ رسُلِ اللهِ وأنبيائِه، ونعتَقِد بأنه لا نبيَّ بعدَه إلا الذي هو من أمته ومِن أكمَلِ أتباعه، الذي وَجَدَ الفيضَ كلَّه من رُوحانيته وأضاءَ بضيائه. فهناك لا غيرَ ولا مقامَ الغِيرة، وليست بنبوّة أخرَى ولا محلَّ للحيرة. بل هو أحمدُ تجلَّى في سَجَنْجَلٍ آخَرَ، ولايَغارُ رجلٌ على صورته التي أراه اللهُ في مرآةٍ وأظهَرَ. فإن الغيرةَ لا تهيجُ على التلامذة والأبناءِ، فمن كان من النبي.. وفي النبي.. فإنما هُوَ هُوَ، لأنه في أَتَمِّ مقامِ الفناء، ومُصبَّغٌ بصبغَتِ هو مُرتَدٍ بتلك الرداءِ، وقد وجد الوجودَ منهُ وبلغَ منهُ كمالَ النُّشُوِّ و النماءِ. وهذا هو الحقُّ الذي يَشهدُ على بركاتِ نبيِّنا، ويُرِي الناسَ حُسنَه في حُلَلِ التابعين الفانين فيه بكمال المحبّةِ والصفاءِ،ومِنَ الجهلِ أن يقومَ أحدٌ للمِراء، بل هذا هو ثبوتٌ من الله لنَفْي كَونِه أَبترَ، (أعوذ بالله من الضلال ) ولا حاجةَ إلى تفصيلٍ لمن تدبَّرَ. وإنه ما كان أبا أحدٍ من الرجالِ من حيثُ الجِسمانية، ولكنه أبٌ من حيثُ فيض الرسالة لمن كُمِّلفي الروحانية.... ) مواهب الرحمن، الخزائن الروحانية مجلد 19 ص 285-287 – الموقع الرسمي للجماعة
من هذا الكلام نستخلص أن مؤسس هذه الجماعة نبي و لكنه لم يأتي بشريعة جديدة ، بل هو محمد صلى الله عليه و سلم بعث في ثوب هذا الضال و العياذ بالله و استغفر الله و لا حول و لا قوة ألا بالله . يقول حضرة المؤسس عليه السلام (كما يعتقده من فقد عقله ) في تبيان عقيدتنا في القرآن الكريم ما نصه:ولا نقبل كلَّ ما يعارض الفرقانَ ويخالف بيِّناتِه ومحكَماتِه وقصصَه، ولو كان أمرًا عقليًّا أو كان من الآثار التي سمَّاها أهل الحديث حديثًا ( و هذا معناه أنه لا يعتقد بصيحة الأحاديث الصحيحة و يتهم العلماء بأنهم هم الذين أسموها حديث !!! ) ، أو كان من أقوال الصحابة أوالتابعين؛ لأن الفرقان الكريم كتاب قد ثبت تواتره لفظًا لفظًا، وهو وحيٌمت لُوٌّ قطعي يقيني، ومَن شكَّ في قطعيتِه فهو كافر مردود عندنا ومن الفاسقين. والقرآن مخصوص بالقطعية التامة، ولـه مرتبة فوق مرتبةِ كلِّكتاب وكل وحيٍ. ما مسَّه أيدي الناس. وأما غيره من الكتب والآثار فلا يبلغ هذا المقامَ. ومن آثَرَ غيرَه عليه فقد آثر الشك على اليقين." المصدر ( تحفة بغداد الخزائن الروحانية ج 7 ص 31 ) ويؤكد حضرته عليه السلام على أننا نؤمن بالقرآن كاملا، ونؤمن بأن لا نسخ فيه إطلاقًا، بل نوقن أن كل تعاليمه عاملة، ولاتناقُض بين آياته ولا اختلاف. فيقول في هذا السياق ما تعريبه:
"إن رَقبتي هي تحت نِير القرآن الكريم، وليس لأحد أن ينسخ حتى نقطة أو حركة من القرآن الكريم." جريدة "أخبار عام" الصادرة من لاهور عدد يوم 26 مايوا 1908 . الموقع الرسمي للجماعة .
و هذا مجموعة من التخاريف التي يرددها كل من فقد عقله و لا يفهم لا في ناسخ و لا منسوخ و لا حديث و لا أي من علوم الإسلام .
الأخ نسيم الجزائر ،،،،
إذا ما كذب و لا دلس من قال أن هذا الأفاق الهندي المجنون أنه مدعي للنبوة و هذا من نصوص كلامه و ليس من لدي أنا و هذا من موقع الجماعة الرسمي و هذا مجرد اختصار و ألا فهناك الكثير من البلاء داخل هذا الموقع المسموم و السؤال أين التدليس من كل من أتهم هذا الفرقة الضالة ؟ أو أن الحقيقة عندك له مقياس واحد فهذه الجماعة تعرف بنفسها و أنت تريد أن تكون ملكي أكثر من الملك .
و ثانياً : عقيدة الفرقة الاحمدية في ما يخص القرآن هي نفس عقيدة القرآنيين و هذا ما هو واضح من خلال النصوص و الغريب في الأمر أنه يستمد شرعيته كي نبي من أحاديث حرف تفسيرها لتوافق هواه أما باقي الأحاديث فليس له به حاجة !!!!! سبحان الله .
و أنا هنا لا أريد أن أرد علي هذه الترهات و ما استدل به هذا الأفاق على أنه نبي و ألا ما أهون الرد على مثل هذه الترهات .
و لكن أن الحق عزيز فأنت لم يعجبك و لا رد واحد و اتهمت البعض مرة بالتدليس و مرة بسوء النقل فأنا أنتظر ما سوف أتلقى منك هل سوف تقول لي هذا رد لا يستحق الرد ، أو أثبت أو..... الخ من ردودك التي لا تخلوا للأسف الشديد من التهكم ، و من هذا يستغرب أن شخص راقي التفكير يصدر عنه أمر كهذا .
و أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن لا تكون قد وقع في قلبك من هذه الترهات شيء .
و عذراً على بعض الكلام ولكن لشخص مثلك يملك هذا الأسلوب و التفكير يغضب له و يعاتب . و لك في توقيعي مغزى ،،،،،
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[محمد.الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جابر الجزائري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

أولا: كتاب البشرى ثابت ولا علاقة له ب" بشرى الحمامة "

أصّرا الأخوين نسيم ومحمد على أخي مراد، وتحداه أن يثبت ما نقله من " البشرى" ، وأنّ الكلام المنقول لا يوجد في " بشرى الحمامة".

وفي حقيقة الأمر، فإن أخي مراد استرسل معهما وظنّ أن الكلام مذكور في " بشرى الحمامة" ، وهذا خطأ وقع فيه، ممّا فتح الشهية لأخي نسيم وبخاصة محمد وطالبا بشدّة إثبات المنقول، وأرادا إفحامه وبالتالي ليثبتا أنّ النقل مكذوب وإنّ هذا تجنّي على الطائقة القاديانية.

لكن منشأ الخطأ الذي وقع فيه أخي مراد، مردُّه أمرين:
أولا: الكلام التالي :

ورد حقيقة في كتاب " البشرى " وهذا الكتاب لا علاقة له بكتاب " بشرى الحمامة "، بل هو كتاب آخر وهو: " مجموعات إلهمات الغلام قام بجمعه " المنظور القادياني "، ولا علاقة له بكتاب " بشرى الحمامة " الذي هو عبارة عن جواب من المتنبي الميرزا إلى رسالة جاءته من بعض أشراف العرب.

أقول: لو أنتبه الإخوة الأفاضل : نسيم ومحمد ومراد، لعلموا أن كتاب " البشرى" كتاب غير " بشرى الحمامة لأمرين اثنين ( إلى جانب ما سبق ذكره أن إحسان إلهي ظهير نقل من كتاب اسمه " البشرى " جمع فيه المنظور القادياني إلهامات المتنبي كما جاء في مصادر الكتاب):

- اسم الكتاب ـ كما جاء في النص المنقول ـ " البشرى " وليس " بشرى الحمامة"،
- مصدر النقل ثُبِتَ كما يلي " ج2 ص 79 و 97" ( لم ينقل أخي مراد بدقّة لأن الجملة أُخِذت من صفحة 79 وصفحة 97 ـ كما في الصورـ وليس من صفحة 97 فقط) ، إذن فالكتاب مكون من جزئين ـ على الأقل ـ بعكس كتاب " بشرى الحمامة " الذي لا يتعدى عدد صفاحته 172 صفحة.

كما أودّ أن أنبه أن الشيخ إحسان إلهي ظهير لم ينقل في كتابه أي مصدر من كتاب " بشرى الحمامة".

يتبع بإذن الله............

سلام الله عليك أخي أبو جابر

قسم و رب الكعبة لست هنا لأحشر أحدهم أو أن أضيق عليه و أضعه في زاوية لا مفر منها

فقط عملا بقول الحبيب صلى الله تعالى عليه و آله و سلم الحكمة ضالة المؤمن,,, فما علينا إلا أن نبحث عليها و أينما وجدناها أخذنا بها

نقطتين لابد من توضيحهما
1 -لا أتهمك بأنك تهرف بما لا تعرف لا أبدا فأنا أشهد لك من خلال ردودك بالعكس و لكن الكتاب الذي أسميته أنت ب بشرى الحمامة اسمحلي أن أقول لك أنت مخطئ فالكتاب تحت عنوان حمامة البشرى فتحقق قبل أن تكتب شيئا و قد وقعت فيه في عديد من المرات مما يعتي أنه ليس خطأ إملائي
أما في ما يخص الأخ مراد فقد أعطى لنا دليل من كتاب و بعدما طالبناه ليثبت لنا وجود هذا الكتاب أعطى لناعنوان لكتاب آخر لا علاقة له بالأول
و إليك ما يلي:
- البشرى غير حمامة البشرى
- أعطى لنا صفحة من الجزء الثاني من كتاب البشرى و معلوم لدى من قرأ كتاب حمامة البشرى أنه في جزء واحد فقط

2 أنت قلت أن كتاب البشرى ثابت و أنت مسؤول أمام الله أولا ثم الناس على ما تقول يقول خالقنا عز من قائل " ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد" و اعلم أن ما قلته سيكتب إما لك أو عليك ,,,,,, و أقولها أمام الخلق أجمع أتحداك و أتحداك و أتحداك أن تثبت لي وجود كتاب بعنوان البشرى و هذه فرصة لك لتنصر دينك فقم لله ,,,,,,قم بالبحث و أفدنا معك

في انتظار ردك سلام,,,,,,,,,,,

[محمد.الجزائري]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اللهم انفخ روح بركة في كلامنا و اجعل أفئدة كثير من الناس تهوي إليه

إلى الأخ طارق مروان الظاهري

أنت نقلت أمور و عقائد تتبناها الجماعة الأحمدية و لا تكذبها فهي تؤمن بكل ما قلته أنت و المشكل ليس هنا و إنما فيما افتراه بعض الإخوة عليها كقولهم أن الجماعة تعتقد بأن الله يجامع و العياذ بالله " كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا"

حاول أن تقارن بين ما نقلته و بين الإفتراءات ,,,,,,,,,,,, بين ما نقلته و بين القول بأن الله يخطئ و يصيب و يفطر و يصوم و أنه يجامع و العياذ بالله العلي العظيم أيهما أكبر و أعظم و أخزى

قلت:
و هذا مجموعة من التخاريف التي يرددها كل من فقد عقله و لا يفهم لا في ناسخ و لا منسوخ و لا حديث و لا أي من علوم الإسلام

و هل بقي عاقل يقول بعقيدة النسخ المسيئة للقرآن الكريم و التي تشبه عقيدة الشيعة في قولهم بتحريف القرآن الكريم

فقط لو استطعت أن تثبت لنا صحة هذه العقيدة وعندي لك سؤالين أتمنى أن ترد عليهما:
1- هل يوجد و لو حديث واحد قال فيه رسول الله صلى الله عليه و سلم أن آية كذا من سورة كذا تنسخ آية كذا من سورة كذا؟
2- ما هي عدد الآيات المنسوخة في القرآن الكريم العظيم الخالد؟

في انتظار الرد سلام........

[بشير مراد]

أخي الفاضل المحترم محمد الجزائري ،السلام عليكم ورحمة الله
أرجوك أخي دعك من لغة التحدي والاستفزاز وتعال نتحاور تحاور الكبار العقلاء.
بادئ ذي بدء أقول : ما هو الحكم الشرعي على من يدعي النبوة بعد نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ؟
أرجوك -بارك الله فيك-أن تجيب من غير لف ولا دوران كما عهدناك صريحا جريئا

[عمر ابو فاروق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد.الجزائري

سلام الله عليك أخي أبو جابر

قسم و رب الكعبة لست هنا لأحشر أحدهم أو أن أضيق عليه و أضعه في زاوية لا مفر منها

فقط عملا بقول الحبيب صلى الله تعالى عليه و آله و سلم الحكمة ضالة المؤمن,,, فما علينا إلا أن نبحث عليها و أينما وجدناها أخذنا بها

نقطتين لابد من توضيحهما
1 -لا أتهمك بأنك تهرف بما لا تعرف لا أبدا فأنا أشهد لك من خلال ردودك بالعكس و لكن الكتاب الذي أسميته أنت ب بشرى الحمامة اسمحلي أن أقول لك أنت مخطئ فالكتاب تحت عنوان حمامة البشرى فتحقق قبل أن تكتب شيئا و قد وقعت فيه في عديد من المرات مما يعتي أنه ليس خطأ إملائي
أما في ما يخص الأخ مراد فقد أعطى لنا دليل من كتاب و بعدما طالبناه ليثبت لنا وجود هذا الكتاب أعطى لناعنوان لكتاب آخر لا علاقة له بالأول
و إليك ما يلي:
- البشرى غير حمامة البشرى
- أعطى لنا صفحة من الجزء الثاني من كتاب البشرى و معلوم لدى من قرأ كتاب حمامة البشرى أنه في جزء واحد فقط

2 أنت قلت أن كتاب البشرى ثابت و أنت مسؤول أمام الله أولا ثم الناس على ما تقول يقول خالقنا عز من قائل " ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد" و اعلم أن ما قلته سيكتب إما لك أو عليك ,,,,,, و أقولها أمام الخلق أجمع أتحداك و أتحداك و أتحداك أن تثبت لي وجود كتاب بعنوان البشرى و هذه فرصة لك لتنصر دينك فقم لله ,,,,,,قم بالبحث و أفدنا معك

في انتظار ردك سلام,,,,,,,,,,,

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسوله الكريم

أعذروني إخوتي لا أفقه كثيرا مما تقولون ، لك يا محمد الجزائري هذا الرابط ذكر فيه مرجع "البشرى" أكثر من مرة : الدخول من هنــــــــا
ربما كاتب الموضوع في هذا المنتدى هو الآخر يفتري ويكذب

[نسيم الجزائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جابر الجزائري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

أولا: كتاب البشرى ثابت ولا علاقة له ب" بشرى الحمامة "

أصّرا الأخوين نسيم ومحمد على أخي مراد، وتحداه أن يثبت ما نقله من " البشرى" ، وأنّ الكلام المنقول لا يوجد في " بشرى الحمامة".

وفي حقيقة الأمر، فإن أخي مراد استرسل معهما وظنّ أن الكلام مذكور في " بشرى الحمامة" ، وهذا خطأ وقع فيه، ممّا فتح الشهية لأخي نسيم وبخاصة محمد وطالبا بشدّة إثبات المنقول، وأرادا إفحامه وبالتالي ليثبتا أنّ النقل مكذوب وإنّ هذا تجنّي على الطائقة القاديانية.

لكن منشأ الخطأ الذي وقع فيه أخي مراد، مردُّه أمرين:
أولا: الكلام التالي :

ورد حقيقة في كتاب " البشرى " وهذا الكتاب لا علاقة له بكتاب " بشرى الحمامة "، بل هو كتاب آخر وهو: " مجموعات إلهمات الغلام قام بجمعه " المنظور القادياني "، ولا علاقة له بكتاب " بشرى الحمامة " الذي هو عبارة عن جواب من المتنبي الميرزا إلى رسالة جاءته من بعض أشراف العرب.




















أقول: لو أنتبه الإخوة الأفاضل : نسيم ومحمد ومراد، لعلموا أن كتاب " البشرى" كتاب غير " بشرى الحمامة لأمرين اثنين ( إلى جانب ما سبق ذكره أن إحسان إلهي ظهير نقل من كتاب اسمه " البشرى " جمع فيه المنظور القادياني إلهامات المتنبي كما جاء في مصادر الكتاب):

- اسم الكتاب ـ كما جاء في النص المنقول ـ " البشرى " وليس " بشرى الحمامة"،
- مصدر النقل ثُبِتَ كما يلي " ج2 ص 79 و 97" ( لم ينقل أخي مراد بدقّة لأن الجملة أُخِذت من صفحة 79 وصفحة 97 ـ كما في الصورـ وليس من صفحة 97 فقط) ، إذن فالكتاب مكون من جزئين ـ على الأقل ـ بعكس كتاب " بشرى الحمامة " الذي لا يتعدى عدد صفاحته 172 صفحة.

كما أودّ أن أنبه أن الشيخ إحسان إلهي ظهير لم ينقل في كتابه أي مصدر من كتاب " بشرى الحمامة".

يتبع بإذن الله............

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
أنا لم أسمع في التاريخ جماعة اتهمت باطلا مثل هذه الجماعة. عجبا لهم كيف لا يستحون، ينقلون فنون الكذب ليل نهار.. ألا يعلمون عاقبة الكذب.
على كل نحن في انتظار كتاب البشرى هذا، ... نريد رابطا مباشرا لهذا الكتاب، وليس كتابا آخر يحيلنا إلى صفحات وأجزاء وهمية.

...سلام...

[نسيم الجزائر]

أخي طارق:
كلامك المنقول من موقعهم كلام صحيح. فالميرزا غلام أحمد يدعي المهدوية، وحسب عقيدتهم فإن المهدي سوف يوحى إليه وحيا تابعا غير تشريعي..... ولهم أدلة في هذا ليس المقام بكاف لشرحها.
أما أنه صادق أو كاذب فهي مسألة أخرى، وكل وقناعاته أخي بالطبع بعد دراسة ادلة القوم جيدا.
ولكننا قوم لسنا سبابين ولا لعانين فاحشين متفحشين، وإنما يكفينا ان نقول كان منه كذا وكذا، ونتحرى في ذلك كل الصدق أن نقع في اتهامات كاذبة ظالمة.

...سلام...

[نسيم الجزائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير مراد

أخي الفاضل المحترم محمد الجزائري ،السلام عليكم ورحمة الله
أرجوك أخي دعك من لغة التحدي والاستفزاز وتعال نتحاور تحاور الكبار العقلاء.
بادئ ذي بدء أقول : ما هو الحكم الشرعي على من يدعي النبوة بعد نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ؟
أرجوك -بارك الله فيك-أن تجيب من غير لف ولا دوران كما عهدناك صريحا جريئا

نتحاور تحاور الكبار العقلاء: يا ما شاء الله، نحن نقبل بذلك بشرط التزام الصدق في النقل، وإن كانت مصادركم التي تنقلون منها دينكم غير أمينة إلى هذه الدرجة، فنرجو أن تتثبتوا جيدا مما تنقلونه.
جوابي عن سؤالك هو ما هي عقيدتك في المهدي المنتظر، هل هو شخص يوحى إليه أم لا؟
وسؤالي إليك هو ما هو الحكم الشرعي للكذب؟

...سلام...

[نسيم الجزائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الله عمر

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسوله الكريم

أعذروني إخوتي لا أفقه كثيرا مما تقولون ، لك يا محمد الجزائري هذا الرابط ذكر فيه مرجع "البشرى" أكثر من مرة : الدخول من هنــــــــا
ربما كاتب الموضوع في هذا المنتدى هو الآخر يفتري ويكذب

عفوا اخي محب الله عمر، فقد علمتني الحياة أن لا أثق في أي أحد كان هذه الثقة العمياء، ولكن كل شيء بالدليل.
ليس فقط كاتب الموضوع في ذلك المنتدى، بل هناك علماء اكابر افتروا على هذه الجماعة، فكيف لي بهذا العضو الذي كتب في منتدى.

...سلام...

[عمر ابو فاروق]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على نبيه الكريم

الحق أبلج ،، والباطل لجلج ،،
والله إن الحق ليشع من مداخلات الإخوة الذين هداهم الله للحق وأخص بالذكر الأخوين أبو جابر الجزائري و طارق مروان الظاهري

أنا كما سبق وقلت لا أفقه كثيرا مما تقولون إنما أرى بما فطرني الله عليه أن الحق مجانب لهذه الجماعة فمؤسسها يقول إنه رأى الله جهرة ، وهذا منقول من موقعهم العربي الرسمي "
وأدرج الرابط حتى لا أتهم بالافتراء : من هنـــــــــــــا

_ما هو آت مكتوب في موقعهم_ :
ويقول حضرته عليه السلام أيضا:
"إن فردوسنا إلهنا،وإن أعظم ملذاتنا في ربنا، لأننا رأيناه ووجَدْنا فيه الحسنَ كله. هذاالكنـز جديرٌ بالاقتناء ولو افتدى الإنسانُ به حياتَه، وهذه الجوهرةحَرِيّةٌ بالشراء ولو ضحّى الإنسان في طلبها كلَّ وجوده. أيها المحرومون،هلمّوا سراعًا إلى هذا الينبوع ليروي عطشكم. إنه ينبوع الحياة الذي ينقذكم. ماذا أفعل وكيف أقرّ هذه البشارة في القلوب؟ وبأي دفٍّ أنادي في الأسواق بأن هذا هو إلهكم حتى يسمع الناس؟ وبأي دواء أعالج حتى تنفتح للسمع آذان الناس؟ إن كنتم لله فتيقنوا أن الله لكم."

(سفينة نوح،الخزائن الروحانيةج 19 ص 21-22)

_إنتهى الكلام المنقول من الموقع_

نبي الله موسى عليه السلام لم يتجلى له المولى سبحانه وقال له أنظر الى الجبل كما ورد في الآية : { وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّاً وَخَرَّ موسَى صَعِقاً فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ } الأعراف143

سيدنا موسى عليه السلام لم ير الله ومع ذلك خر صعقا ، وهو من بعث نبيا مرسلا في وقت أعتى طاغية بشري ،، فرعون الذي قال أنا ربكم الأعلى ، وقال ما لكم من إله غيري ( لم يقلها أحد غيره )

فكيف لهذا العبد المغمور أن ير الله عز وجل رأي العين ويبقى سالما و لم يحترق
أكرر قولي أنني لا أفقه كثيرا مما تقولون ولا أريد أن أدخل معكم في المجادلة لأنني لست أهلا لها بل الأمر متروك لأهلها ذوى الباع واليد الطولى .

[عمر ابو فاروق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر

نتحاور تحاور الكبار العقلاء: يا ما شاء الله، نحن نقبل بذلك بشرط التزام الصدق في النقل، وإن كانت مصادركم التي تنقلون منها دينكم غير أمينة إلى هذه الدرجة، فنرجو أن تتثبتوا جيدا مما تنقلونه.
جوابي عن سؤالك هو ما هي عقيدتك في المهدي المنتظر، هل هو شخص يوحى إليه أم لا؟
وسؤالي إليك هو ما هو الحكم الشرعي للكذب؟

...سلام...

إجابة عن سؤال بسؤال ؟؟؟

مصادركم التي تنقلون منها دينكم غير أمينة

{ لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ } الكافرون6
أظن هذا هو المصدر

[عمر ابو فاروق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر

عفوا اخي محب الله عمر، فقد علمتني الحياة أن لا أثق في أي أحد كان هذه الثقة العمياء، ولكن كل شيء بالدليل.
ليس فقط كاتب الموضوع في ذلك المنتدى، بل هناك علماء اكابر افتروا على هذه الجماعة، فكيف لي بهذا العضو الذي كتب في منتدى.

...سلام...

{ كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَةٌ } المدثر38

سواء أكان عالما أم جاهلا

[نسيم الجزائر]

أخي محب الله عمر:
إذا كنت تقر بنفسك أنك لا تفقه كثيرا مما نقول فلماذا تحشر نفسك في مسائل أكبر من عقلك.
لقد صدق من قال ان السلفيين هم سلفيون حرفيون، يعني وكانهم لم يدرسوا المجاز ولا الإستعارة ولا اي محسن بياني، فهل فهمت من كلامه انه رأى الله عز وجل بالعين المجردة.
وإذا قلت لك انني أيضا أرى الله، فماذا ستقول هل ستتهمني مباشرة بالكفر أخي؟

...سلام...

[نسيم الجزائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الله عمر

{ كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَةٌ } المدثر38

سواء أكان عالما أم جاهلا

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

...سلام...